Двигатели Mercruiser и подвесные моторы Mercury - запчасти для моторов, лодок, катеров - NWMotors


Форум Питерского Клуба рыбаков »   Техническое оснащение рыболова »   Cредства передвижения на рыбалку
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 63 64 65 66 67 68 69 70 71 ... 865 866 867 868 869 870 #
Печать

ALVIF
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 1260
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 декабря 2003 14:05
Административный регламент ПДД

Административный регламент по регистрации АМТ

Основные положения по допуску ТС

Перечень неисправностей и условий при которых запрещается эксплуатация ТС

Технический регламент О безопасности колесных ТС

Технический регламент О требованиях к топливу
Злой Гарри
Член РОО ПКР

Злой Гарри

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 2421
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 16:29
togico
Еще раз вопрос какое отношение эта схема и приведенные там расчеты имеют к зарядке аккумулятора???
Рыба клюет с головы.
togico
Участник форума

togico

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 832
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 16:01
Так понятнее? Хотя схема и не совсем корректна.

Прикрепленный файл (2.png, 37139 байт)
Dreamer
Модератор форума
Член СК, Старший модератор
Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 7922
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 15:56
AlexAuto написал:
Ну если уж буквально исходить из схемы, то U2 там вообще должно быть 0

Почему, оно для выключателя в положении "2" показано. То есть в точности равно U1.
I'll be back!
AlexAuto
Участник форума

AlexAuto

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4722
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 15:36
Ну если уж буквально исходить из схемы, то U2 там вообще должно быть 0))))
Dreamer
Модератор форума
Член СК, Старший модератор
Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 7922
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 15:31
Сообщение отредактировано: 27 января 2016 15:32
togico
Увидел рисунок, раньше почему-то не заметил.

У вас U1=10V, U2=2V.
Но у вас они снимаются с одних и тех же точек цепи! (если пренебречь проводами).

Следовательно, они будут равны.
А у вас откуда разница в 8 вольт получилась?

Вы, простите, сами какой опыт имеет в этой науке, хотя бы практический/теоретический ?

I'll be back!
Злой Гарри
Член РОО ПКР

Злой Гарри

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 2421
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 14:51
togico
В таком случае отнесите свою схему и расчет в ближайшую школу - пусть поржут люди.
Рыба клюет с головы.
voffchik
Участник форума

voffchik

Профиль ICQ

Откуда: с берегов байкальских
Всего сообщений: 8748
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 14:19
Сообщение отредактировано: 27 января 2016 14:25
togico написал:
Ну если у вас немцы школу спалили

хороший аргумент, и ссылки на википедию не хватает, объяснил бы доходчиво нам из спаленных школ, а не пальцы гнул
И воообще ....- Правду лучше всего говорить из танка...
togico
Участник форума

togico

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 832
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 14:16
voffchik
Ну если у вас немцы школу спалили - я бессилен.

И вообще, устал я от вас, господа.
Злой Гарри
Член РОО ПКР

Злой Гарри

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 2421
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 14:13
Сообщение отредактировано: 27 января 2016 14:14
togico
расчет абсолютно горбатый!!!
правильный расчет - U= I(R+Ro)
И как простите на вашей схема в одних и тех же точках разное напряжение????
Рыба клюет с головы.
Злой Гарри
Член РОО ПКР

Злой Гарри

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 2421
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 14:08
togico
ну посчитали вы внутреннее сопротивление батареи когда она является источником. И Что???
Когда батарея будет потребителем - рассчет будет другой. Неужели не понятно?
Рыба клюет с головы.
voffchik
Участник форума

voffchik

Профиль ICQ

Откуда: с берегов байкальских
Всего сообщений: 8748
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 14:07
да хоть засмотрись, кто дал право отнимать из 12 10??? по каким таким законам??? я и хочу услышать
И воообще ....- Правду лучше всего говорить из танка...
togico
Участник форума

togico

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 832
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 14:02
voffchik
А ещё раз на рисунок посмотреть?
voffchik
Участник форума

voffchik

Профиль ICQ

Откуда: с берегов байкальских
Всего сообщений: 8748
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 13:59
так че там про ПАДЕНИЕ напряжения :cool: почему 2/100 я так и не услышал
И воообще ....- Правду лучше всего говорить из танка...
togico
Участник форума

togico

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 832
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 13:58
voffchik
А по существу есть что сказать?
togico
Участник форума

togico

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 832
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 13:56
Dreamer
Всё началось сЗлой Гарри написал:
В разряженом состоянии ее сопротивление низкое, по мере заряда становится максимальным.


Я сказал что togico написал:
К току заряда оно не имеет никакого отношения. Здесь не закон Ома, а электрохимические процессы.


А вы то что хотели сказать?
voffchik
Участник форума

voffchik

Профиль ICQ

Откуда: с берегов байкальских
Всего сообщений: 8748
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 13:52
все в кучу..кони..люди...
И воообще ....- Правду лучше всего говорить из танка...
Dreamer
Модератор форума
Член СК, Старший модератор
Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 7922
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 13:51
togico написал:
Вы хоть прочитайте предыдущие сообщения

Я умею читать.

Нарисуйте зарядку и ее схему включения. Напряжение - есть, ток - есть, значит, цепь замкнута. На каком элементе этой цепи падает столько напряжения, что оно соответствует подаваемым 12 вольтам? И наверное, у этого элемента есть и сопротивление, раз на нем напряжение падает?

I'll be back!
togico
Участник форума

togico

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 832
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 13:48
Злой Гарри написал:
togico
Еще раз. В вашем примере акумулятор - источник тока, а стартер потребитель. Когда идет зарядка - акуумулятор потребитель, а источник тока либо зарядное либо генератор. Это совершенно противоположная работа аккумулятора. И совершенно другой расчет цепи.

Я, собственно, с самого начала сказал, что togico написал:
К току заряда оно не имеет никакого отношения. Здесь не закон Ома, а электрохимические процессы.

togico
Участник форума

togico

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 832
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 13:46
Так понятней?

Прикрепленный файл (1.png, 41156 байт)
Злой Гарри
Член РОО ПКР

Злой Гарри

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 2421
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 13:42
togico
Еще раз. В вашем примере акумулятор - источник тока, а стартер потребитель. Когда идет зарядка - акуумулятор потребитель, а источник тока либо зарядное либо генератор. Это совершенно противоположная работа аккумулятора. И совершенно другой расчет цепи.
Рыба клюет с головы.
voffchik
Участник форума

voffchik

Профиль ICQ

Откуда: с берегов байкальских
Всего сообщений: 8748
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 13:31
togico написал:
voffchik
Вам сюда.

а вам не буду говорит куда)))))
из вашей ссылки : где U\! есть напряжение, или падение напряжения (или, что то же, разность потенциалов между началом и концом участка проводника),

из другой..
"Напряжение на участке цепи часто называют падением напряжения. Это нередко приводит к недоразумению. Многие думают, что падение напряжения есть какое-то потерянное ненужное напряжение. В действительности же понятия напряжение и падение напряжения равнозначны." (С)
где хоть слова про падение напряжения при подключении потребителя?? ВЫ о чем вообще???
И воообще ....- Правду лучше всего говорить из танка...
Злой Гарри
Член РОО ПКР

Злой Гарри

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 2421
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 13:30
togico написал:
Ток при старте, грубо говоря, 100А. Напряжение на аккумуляторе падает с 12 до 10 вольт, опять таки примерно. Дальше ваш любимый закон Ома - 2/100=0.02.

А с какого перепугу вы 2 вольта берете в формулу??? причем тут вообще падение напряжения на акумуляторе????? Падение напряжения меряется на потребителе!!!!!
Рыба клюет с головы.
togico
Участник форума

togico

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 832
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 13:25
Dreamer
Вы хоть прочитайте предыдущие сообщения.
togico написал:
Господа, вы хоть представляете, какое внутреннее сопротивление аккумулятора? Максимум - несколько десятков миллиОм. К току заряда оно не имеет никакого отношения. Здесь не закон Ома, а электрохимические процессы.

Dreamer
Модератор форума
Член СК, Старший модератор
Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 7922
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 13:20
togico
Берем зарядку. Выставляем 12 вольт. Подключаем аккумулятор. Видим на амперметре ток в 4-5 ампер.
Если сопротивление аккумулятора настолько мало, как вы пишите - 20 миллиОм, то что тогда еще в этой цепи имеет такое сопротивлене, при котором ток получается 5 ампер, а не 600?
:)
I'll be back!
togico
Участник форума

togico

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 832
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 13:12
voffchik
Вам сюда.
voffchik
Участник форума

voffchik

Профиль ICQ

Откуда: с берегов байкальских
Всего сообщений: 8748
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 13:09
обоснуй
И воообще ....- Правду лучше всего говорить из танка...
togico
Участник форума

togico

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 832
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 13:02
voffchik написал:
а с каких пор в формулу величина падения напряжения ставится???

С 1826 года.
togico
Участник форума

togico

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 832
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 13:00
Злой Гарри написал:
Когда аккум я вляется источником тока - это одно, тогда как раз учитывается внутреннее сопротивление источника. А когда он является нагрузкой (при зарядке) это совершенно другое. Он НАГРУЗКА при зарядке.

Злой Гарри написал:
Но в самой электрической цепи действует закон Ома и ничто другое!

voffchik
Участник форума

voffchik

Профиль ICQ

Откуда: с берегов байкальских
Всего сообщений: 8748
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 12:58
togico написал:
2 вольта падает
а с каких пор в формулу величина падения напряжения ставится??? :eek:
И воообще ....- Правду лучше всего говорить из танка...
Злой Гарри
Член РОО ПКР

Злой Гарри

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 2421
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 12:57
togico
Где я себе противоречу???
Рыба клюет с головы.
togico
Участник форума

togico

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 832
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 12:50
Злой Гарри написал:
Вы когда лодку блин накачиваете - сначала сопротивления никакого, а под конец??? То же самое блин и аккум

Даже рядом не стояло. Как и бочки с водой.
togico
Участник форума

togico

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 832
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 12:47
voffchik написал:
а можно узнать почему делим 2 на 100, а не 10 или 12?

2 вольта падает на самом аккумуляторе. т.е. на его внутреннем сопротивлении.

Злой Гарри
Вы сами себе противоречите.
Злой Гарри написал:
Но в самой электрической цепи действует закон Ома и ничто другое!


Злой Гарри
Член РОО ПКР

Злой Гарри

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 2421
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 12:46
Но его сопротивление не измерить омметром например - ибо он становится источником тока. Сопротивление можно только рассчитать. Вы когда лодку блин накачиваете - сначала сопротивления никакого, а под конец??? То же самое блин и аккум.
Рыба клюет с головы.
Злой Гарри
Член РОО ПКР

Злой Гарри

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 2421
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 12:43
togico
Да ешкин кот поймите вы одно. Когда аккум я вляется источником тока - это одно, тогда как раз учитывается внутреннее сопротивление источника. А когда он является нагрузкой (при зарядке) это совершенно другое. Он НАГРУЗКА при зарядке.
Рыба клюет с головы.
voffchik
Участник форума

voffchik

Профиль ICQ

Откуда: с берегов байкальских
Всего сообщений: 8748
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 12:43
а можно узнать почему делим 2 на 100, а не 10 или 12?
И воообще ....- Правду лучше всего говорить из танка...
togico
Участник форума

togico

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 832
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 12:37
Злой Гарри
Ну считайте. Ток при старте, грубо говоря, 100А. Напряжение на аккумуляторе падает с 12 до 10 вольт, опять таки примерно. Дальше ваш любимый закон Ома - 2/100=0.02.
Цифры примерные, у разных аккумуляторов будут отличатся, но порядок тот же.
Злой Гарри
Член РОО ПКР

Злой Гарри

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 2421
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 12:29
togico написал:
Злой Гарри
Ну тогда посчитайте, какой будет ток заряда при сопротивлении аккумулятора 20 мОм.

А это то тут причем из пальца высосанная цифра.
Рыба клюет с головы.
togico
Участник форума

togico

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 832
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 12:09
Злой Гарри
Ну тогда посчитайте, какой будет ток заряда при сопротивлении аккумулятора 20 мОм.
Злой Гарри
Член РОО ПКР

Злой Гарри

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 2421
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 11:59
Сообщение отредактировано: 27 января 2016 12:01
togico
То что происходит в аккуме - да электрохимические процессы. Но в самой электрической цепи действует закон Ома и ничто другое!
Рыба клюет с головы.
togico
Участник форума

togico

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 832
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2016 11:38
Господа, вы хоть представляете, какое внутреннее сопротивление аккумулятора? Максимум - несколько десятков миллиОм. К току заряда оно не имеет никакого отношения. Здесь не закон Ома, а электрохимические процессы.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 63 64 65 66 67 68 69 70 71 ... 865 866 867 868 869 870 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Техническое оснащение рыболова »   Cредства передвижения на рыбалку
RSS

Последние RSS
Бот Парад 2017
Поплавок 2017
Бот-Парад 2017 - итоговый список
Корюшка 2017
Зубастая 2017

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

4 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 4 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Тем временем, Капитан продолжал визуализировать все подряд...  В этот раз ему пришла в голову навязчивая идея запугать всех колеблющихся и ...Читать полностью »
Дни рождения
vito (28 апреля 1971)
Товарищ Т. (28 апреля 1980)
Skif (28 апреля 1979)
Кондрат (28 апреля 1975)
PALBI4-09 (28 апреля 1983)
S Oleg (28 апреля 1971)
igor-905 (28 апреля)
prapor (28 апреля)
Viktor ST (28 апреля 1972)
Виктор123 (28 апреля 1953)
KOT78RUS (28 апреля 1983)
luna76 (28 апреля 1979)
Evbakulin (28 апреля 1985)
Кайманыч (28 апреля 1965)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.1613. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.1122