Двигатели Mercruiser и подвесные моторы Mercury - запчасти для моторов, лодок, катеров - NWMotors
Прямые рейсы СПб - Астрахань


Друзья, в ближайшее время мы обновим техническую базу сайта, в частности, форум. Кроме новых возможностей, ускорения работы и удобного просмотра на телефонах, для вас это означает одно неудобство: придется заново войти на форум, используя имеющиеся логин и пароль. Если вы НЕ помните свой пароль, напишите письмо на адрес tech@fisher.spb.ru, указав свой логин. В случае, если емайл письма совпадает с тем, который использован при регистрации, мы вышлем вам пароль на него, в более сложных случаях будем решать проблему индивидуально. Спасибо за участие!
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Техническое оснащение рыболова »   Cредства передвижения на рыбалку
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 72 73 74 75 76 77 78 79 80 ... 874 875 876 877 878 879 #
Печать
06.07.2017 12:18
Вам требуется правильно составить документы, защитить свои права в досудебном порядке или в процессе разбирательства? Вам требуется опытный автоюрист? Наш ...Читать полностью »

ALVIF
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 1260
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 декабря 2003 14:05
Административный регламент ПДД

Административный регламент по регистрации АМТ

Основные положения по допуску ТС

Перечень неисправностей и условий при которых запрещается эксплуатация ТС

Технический регламент О безопасности колесных ТС

Технический регламент О требованиях к топливу
togico
Участник форума

togico

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 836
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 16:38
Ну тогда ещё раз
Злой Гарри написал:
В разряженом состоянии ее сопротивление низкое, по мере заряда становится максимальным

Злой Гарри написал:
Но в самой электрической цепи действует закон Ома и ничто другое!

Злой Гарри
Член РОО ПКР

Злой Гарри

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 2543
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 16:29
togico
Еще раз вопрос какое отношение эта схема и приведенные там расчеты имеют к зарядке аккумулятора???
Рыба клюет с головы.
togico
Участник форума

togico

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 836
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 16:01
Так понятнее? Хотя схема и не совсем корректна.

Прикрепленный файл (2.png, 37139 байт)
Dreamer
Модератор форума
Член СК, Старший модератор
Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 8243
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 15:56
AlexAuto написал:
Ну если уж буквально исходить из схемы, то U2 там вообще должно быть 0

Почему, оно для выключателя в положении "2" показано. То есть в точности равно U1.
I'll be back!
AlexAuto
Участник форума

AlexAuto

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4956
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 15:36
Ну если уж буквально исходить из схемы, то U2 там вообще должно быть 0))))
Dreamer
Модератор форума
Член СК, Старший модератор
Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 8243
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 15:31
Сообщение отредактировано: 27 января 2016 15:32
togico
Увидел рисунок, раньше почему-то не заметил.

У вас U1=10V, U2=2V.
Но у вас они снимаются с одних и тех же точек цепи! (если пренебречь проводами).

Следовательно, они будут равны.
А у вас откуда разница в 8 вольт получилась?

Вы, простите, сами какой опыт имеет в этой науке, хотя бы практический/теоретический ?

I'll be back!
Злой Гарри
Член РОО ПКР

Злой Гарри

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 2543
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 14:51
togico
В таком случае отнесите свою схему и расчет в ближайшую школу - пусть поржут люди.
Рыба клюет с головы.
voffchik
Участник форума

voffchik

Профиль ICQ

Откуда: с берегов байкальских
Всего сообщений: 8877
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 14:19
Сообщение отредактировано: 27 января 2016 14:25
togico написал:
Ну если у вас немцы школу спалили

хороший аргумент, и ссылки на википедию не хватает, объяснил бы доходчиво нам из спаленных школ, а не пальцы гнул
И воообще ....- Правду лучше всего говорить из танка...
togico
Участник форума

togico

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 836
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 14:16
voffchik
Ну если у вас немцы школу спалили - я бессилен.

И вообще, устал я от вас, господа.
Злой Гарри
Член РОО ПКР

Злой Гарри

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 2543
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 14:13
Сообщение отредактировано: 27 января 2016 14:14
togico
расчет абсолютно горбатый!!!
правильный расчет - U= I(R+Ro)
И как простите на вашей схема в одних и тех же точках разное напряжение????
Рыба клюет с головы.
Злой Гарри
Член РОО ПКР

Злой Гарри

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 2543
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 14:08
togico
ну посчитали вы внутреннее сопротивление батареи когда она является источником. И Что???
Когда батарея будет потребителем - рассчет будет другой. Неужели не понятно?
Рыба клюет с головы.
voffchik
Участник форума

voffchik

Профиль ICQ

Откуда: с берегов байкальских
Всего сообщений: 8877
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 14:07
да хоть засмотрись, кто дал право отнимать из 12 10??? по каким таким законам??? я и хочу услышать
И воообще ....- Правду лучше всего говорить из танка...
togico
Участник форума

togico

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 836
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 14:02
voffchik
А ещё раз на рисунок посмотреть?
voffchik
Участник форума

voffchik

Профиль ICQ

Откуда: с берегов байкальских
Всего сообщений: 8877
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 13:59
так че там про ПАДЕНИЕ напряжения :cool: почему 2/100 я так и не услышал
И воообще ....- Правду лучше всего говорить из танка...
togico
Участник форума

togico

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 836
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 13:58
voffchik
А по существу есть что сказать?
togico
Участник форума

togico

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 836
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 13:56
Dreamer
Всё началось сЗлой Гарри написал:
В разряженом состоянии ее сопротивление низкое, по мере заряда становится максимальным.


Я сказал что togico написал:
К току заряда оно не имеет никакого отношения. Здесь не закон Ома, а электрохимические процессы.


А вы то что хотели сказать?
voffchik
Участник форума

voffchik

Профиль ICQ

Откуда: с берегов байкальских
Всего сообщений: 8877
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 13:52
все в кучу..кони..люди...
И воообще ....- Правду лучше всего говорить из танка...
Dreamer
Модератор форума
Член СК, Старший модератор
Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 8243
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 13:51
togico написал:
Вы хоть прочитайте предыдущие сообщения

Я умею читать.

Нарисуйте зарядку и ее схему включения. Напряжение - есть, ток - есть, значит, цепь замкнута. На каком элементе этой цепи падает столько напряжения, что оно соответствует подаваемым 12 вольтам? И наверное, у этого элемента есть и сопротивление, раз на нем напряжение падает?

I'll be back!
togico
Участник форума

togico

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 836
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 13:48
Злой Гарри написал:
togico
Еще раз. В вашем примере акумулятор - источник тока, а стартер потребитель. Когда идет зарядка - акуумулятор потребитель, а источник тока либо зарядное либо генератор. Это совершенно противоположная работа аккумулятора. И совершенно другой расчет цепи.

Я, собственно, с самого начала сказал, что togico написал:
К току заряда оно не имеет никакого отношения. Здесь не закон Ома, а электрохимические процессы.

togico
Участник форума

togico

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 836
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 13:46
Так понятней?

Прикрепленный файл (1.png, 41156 байт)
Злой Гарри
Член РОО ПКР

Злой Гарри

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 2543
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 13:42
togico
Еще раз. В вашем примере акумулятор - источник тока, а стартер потребитель. Когда идет зарядка - акуумулятор потребитель, а источник тока либо зарядное либо генератор. Это совершенно противоположная работа аккумулятора. И совершенно другой расчет цепи.
Рыба клюет с головы.
voffchik
Участник форума

voffchik

Профиль ICQ

Откуда: с берегов байкальских
Всего сообщений: 8877
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 13:31
togico написал:
voffchik
Вам сюда.

а вам не буду говорит куда)))))
из вашей ссылки : где U\! есть напряжение, или падение напряжения (или, что то же, разность потенциалов между началом и концом участка проводника),

из другой..
"Напряжение на участке цепи часто называют падением напряжения. Это нередко приводит к недоразумению. Многие думают, что падение напряжения есть какое-то потерянное ненужное напряжение. В действительности же понятия напряжение и падение напряжения равнозначны." (С)
где хоть слова про падение напряжения при подключении потребителя?? ВЫ о чем вообще???
И воообще ....- Правду лучше всего говорить из танка...
Злой Гарри
Член РОО ПКР

Злой Гарри

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 2543
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 13:30
togico написал:
Ток при старте, грубо говоря, 100А. Напряжение на аккумуляторе падает с 12 до 10 вольт, опять таки примерно. Дальше ваш любимый закон Ома - 2/100=0.02.

А с какого перепугу вы 2 вольта берете в формулу??? причем тут вообще падение напряжения на акумуляторе????? Падение напряжения меряется на потребителе!!!!!
Рыба клюет с головы.
togico
Участник форума

togico

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 836
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 13:25
Dreamer
Вы хоть прочитайте предыдущие сообщения.
togico написал:
Господа, вы хоть представляете, какое внутреннее сопротивление аккумулятора? Максимум - несколько десятков миллиОм. К току заряда оно не имеет никакого отношения. Здесь не закон Ома, а электрохимические процессы.

Dreamer
Модератор форума
Член СК, Старший модератор
Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 8243
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 13:20
togico
Берем зарядку. Выставляем 12 вольт. Подключаем аккумулятор. Видим на амперметре ток в 4-5 ампер.
Если сопротивление аккумулятора настолько мало, как вы пишите - 20 миллиОм, то что тогда еще в этой цепи имеет такое сопротивлене, при котором ток получается 5 ампер, а не 600?
:)
I'll be back!
togico
Участник форума

togico

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 836
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 13:12
voffchik
Вам сюда.
voffchik
Участник форума

voffchik

Профиль ICQ

Откуда: с берегов байкальских
Всего сообщений: 8877
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 13:09
обоснуй
И воообще ....- Правду лучше всего говорить из танка...
togico
Участник форума

togico

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 836
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 13:02
voffchik написал:
а с каких пор в формулу величина падения напряжения ставится???

С 1826 года.
togico
Участник форума

togico

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 836
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 13:00
Злой Гарри написал:
Когда аккум я вляется источником тока - это одно, тогда как раз учитывается внутреннее сопротивление источника. А когда он является нагрузкой (при зарядке) это совершенно другое. Он НАГРУЗКА при зарядке.

Злой Гарри написал:
Но в самой электрической цепи действует закон Ома и ничто другое!

voffchik
Участник форума

voffchik

Профиль ICQ

Откуда: с берегов байкальских
Всего сообщений: 8877
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 12:58
togico написал:
2 вольта падает
а с каких пор в формулу величина падения напряжения ставится??? :eek:
И воообще ....- Правду лучше всего говорить из танка...
Злой Гарри
Член РОО ПКР

Злой Гарри

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 2543
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 12:57
togico
Где я себе противоречу???
Рыба клюет с головы.
togico
Участник форума

togico

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 836
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 12:50
Злой Гарри написал:
Вы когда лодку блин накачиваете - сначала сопротивления никакого, а под конец??? То же самое блин и аккум

Даже рядом не стояло. Как и бочки с водой.
togico
Участник форума

togico

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 836
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 12:47
voffchik написал:
а можно узнать почему делим 2 на 100, а не 10 или 12?

2 вольта падает на самом аккумуляторе. т.е. на его внутреннем сопротивлении.

Злой Гарри
Вы сами себе противоречите.
Злой Гарри написал:
Но в самой электрической цепи действует закон Ома и ничто другое!


Злой Гарри
Член РОО ПКР

Злой Гарри

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 2543
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 12:46
Но его сопротивление не измерить омметром например - ибо он становится источником тока. Сопротивление можно только рассчитать. Вы когда лодку блин накачиваете - сначала сопротивления никакого, а под конец??? То же самое блин и аккум.
Рыба клюет с головы.
Злой Гарри
Член РОО ПКР

Злой Гарри

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 2543
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 12:43
togico
Да ешкин кот поймите вы одно. Когда аккум я вляется источником тока - это одно, тогда как раз учитывается внутреннее сопротивление источника. А когда он является нагрузкой (при зарядке) это совершенно другое. Он НАГРУЗКА при зарядке.
Рыба клюет с головы.
voffchik
Участник форума

voffchik

Профиль ICQ

Откуда: с берегов байкальских
Всего сообщений: 8877
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 12:43
а можно узнать почему делим 2 на 100, а не 10 или 12?
И воообще ....- Правду лучше всего говорить из танка...
togico
Участник форума

togico

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 836
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 12:37
Злой Гарри
Ну считайте. Ток при старте, грубо говоря, 100А. Напряжение на аккумуляторе падает с 12 до 10 вольт, опять таки примерно. Дальше ваш любимый закон Ома - 2/100=0.02.
Цифры примерные, у разных аккумуляторов будут отличатся, но порядок тот же.
Злой Гарри
Член РОО ПКР

Злой Гарри

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 2543
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 12:29
togico написал:
Злой Гарри
Ну тогда посчитайте, какой будет ток заряда при сопротивлении аккумулятора 20 мОм.

А это то тут причем из пальца высосанная цифра.
Рыба клюет с головы.
togico
Участник форума

togico

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 836
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 12:09
Злой Гарри
Ну тогда посчитайте, какой будет ток заряда при сопротивлении аккумулятора 20 мОм.
Злой Гарри
Член РОО ПКР

Злой Гарри

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 2543
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 11:59
Сообщение отредактировано: 27 января 2016 12:01
togico
То что происходит в аккуме - да электрохимические процессы. Но в самой электрической цепи действует закон Ома и ничто другое!
Рыба клюет с головы.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 72 73 74 75 76 77 78 79 80 ... 874 875 876 877 878 879 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Техническое оснащение рыболова »   Cредства передвижения на рыбалку
RSS

Последние RSS
Балтийский Судак 2017 второй этап.
Кубок едет в Ломоносов!
Хищник 2017 Регистрация участников.
Хищник 2017
"Балтийский судак - 2017"

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

6 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 6 гостей, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Примерно 6 лет назад я стал увлекаться рыбной ловлей. Мои первые рыбалки были на поплавочную удочку, но со временем я ...Читать полностью »
Дни рождения
stivi (23 сентября 1969)
Konst (23 сентября 1963)
Вилли (23 сентября 1963)
MaRiXuaNa (23 сентября)
AirWolf (23 сентября)
рыболов-спортсмен (23 сентября 1978)
romaha (23 сентября 1978)
dobryk (23 сентября 1974)
bigacool (23 сентября 1968)
Mikle_pike (23 сентября 1982)
Стрим (23 сентября)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.1497. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.0992