Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Обсуждаем Клубные документы.
RSS
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 #
Печать

Guest
Гость

Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 октября 2003 9:41
Информация от ИзбирКома.

1. В установленые "Положением о выборах Учредителей ОО ПКР" сроки жалоб и претензий по проведению выборов в ИзбирКом - НЕ ПОСТУПИЛО.

2. Самооотводов от избранных кандидатов НЕТ.

3. Состав Учредителей ОО ПКР(представлены в алфавитном порядке):

Aspirin, Cardinal, Cuba, Cucumber, Igor48, LisNevsky, MasterYoda, mordmol, nik, sheriff, Val, Артурыч, Беларус, Верещагин, Волчица, кнб, психолог, Серёжка Ольховая, Сом, Технолог, ФМА.

Прикрепленный файл (, байт)
САЕ
Член ПКР

САЕ

Профиль ICQ

Откуда: Ржевка-Пороховые
Всего сообщений: 148
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 сентября 2006 17:01
Swat
Быть членом клуба и владельцем клуба - разные вещи. Соберутся три человека, оформят клуб, как некомерческую организацию. Ведь они даже не обязаны об этом информировать членов клуба. Беды в этом не вижу, если владельцами будут "НАШИ" товарищи.
Swat
Член ПКР

Swat

Профиль ICQ

Откуда: с севера, живу на юге
Всего сообщений: 630
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 сентября 2006 14:01
pmkalinin
такая вероятность существовала всегда. в этой части никаких нововведений не углядел. и это всегда было главным и чуть-ли не единственным аргумантом "за" когда в ...дцатый раз речь заходила о том надо ли регистрировать клуб официально. только "Против" всегда находилось гораздо больше и весомее аргументов.
pmkalinin
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб и ЛО (окрестности Кировска)
Всего сообщений: 186
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 сентября 2006 13:28
Swat написал:
pmkalinin
речь идёт о членстве в клубе, а не о регистрации клуба. Это разные вещи. Да и слово "Питерский" это не "Санкт-Петербургский"


Уважаемый!!! Вы невнимательны! По-вашему зачем я кусок текста выделил жирным??? Я хотел лишь сказать, что может найтись некий дядя Вася, который зарегистрирует юр.лицо с названием Питерский Клуб Рыбаков и попросит нас изменить название (гипотетически это возможно).
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5577
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 сентября 2006 11:23
Кстати, в вопрос надо как-то впихнуть инфу, что введение членства не подразумевает официальной регистрации Клуба. А то это тоже может вызвать непонимание....
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5577
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 сентября 2006 11:22
Кечпиль написал:
Мы ведь Питерский Клуб (!) это с нас должны писать уставы, а не мы с Житомира (простите Житомирцы) или какого-нибудь Мухосранска


Ну, во-первых, с Харькова, а во-вторых, очень у тебя, на мой конечно взгляд, странная и спорная позиция...

Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5577
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 сентября 2006 11:19
Сом написал:
"Как Вы считаете, необходимо ли в Клубе введение официального членства с последующим принятием Устава ПКР?"


Чтобы убрать недопонимание, вопрос можно сформулировать, например, так: "Как Вы считаете, необходимо ли в Клубе введение официального членства с процедурой принятия, исключения и членскими билетами?
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5577
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 сентября 2006 11:15
Беларус написал:
Я например, "за" простую голосовалку(дней 10) на сайте ДО выборов СК, дабы кандидаты ясно понимали что им придется(или не придется) этим заниматься и шли на выборы осознанно.


Со второй половиной поста согласен полностью - мысль о проведении голосования перед выборами СК является очень разумной.
Проведение же голосования в виде "простой" голосовалки немного смущает в части, что такое голосование в разы проигрывает по кол-ву участвующих голосованию посредством рассылки бюллетеней на мыло пользователей (как пример - по выборам СК проголосовало почти 300 человек, а по срокам Хищника-06 всего 80), да и организовать подтасовку итогов при первом варианте намного проще...
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5577
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 сентября 2006 11:09
pmkalinin

Слово "Устав", используемое в вопросе, не имеет ввиду мою его редакцию. Устав может быть любым иным, устраивающим большинство.

Я опубликовал своё видение документов, у кого-то оно немного иное, а у кого-то вообще противоположное...



Swat
Член ПКР

Swat

Профиль ICQ

Откуда: с севера, живу на юге
Всего сообщений: 630
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 сентября 2006 11:04
pmkalinin
речь идёт о членстве в клубе, а не о регистрации клуба. Это разные вещи. Да и слово "Питерский" это не "Санкт-Петербургский"
Беларус
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Вэ-вэ-вэ Ленинград...
Всего сообщений: 1544
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 сентября 2006 10:58
Сом
Вопрос о всеобщем голосовании на СК уже обсуждался, решение принято - голосование будет проведено, вопрос - как?
Я например, "за" простую голосовалку(дней 10) на сайте ДО выборов СК, дабы кандидаты ясно понимали что им придется(или не придется) этим заниматься и шли на выборы осознанно.
Мне кажется, главное правильно сформулировать сам вопрос и варианты ответов.
Ибо я никак не могу понять - как можно быть Членом (голосуя за членство), но при этом pmkalinin написал:
- да, но без принятия Устава, Устав меня не устраивает

А на основании чего если не Устава и по каким правилам(с какими правами, обязанностями итп) быть Членом.
pmkalinin
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб и ЛО (окрестности Кировска)
Всего сообщений: 186
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 сентября 2006 10:48
К вопросу о регистрации юр.лица. Важный момент выделен жирным.

Статья с Фонтанки: http://www.fontanka.ru/175354

Компании ждет насильственный ребрендинг
25/09/2006 10:22

Меньше чем через полтора года всем петербургским компаниям придется исключить слова «Санкт-Петербург» или «Петербург» из своих названий. Решено ликвидировать и все компании-двойники.

Такая норма содержится в проекте части IV Гражданского кодекса РФ, который 20 сентября депутаты Госдумы России приняли в первом чтении. Вступить в силу он должен 1 января 2008 года.

Город величавый

Проект предусматривает запрет на включение в фирменное наименование юридических лиц официального наименования субъекта Российской Федерации («Санкт-Петербург», «Ленинградская область», «Москва» и т.д.), а также слов, производных от таких наименований («Петербургская», «СПб», «С.-Петербургская» «Петер...» и пр.). Исключение сделано для акционерных обществ, 75 процентов акций которых принадлежит самому субъекту Федерации – они могут использовать заветные слова по разрешению уполномоченного органа государственной власти.

В настоящее время слово «Петербург» входит в названия более полутора тысяч юридических лиц, зарегистрированных в городе, но только акции не более десяти – двадцати компаний принадлежат КУГИ. То есть все остальные должны будут к концу будущего года поменять названия. В том числе банки «Санкт-Петербург», «Санкт-Петербургский банк реконструкции и развития», «Международный банк Санкт-Петербург» и т.д., средства массовой информации («Санкт-Петербургские Ведомости», «Телерадиокомпания «Петербург», «Вечерний Петербург» и др.), гостиницы («Москва», «Санкт-Петербург»), энергокомпании («Петероэлектросбыт»,»Леноблагаз», «ПетербургГаз» и пр.) и многие другие организации. Ни в одной из них доля города не достигает 75 процентов, либо вообще отсутствует, а, значит, даже при наличии согласия любого уполномоченного органа они не смогут использовать имя города. А даже выданные разрешения могут быть отозвано в случае «отпадения обстоятельств, в силу которых оно было выдано».

Час X

Переходного периода для компаний, уже включивших спорные словосочетания в свое название, не предусмотрено. Зато в проекте указано, что если фирменное наименование юридического лица не соответствует установленным требованиям (в т.ч. по использованию названий субъекта Федерации), то орган, осуществляющий государственную регистрацию (Федеральная налоговая служба), вправе предъявить такому юридическому лицу иск о понуждении к изменению фирменного наименования.
Для небольших фирм смена названия влечет проблемы больше организационного плана: изготовление новой печати, бланков, уведомление клиентов, банковских карточек, переоформление договоров и т.п. А вот ребрендинг крупных компаний может стоить не один миллион рублей.

Можно ли было предвидеть принятие такого решения? В действующей редакции проекта эта норма - весьма «коряво» прописана и с большой уверенностью можно утверждать, что как минимум будет подправлена. Не затронет нововведение предприятия, не поменявшие наименования со времен Ленинграда («Ленэнерго», «Ленфильм», «Ленгаз» и др.). Если только регистрирующие органы не отождествят приставку «Лен» с Ленинградской областью.

Примечательно, что идея о запрете использование имя города в названиях коммерческих структур высказывалась еще 15 лет назад. Согласно решению президиума Санкт-Петербургского городского Совета народных депутатов, принятому 27 декабря 1991 года, заявка на включение названия «Санкт-Петербург» в качестве составной части имени собственного предприятия, учреждения, организации должна была представлять комиссией горсовета и рассматриваться топонимической комиссией при Комитете по культуре. Формально это решение никто не отменял.

"Я был первым!"

Название в связи с принятием нового закона придется поменять не только компаниям с именем города в названии. Например, запрещается включать в фирменные наименования обозначения, «противоречащие общественным интересам, а также принципам гуманности и морали». Что это - не разъясняется. Исходя из этой формулировки, у налоговиков могут возникнуть претензии, например, к ООО «Безопасный секс» (строит в Приморском районе завод по производство презервативов).

Но наибольшие проблемы возникнут у компаний-двойников. Принятый еще в 1994 году Гражданский кодекс РФ предусматривал недопустимость регистрации юридических лиц с тождественными наименованиями. Но эта норма стабильно не выполнялась в течение прошедших двенадцати лет. Равно как и в действующем законодательстве о регистрации нет ни нормы, позволяющей налоговому органу отказать в регистрации фирмы-двойника, ни методики проверки создаваемый компаний на тождественность названий. То есть сейчас любой желающий может зарегистрировать ОАО «Газпром» и назначить себя его президентом. В итоге сегодня в России существует 400 организаций «Виктория», 270 «Катюш» и т.д. Не говоря о том, что в городе несколько коммерческих "Гостиных Дворов", "Домов книги" и т.д. Используют «двойников» и для рейдерских захватов (такая ситуация возникла на заводе «Арсенал»), и для полу-легальных схем банкротств.

Теперь «дубликаты» решено исключить. Правда, прямой запрет на повтор названий накладывается только если «двойник» осуществляет аналогичную деятельность. В этом случае законным признается наименование того юридического лица, которое было создано (зарегистрировано) первым. Оно может потребовать от «младшего брата» сменить название и взыскать убытки (включая упущенную выгоду). Причем статус фирменного наименования стоит выше, чем право на товарный знак: если фирма будет зарегистрирована раньше, чем конкурент получит свидетельство на товарный знак – прав будет первый.

Павел Нетупский,
специально для «Фонтанка.ру»



pmkalinin
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб и ЛО (окрестности Кировска)
Всего сообщений: 186
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 сентября 2006 10:41
Сом написал:
Теперь, как мне кажется, необходимо провести всеобщее голосование (совмещённое с выборами СК) по вопросу "Как Вы считаете, необходимо ли в Клубе членство с последующим принятием Устава ПКР?"


Правильнее предложить несколько вариантов ответа:
- нет
- да с последующим принятием Устава
- да, но без принятия Устава, Устав меня не устраивает
- .........

Не следует валить в кучу членство и Устав с Хартией, иначе человек, который за членство, но не в том виде, в котором оно преподносится сейчас, проголосует против него.
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5577
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 сентября 2006 10:33
Сообщение отредактировано: 27 сентября 2006 11:04
Спасибо за конструктивную критику. Все предложения, высказанные в ходе обсуждения внесу в текст Хартии и Устава.

Теперь, как мне кажется, необходимо провести всеобщее голосование (совмещённое с выборами СК) по вопросу "Как Вы считаете, необходимо ли в Клубе введение официального членства с последующим принятием Устава ПКР?"

И, если, по итогам голосования большинство ответит "да", то текст Хартии и Устава с изменениями передам новому составу СК для использования по их усмотрению.
Кечпиль
Участник форума


Профиль

Откуда: .
Всего сообщений: 133
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 сентября 2006 9:42
Мужики, уберите вы эти хартии и уставы с сайта. Стыдно за Клуб. Нас ведь многие читают. Уж если неймётся создайте вы документ толковый, семь раз отмерьте, один раз опубликуйте. Мы ведь Питерский Клуб (!) это с нас должны писать уставы, а не мы с Житомира (простите Житомирцы) или какого-нибудь Мухосранска.

Прикрепленный файл (Кечпиль, 0 байт)
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 сентября 2006 15:01
KPOT

пардон)) ошибся...

пункты 1.1. д) и 1.2. а)

ну не можем мы одновременно и соблюдать все положения Хартии и при этом не нарушать законодательство... я понимаю, это как уже писал Серёга, отражает существующее положение вещей, но тут уж надо выбирать! Можно отразить в Хартии, что мы считаем некоторые части правил устаревшими, но НЕСОБЛЮДАТЬ их мы не вправе, если уж декларируем тут свои принцыпы аж от основ мироздания))...

когда мы напишем это на бумаге и поставим свою подпись, это будет уже ДОКУМЕНТ. а с бумагами такая фигня не прокатывает. Мало того, что мы задекларируем на бумаге, что будем сознательно нарушать правила, так ещё же и будем призывать к этому других людей!! а это уже ))) "создание организованной преступной группы лиц" гыыы....
никогда не сдавайся!!!
mordmol
Член ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 сентября 2006 9:36
Меня к примеру из всех возможных нормативных документов, интересует только Институт членства в ПКР. Я бы к примеру не валил все в кучу Устав,Хартию,Членство и т.п. Т.к. как показывает практика, Клуб не стоИт на месте, а развивается постепенно.
С широким рыбацким приветом!
САЕ
Член ПКР

САЕ

Профиль ICQ

Откуда: Ржевка-Пороховые
Всего сообщений: 148
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 сентября 2006 1:37
кнб
Хорошие вопросы. Хартия, Устав, Что дальше? Регистрация? Вот на этот вопрос надо ответить. И ничего страшного в этом нет. ПРосто будет четкая определенность выбранная большинством. У меня жена бухгалтер, надесь хороший, так вот с точки зрения бухгалтерии, мы сейчас никто. А нет такой организации ПКР, и что мы будем делать, если кто-нибудь учредит такую организацию. На все мои позвольте была открыта книга "Некомерческие организации: правовое регулирование, бухгалтерский и налоговый учет." Москва 2004г. Ну вобщем поговорили. И это при том, что с удовольствием ездит на все фестивали начиная с У2005 (Смитаня).
А.В.
Не светит мне попасть на Л2007... :(
Интернет у меня всего месяц, в Н. тоже недавно стал появляться(последний год жил в другом городе)
Единственная возможность - подать заявление о приеме в клуб, тогда вроде как обязан буду лично присутствовать. Но и тут, если будет принят Устав.
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 5981
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 сентября 2006 19:47
КечпильКечпиль написал:
Хотелось бы услышать:
1. Цель существования Клуба меняется?
2. Что в итоге мы получим?
Если это ничего существенно не изменит в жизни членов Клуба - то "зачем оно тебе надо?"
Если изменит - то как и что?

По существу вопросы поставлены верно.Так же как верно и то, что сегодня на эти вопросы каждый в принципе отвечает себе сам. По другому все равно не получится.Но дело в том, что клуб не только "стабильное" но и развивающееся образование.И как у любого растущего и мыслящего существа , у клуба появляется, и систематически будет появляться необходимость в самоидентефикации и самоосмыслении целей, задач, способов их решения и своего места в этом. Причем, поскольку "клуб" не обладает абстрактным "коллективным разумом", то потребность в самоопределении проявляется через конкретные действия отдельных членов или групп. И в этом нет угрозы клубу, поскольку ничего кроме пользы процессы осмысления принести не могут - для человека думающего, и не приченят вреда тому , кто не задумывается, ибо ему все равно :) .
На мой взгляд наличие обсуждаемых документов, по крайней мере свидетельствует о том, что многим , даже "матерым старикам" ответы на вопрос что есть клуб , отнюдь не так однозначно очевидны. Поэтому стоит отнестись к этой работе, как минимум с уважением, как максимум - принять в ней конструктивное участие.
*Сом
По хартии: Уж если декларировать платформу клуба, начиная с основ мироздания, то не стоит разбавлять их(основы) перепевами правил рыболовства, тем более разбивая пункты на нравится-ненравится, выполняем - невыполняем-выполняем с оговорками.До сих пор кратким программным заявлением клуба было стоящее на сайте в разделе "О клубе". Чем оно отличается по смыслу? Отсутствием констатации тех вещей, которые не нравятся и за изменение которых члены клуба декларируют готовность бороться. Так может и разбить предлагаемый документ на 3 части:
1-основы мироздания (надо что бы было красиво!)
2- принципы членов клуба по отношению к основам мироздания(приближенно к имеющемуся на сайте тексту, без перепева конкретных пунктов "Правил"...)
3- направления осознанных действий клуба по уменьшению хаоса во вселенной.(в масштабах сопостовимых с п1)
*
Прочитал свои предложения, понял, что по форме изложения могут отдельные члены клуба могут принять за глумление.Во избежание инсинуаций:Не глумлюсь.Действительно предлагаю такую структуру.И очень трепетно отношусь к проделанной людьми работе.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 сентября 2006 12:55
Кстати, сама мысль о членстве правильная. При расслении на Л/Х преимущество - только Членам Клуба, остальные в хвост очереди. Очень удобно...
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 сентября 2006 12:48
Сообщение отредактировано: 22 сентября 2006 12:50
1.6. Посетители сайта, не являющиеся членами Клуба, не могут принимать участие в выборах СК и дугих органов управления Клубом, а также в принятии решений по организации деятельности Клуба и сайта, требующих голосования./с/
.............................................
А что, регистрация на сайте будет проведена по новой? Сейчас в голосовании может принять участие любой зарегистрированный. С выборами более или менее ясно - тот, кто занимается подсчётом голосов, знает от Члена или нет придёт заявка, а вот с прикрученными к форуму голосовалками как быть? Не исключено, что голосовалки будут по вопросам "организации деятельности Клуба и сайта". Таким образом необходимо разграничить доступ к голосовалке, да и к выборам, лиц, являющихся зарегистрированными пользователями сайта ПКР, но не являющихся Членами Клуба.
........................................
По голосованию о новых Членах. Совершенно непонятно "(...)". Я например, если буду ГлавПоРасселению на Л-07, новичков буду селить в последнюю очередь, то есть велика вероятность, что на Л они не попадут, так что придётся ждать УХИ. А если и попадут - кто их знает? Чем они себя могут зарекомендовать в период между мероприятиями, кроме визитов в Н? Короче, я не понимаю, каким образом я буду говорить "да" или "нет" про незнакомого человека? Этож голимая профанация.
Я уже не говорю, что на Клубных мероприятиях, итак загруженных напрочь, просто не будет времени на рассмотрение тех или иных кандидатур.
......................
Предлагаю создать некий "Избирком" (состав могу хоть щас предложить), который на основании личной беседы с новичками (раз в месяц в Наташе) будет принимать решение о Членстве в Клубе. Обще голосование - демократически-демагогическая туфта! Попробуйте доказать обратное.
Sam
Член ПКР

Sam

Профиль ICQ

Откуда: SPBшный
Всего сообщений: 1694
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 сентября 2006 12:31
KPOT написал:
2.5. Принятие в Клуб производится тайным письменным голосованием на клубном выезде Уха, Хищник, или Лунка (далее «Выезды»),


Три раза в год?, нужна боллеее оперативная процедура...
Как и с принятием так и с исключением, кроме того будут члены,которые не ездят на выезды ,но много делают для Клуба...
Поймал - отпусти,не поймал - остался должен!
KPOT
Член ПКР

KPOT

Профиль ICQ

Откуда: СПб, Веселый поселок
Всего сообщений: 442
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 сентября 2006 10:53
Сообщение отредактировано: 22 сентября 2006 11:00
УСТАВ
Питерского Клуба Рыбаков (проект)
-----------------------------------------------------

Мы, члены Питерского Клуба Рыбаков (далее «Клуб»), учитывая, что основной целью нашего сообщества является достижение единения между близкими по духу людьми, согласились создать неофициальное некоммерческое объединение - Клуб уважающих себя и окружающих, независимых людей, связанных единым увлечением - рыбалкой.

Название Клуба: Питерский Клуб Рыбаков
Символ Клуба: стилизованное изображение вываживаемой рыбы
Составная часть Клуба: интернет-сайт www.fisher.spb.ru (далее «сайт Клуба»), деятельность которого осуществляется на основании «Правил модерирования и пользования сайтом» и под контролем Совета Модераторов (далее СМ) и администратора сайта
Атрибуты Клуба: флаг синего цвета с изображением символа Клуба и надписью «Питерский Клуб Рыбаков»; шеврон чёрного цвета с изображением символа Клуба, надписью «St-Petersburg» и интернет-адресом сайта Клуба
Свидетельство о членстве в Клубе: именная неномерная карточка с фотографией
Орган управления Клубом: Совет Клуба (далее СК), действующий в соответствии с «Положением о СК»

I. Права и обязанности членов Клуба
1.1. Для осуществления своих целей Клуб и его члены вправе:
а). Свободно распространять информацию о своей деятельности.
б). Организовывать и проводить собрания, соревнования, семинары и выезды.
в). Свободно определять свою внутреннюю структуру, методы и формы своей деятельности.
г). Разрабатывать и использовать символику Клуба в некоммерческих целях.
д). Осуществлять другую деятельность, не противоречащую действующему законодательству и способствующую выполнению целей Клуба.
1.2. Члены Клуба обязаны:
а). Соблюдать все правила, нормы и положения, провозглашённые клубной Хартией.
б). Соблюдать принятые в нашем обществе принципы и нормы человеческой морали и межличностных отношений.
в). Не ставить целью рыбалки зарабатывание денег или других материальных благ.
г). Придерживаться принципа открытости информации и безвозмездно делиться ею с членами Клуба.
д). Не распространять информацию, содержащую сведения о рыбалках с применением варварских или браконьерских методов лова (кроме случаев, направленных на пресечение данного вида нарушений).
е). Принимать посильное участие в деятельности Клуба и популяризировать его идеи и цели.
1.3. Все члены Клуба имеют равные права.
1.4. Члены Клуба имеют право:
а). Участвовать в деятельности и мероприятиях Клуба.
б). Участвовать в принятии совместных решений с правом решающего голоса.
в). Получать информацию о деятельности Клуба.
г). Избираться в СК и дркгие органы управления Клуба.
1.5. Члены Клуба не имеют никаких дополнительных привилегий по сравнению с другими посетителями сайта (не желающими или не готовыми по каким-либо соображениям вступить в Клуб), в части допуска к информации, размещённой на сайте, .
1.6. Посетители сайта, не являющиеся членами Клуба, не могут принимать участие в выборах СК и дугих органов управления Клубом, а также в принятии решений по организации деятельности Клуба и сайта, требующих голосования.
1.7. Клуб не отвечает по обязательствам своих членов, если только они не были делегированы члену Клуба решением СК.

II. Участие в Клубе, приём и исключение членов
2.1. Участие в Клубе является добровольным и индивидуальным.
2.2. Членом Клуба могут быть лица - участники живого или виртуального общения на сайте Клуба, принимающие все положения клубной Хартии, готовые исполнять все обязанности члена Клуба и внёсшие свой посильный вклад в развитие Клуба путём участия в работе органов его управления, различных оргкомитетов и рейдов, публикации материалов в различных СМИ, размещении информации о рыбалке на сайте Клуба, участия в клубных выездах, фестивалях и экспедициях, выступления в составе клубных команд или иными доступными способами.
2.3. Основным и единственным критерием возможности подачи заявления для претендента, является осознание того, что минимум (...) участников голосования выразят письменное согласие видеть претендента членом Клуба.
2.4. Вступление в Клуб происходит путём подачи заявления в свободной форме на форуме сайта Клуба. Публикация данного заявления подразумевает соблюдение его подающим всех обязанностей члена Клуба.
2.5. Принятие в Клуб производится тайным письменным голосованием на клубном выезде Уха, Хищник, или Лунка (далее «Выезды»), при обязательном личном участии подавшего заявление на вступление и с соблюдением следующих положений:
а). В голосовании принимают участие только члены Клуба (кроме случая, предусмотренного п. 2.6 настоящего Устава).
б). В случае готовности видеть претендента в рядах членов Клуба, а также понимая свою моральную ответственность за принятие такого решения, участник голосования указывает в карточке для голосования напротив фамилии такого претендента слово "да", в противном случае указывается слово "нет".
в). При голосовании можно воздержаться, оставив напротив имени претендента незаполненную графу.
г). Членом Клуба признаётся лицо, за которого поставили отметку "да" не менее (...) участвующих в голосовании и «нет» не более (...) членов Клуба.
д). Подсчёт поданных за претендента голосов и объявление результатов голосования производится Оргкомитетом выезда.
е). В случае отрицательного решения о принятии в Клуб претендент имеет право подать заявление на следующем выезде.
ж). Обнародованию подлежит только информация о принятых в Клуб членах, по окончании выезда карточки голосования уничтожаются.
з). После обнародования информации о принятых в Клуб членах, они ставят свою подпись под клубной Хартией и Уставом и проходят обряд посвящения.
и). Для погашения затрат на изготовление членской карточки и другой клубной атрибутики, вступивший в Клуб выплачивает единовременный взнос, размер которого устанавливается Советом Клуба перед каждым выездом.
2.6. На выезде, на котором будет производиться первый приём в члены Клуба, к голосованию допускаются все его участники, которые до этого принимали участие не менее чем в одном выезде.
2.7. Член Клуба может быть исключён из него за нарушение принципов Хартии или Устава и по требованию не менее чем (...) членов Клуба.
2.8. Решение об исключение из Клуба производится тайным письменным голосованием на выезде в присутствии члена Клуба или без такового, с соблюдением следующих положений:
а). Не менее чем за две недели до рассмотрения вопроса об исключении на выезде, он сначала выносится для обсуждения на сайте Клуба.
б). В голосовании по исключению из Клуба принимают участие только члены Клуба.
в). В случае согласия с мнением о нарушении членом Клуба принципов Хартии, а также понимая свою моральную ответственность за принятие такого решения, участник голосования указывает в карточке голосования напротив фамилии такого претендента слово "да", в противном случае - слово "нет".
г). Лицо исключается из Клуба, если за исключение проголосовало более (...) членов Клуба, присутствующих на выезде.
д). Подсчёт поданных голосов и объявление результатов голосования ведётся Оргкомитетом выезда.
е). Информация об исключенных участниках Клуба подлежит обнародованию на сайте Клуба, по окончании выезда карточки для голосования уничтожаются.
ж). Новое заявление о принятии в Клуб претендент имеет право подать не ранее, чем через год с момента исключения.
з). Понесённые расходы на деятельность Клуба (если таковые имеются) исключенному не возвращаются, а клубная карточка подлежит возврату в СК.
LisNevsky
И устранить таки противоречие между пп. 1.1 д) и 2.1. а)

1.1. Для осуществления своих целей Клуб и его члены вправе:
а). Свободно распространять информацию о своей деятельности.
б). Организовывать и проводить собрания, соревнования, семинары и выезды.
в). Свободно определять свою внутреннюю структуру, методы и формы своей деятельности.
г). Разрабатывать и использовать символику Клуба в некоммерческих целях.
д). Осуществлять другую деятельность, не противоречащую действующему законодательству и способствующую выполнению целей Клуба.


II. Участие в Клубе, приём и исключение членов
2.1. Участие в Клубе является добровольным и индивидуальным.

Дима, а в чем противоречие?
В проекте Устава нет п. 2.1. а.....
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 21 сентября 2006 14:32
Сом

Мне кажется нелишним будет почетче сформулировать в Уставе цели и задачи Клуба.
И устранить таки противоречие между пп. 1.1 д) и 2.1. а)
или убрать из Хартии противоречащие в настоящий момент законодательству пункты!!
а то это бревно в нашем глазу ещё не раз о себе даст знать))
никогда не сдавайся!!!
mordmol
Член ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 сентября 2006 17:35
А.В.Ну и чего тебе не понятно? Мне вот лично не понятно, что тебе не понятно! Если бы ты задавал вопросы, я бы не пожалел времени и ответил. Но ведь это не вопросы, это твоя позиция. И как говорится дай тебе Бог.
С широким рыбацким приветом!
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 сентября 2006 23:47
mordmol
А где, собственно перепалки? Мне лично непонятна роль СК в жизни Клуба. Так до сих пор, хоть уже и второй состав этого органа избран, я не понял, зачем он реально, а недекларативно нужен. Ты вот не хочешь быть в его составе в следующий раз, о чём заявляешь тут. Нормальненько - так выйди сейчас, чего тянуть то?
Мы отказываемся от придания Клубу официального статуса, но по сути создаём иллюзию официальщины - письма Губернатору, коммерческая деятельность, создание внутренней структуры - членство, Совет... Это всё напоминает игру в самолётики под кроватью.
Устав и Хартия - сильно. Но загоняет в рамки. Я, собственно вижу одну проблему - расселение на Л-07. Кто будет определять людей проявивших и зарекомендовавших себя, то есть более достойных койко-места? СК? Не доверяю. ОК - глав по чистоте или глав повар? С какой стати? Или опять будет гонка с подачей заявок - кто первым встал того и тапки? Постепенно всё сводится к тому, что будет определён перечень первых среди равных.
Я, кстати, выхода не вижу в ближайшей перспективе. Хотя если за счёт партнёрских программ, аукционов и т.п. в кассу пойдут серьёзные деньги, всё может измениться... Куда только...
mordmol
Член ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 сентября 2006 22:07
Slavensy
Я лично верю в мудрость сообщества,которая не имеет никакого отношения к эпизодическим перепалкам возникающим на сайте
С широким рыбацким приветом!
Кечпиль
Участник форума


Профиль

Откуда: .
Всего сообщений: 133
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 сентября 2006 13:12
Членство,Хартия ,Устав и как следствие - хождение строем,обязательное посещение собраний и партийная дисциплина. Чо то мне это очень напоминает? За свою жизнь я был членом многообразных организаций (ВЛКСМ,КПСС,ДОСААФ,ВДОАМ,РООР и т.п.) все и не припомнить. Все они были строго и с умом структурированы, имели толковые, разумные Уставы (прописанные на основе действующих законов) проверенные временем, цели их были благими (вплоть до осчастливливания человечества).
Членом одних из них можно было стать довольно просто, членом в других лишь только при наличии рекомендаций и проверки временем. Всё это было,было.
Никогда и ни одно членство в подобных организациях не давало мне никаких дополнительных прав, льгот, возможностей, не облегчало тот вид деятельности с которым было связано это общество. Всегда, во все времена участие в тех или иных официальных организациях накладывало на меня лишь дополнительные обязательства.
Не смотря на отрицаельное отношение к подобным организациям (хотя в деятельности некоторых
в своё время принимал самое активное участие) я не собираюсь (в отличие от некоторых) спорить на тему что лучше: обшество подобное нашему Клубу или например РООР. И та и другая форма обьединения людей имеют место быть как данность и спорить о том какая из них лучше, то же что спорить что лучше - маленькая рыбка или большой таракан.
Безусловно имеет право на существование Клуб Рыболовов со своим Уставом,Хартией,порядком членства и прочей официальной атрибутикой общественной некомерческой организации, но это будет уже другой Клуб, отличный от того в который я пришёл. Не луше и не хуже, но другой !!
На мой взгляд важна не форма той или иной модели общения людей , а та цель которую она (форма) преследует и практический результат, который позволяет получить.
Хотелось бы услышать:
1. Цель существования Клуба меняется?
2. Что в итоге мы получим?
Если это ничего существенно не изменит в жизни членов Клуба - то "зачем оно тебе надо?"
Если изменит - то как и что? Могу предположить, что нововведения (хотя какие это нововведения, всё старо как мир) придадут Клубу некий официоз, который в свою очередь позволит вступать со стронними организациями в договорные отношения. Может быть. А зачем? Что бы получать выгоду? Какую? Коммерческую? Очень может быть. В этом нет ничего предрассудительного. В этом даже больше рассудительного, чем в противоположной точке зрения. Но только это уже другой Клуб (см. выше) !!!
Если уж возникла идея с изменением статуса Клуба, то наверно необходимо прежде всего решить вопрос общим голосованием на вопрос: "а нам это надо?" В случае получения положительного ответа СК формирует и предлагает пакет документов (Членство,Хартия,Устав ит.п.) на общее обсуждение.


P.S. Дружеский совет членам СК и другим, выдвигающим инициативы по перестройке и переделке всего и вся: не психовать и не обижаться на людей возражающих Вам. Потому как любая система, находящаяся в состоянии устойчивого равновесия оказывает сопротивления силам, стремящимся вывести её из этого состояния. Это нормально. Это говорит, что организм живой и
здоровый и обладает иммунитетом.

P.P.S. Прошу прощения за длительность изложения, уж больно тема серьёзная.

С уважением!

Просто член, в коротких штанишках. :tongue:
Slavensy
Член ПКР

Slavensy

Профиль

Откуда: Новочеркасская
Всего сообщений: 1069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2006 22:46
mordmol
Чтото мне подсказывает, что нового СК небудет...Либо это будет старый СК с небольшими....,нет....точнее с незначительными изменениями...А я последнее время редко ошибаюсь.
Так что подумай о съеме своей кандидатуры. Кстати это касается всех членов СК(подумайте)..Но с другой стороны "Все что не делается все к лучшему"(с)
......"Глубокие реки неслышно текут ..."(С)......
тото
Участник форума

тото

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 539
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 сентября 2006 23:44
У меня вопрос по отчету СК-почему в графе-"денежные поступления" нет графы деньги от рекламы на сайте?Насколько я знаю-реклама РП и РСН-платная .Можно озвучить эти цифры?
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5577
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 сентября 2006 9:38
mordmol написал:
А что такое "всеобщее", типа как СК выбирали? Других вариантов нет!


Да, как СК выбирали. Вопрос нужно нам членство или нет можно решать только таким образом...
mordmol
Член ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 сентября 2006 15:35
Сом написал:
А уже новый состав СК, если голосование будет в пользу членства, будет разрабатывать все документы, предложенные МорДмОл"ом и продолжать работу по шлифовке текстов Хартии и Устава

А как еще это понимать?
?Сом написал:
И решение это можно принять только всеобщим голосованием,

А что такое "всеобщее", типа как СК выбирали? Других вариантов нет!
В принципе на данном этапе развития Клуба, янаверное соглашусь с такой постановкой вопроса.
Ответы на все вопросы даст п. 3, т.е сами члены Клуба.

А вообще, я бы доверил роль учредительного собрания (в части принятия Положения о членстве) - СК, разумеется новому составу в которм меня лично точно не будет. А как альтернативу недовольным - механизм самоуправления.
И только потОм - Хартия Уставы и пр. Т.е. только после того, когда у рядовых членов появится РЕАЛЬНАЯ возможность влиять на принятия решения.
С широким рыбацким приветом!
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5577
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 сентября 2006 12:59
Swat написал:
если на п.1 клуб ответит "нет" отпадает ли необходимость в п.2 ???
или Хартию и Устав можно разделить, приняв например только Х?
п.3 по любому нужен.


Если проголосуют против членства, то Хартия будет нести чисто декларативный характер и принимать её или нет - ХЗ. Порядок же принятия решений определить нужно по-любому и неважно кто там будет фигурировать как голосующая еденица - член Клуба или пользователь сайта.
Swat
Член ПКР

Swat

Профиль ICQ

Откуда: с севера, живу на юге
Всего сообщений: 630
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 сентября 2006 12:51
Сом
если на п.1 клуб ответит "нет" отпадает ли необходимость в п.2 ???
или Хартию и Устав можно разделить, приняв например только Х?
п.3 по любому нужен.
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5577
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 сентября 2006 12:47
Сообщение отредактировано: 13 сентября 2006 13:01
mordmol написал:
Без процедуры не разработать понятие членства в Клубе, без членства в Клубе не применить процедуру


Процедура прописана Уставом, обязанности члена Клуба - Хартией. Мне кажется, что эти документы первичны и алгоритм введения членства в Клубе должен быть следующим:
1. Всеобщее голосование по вопросу нужно членство или нет.
2. Всеобщее голосование по принятию Хартии и Устава.
3. Создание и утверждение всех документов, прописывающих порядок принятия решений в Клубе и голосование по ним только членов Клуба.
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5577
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 сентября 2006 12:42
mordmol написал:
Сомневаюсь, что СК (после флуда в "Есть идея") возьмет на себя ответственность принять решение о членстве в Клубе.


Нет слов... Просто нет слов...

Неужели только это вас останавливает? Неужели, если бы не возмущение по поводу клубного пакета, вы бы рискнули самостоятельно принять решение о членстве? Безо всякого всеобщего голосования?

Надеюсь, Дима, ты просто неправильно выразил своюю мысль или я её не так понял...






mordmol
Член ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 сентября 2006 12:38
Сообщение отредактировано: 13 сентября 2006 12:38
кнб написал:

не совсем понял чем категорийность (важность?) - вопроса определяется? Количеством проголосовавших за промежуток времени , или наоборот- кто-то определяет (априорно , по имеющемуся перечню )категорию вопроса и тем самым выставляется порог для принятия решения.


Разумеется ВАЖНОСТЬ вопроса определяет необходимый порог
голосующих за определенный период времени. Категорийность определяется по имеющемуся перечню. (разработать СК).
В спорных случаях категорийность определяет -СК.

кнб написал:

И следующий документ тогда надо думать- механизм реализации решения.Т е назначение оргкомитета, полномочия лиц, вошедших в оргкомитет.


Сам вопрос поставленный на голосование должен предусматривать
механизм решения. Когда то потребуется создать, орг комитет, когдато СК - отменить свое решение, когда то решение должен реализовать СК, когдато- инициатор вопроса конкретный человек. Не думаю, что тут надо прописывать процедуру, во всяком случае сейчас. Просто на все случаи жизни не напишешь. Попробуй мысленно сформировать пару-тройку вопросов для голосования и поймешь. Единственное, что надо озвучить, что следить за исполнением принятых решений обязан СК.
С широким рыбацким приветом!
mordmol
Член ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 сентября 2006 12:28
Первично конечно, понятие "член Клуба", т.к. документ о которм я писал, тоже опирается на это понятие. Получается замкнутый круг.
Без процедуры не разработать понятие членства в Клубе, без членства в Клубе не применить процедуру. Сомневаюсь, что СК (после флуда в "Есть идея") возьмет на себя ответственность принять решение о членстве в Клубе.
С широким рыбацким приветом!
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5577
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 сентября 2006 12:21
Сообщение отредактировано: 13 сентября 2006 12:27
Уважаемые.
и Хартия и Устав проходят сейчас, т.с., предварительные слушания, т.к. как правильно замечено, что первично надо решить вопрос "А надо ли это членство нам вообще?". И решение это можно принять только всеобщим голосованием, совместив его с выборами нового состава СК в ноябре.
А уже новый состав СК, если голосование будет в пользу членства, будет разрабатывать все документы, предложенные МорДмОл"ом и продолжать работу по шлифовке текстов Хартии и Устава.
Их (Хартии и Устава) публикация и обсуждения, на мй взгляд, несут сейчас больше ознакомительный смысл для тех пользователей сайта, которые перед голосованием зададутся вопросом "А что это за членство такое?". Посетив же эту ветку форума им многое станет ясно и понятно...

Почему в тексте Хартии есть отличия от Правил рыболовства? Мне показалось необходимым не просто написать в шапке Устава "обязан соблюдать Правила рыболовства", что было бы чистой профанацией, а отразить реальное положение вещей, которое сложилось в нашей среде по отношению к Правилам. Поэтому и произошло разделение на "обязаны", "можем установить" и "будем стремиться". Это точка зрения, т.с., "рыболова средней цивилизованности", который большинство положений Правил соблюдает безооговорочно, какие-то соблюдает по мере возможности, а некоторые не соблюдает вообще...



кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 5981
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 сентября 2006 10:37
Сообщение отредактировано: 13 сентября 2006 10:39
mordmol
Посмотреть бы проект документа тож.И на нем и заодно и обкатать методику.Кстати, не совсем понял чем категорийность (важность?) - вопроса определяется? Количеством проголосовавших за промежуток времени , или наоборот- кто-то определяет (априорно , по имеющемуся перечню ;) :thumbdown: )категорию вопроса и тем самым выставляется порог для принятия решения.
И следующий документ тогда надо думать- механизм реализации решения.Т е назначение оргкомитета, полномочия лиц, вошедших в оргкомитет.Иначе возможны ситуации,как с письмом в элитный рыболовный клуб. Ребята, вы обращайтесь, мы вас поддержим, потом- нет мы с ними на контакт не пойдем, потому что многое в СК считают что они ничего не сделают.(Это я нарочно несколько утрировал историю, но по смыслу картинка очень похожая.) Если человек выступает от лица клуба, то хочется понимать, что же он представляет. И на какое кличество действительно единомышленников при этом он опирается.
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Обсуждаем Клубные документы.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Поиск по форуму:


Новое в блогах
 Днём 4 декабря Мы с Олегом заехали на Полюстровский рынок и приобрели живцов плотвичек. У Антона (секция 96) я хотел купить опарышей, ...Читать полностью »
Дни рождения
neptun (6 декабря)
николя (06 декабря 1973)
Vovchik (6 декабря)
Ромка (6 декабря)
Андрей Вербов (06 декабря 1971)
Дима7333 (06 декабря 1973)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.5304. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.1941