Прямые рейсы СПб - Астрахань
Двигатели Mercruiser и подвесные моторы Mercury - запчасти для моторов, лодок, катеров - NWMotors


Друзья, в ближайшее время мы обновим техническую базу сайта, в частности, форум. Кроме новых возможностей, ускорения работы и удобного просмотра на телефонах, для вас это означает одно неудобство: придется заново войти на форум, используя имеющиеся логин и пароль. Если вы НЕ помните свой пароль, напишите письмо на адрес tech@fisher.spb.ru, указав свой логин. В случае, если емайл письма совпадает с тем, который использован при регистрации, мы вышлем вам пароль на него, в более сложных случаях будем решать проблему индивидуально. Спасибо за участие!
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Обсуждение работы сайта
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 73 74 75 76 77 78 79 80 81 ... 211 212 213 214 215 216 #
Печать

Серега
Член ПКР


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 788
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 августа 2011 10:01
Сообщение отредактировано: 23 августа 2011 10:03
С интересом гляжу чем кончится. Вроде люди в обсуждении подобрались неглупые.

Ниже (не буду цитировать) Dreamer написал всё четко.
Насколько понимаю Vals об этом и говорил. И я именно об этом говорил.
Даже те, у кого к vals-у какие то старые претензии, вроде не против.
Так в чём дело-то? Когда договоритесь? :)

P.S. не надо здесь писать как у vals на базе хорошо. Не надо писать какой vals хитрый. Не без недостатков он, естественно. В достоинствах - обостренное чувство справедливости и способность лезть на рожон.
Очередной раз воюет за идею.
Так обсуждайте идею, не vals-а.

Есть очевидная потребность в справочном материале по базам.
"Отзывы" не так обязательно, хотя полезно.
Информация может быть представлена и хозяевами баз, но представлена модератору, который сделает из неё выжимку, подогнав под короткий шаблон.
Работы практически нет: простая текстовая страничка.
Самое сложное будет - получить инфу от базменов :)
Ещё, список можно вывесить, только собрав полный (почти полный) список. Если начать по одной строчке выкладывать, кто-то получит фору.
www.karelia-life.net
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Ленинград, Рыбацкое
Всего сообщений: 5692
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 августа 2011 21:05
mordmol
Да, а ты что, не знал?
Остался в "до"...
mordmol
Член РОО ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 августа 2011 19:21
Сом написал:
В 2007-08 г.г., попытка того СК (в котором я не состоял) привлечь как можно больше клиентов, привела к тому, что не только прибыли от них не получали, а имели ещё и огромный убыток в виде долгов. .........
Финансовое состояние ПКР было очень плачевным и ситуацию удалось исправить только жёстким ограничением на:


Сережа, мысль твоя в целом понятна и даже где то мне близка....
Но вот по поводу выше описанной тобой ситуации, у меня некий ступор образовался... Это ты про именно наш ПКР написал?
С широким рыбацким приветом!
mordmol
Член РОО ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 августа 2011 19:18
nik написал:
Denis. написал:Конфа нужна, а явная реклама в ней - нет


+1, но реклама и неявная тоже не нужна


+1
С широким рыбацким приветом!
Gukov
Участник форума

Gukov

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 203
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 августа 2011 19:11
Сом написал:
О том, что тема про платники существует, лично я узнал только тогда, когда о ней упомянули здесь...

http://fisher.spb.ru/forums/in...9#pp876729
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Ленинград, Рыбацкое
Всего сообщений: 5692
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 августа 2011 14:56
Сообщение отредактировано: 22 августа 2011 15:36
Оффтопик: vals написал:
И махровое хамство тоже?

Кстати, о хамстве. Как в любом вопросе, возможно довольно большое ко-во точек зрения и на этот.

"Понятие хамства достаточно размыто, и зависит от культурного уровня людей, вступивших в контакт. Одно и то же выражение может одним лицам показаться хамством, а другим — нет. Кроме того, хамство ситуативно, и отношение к фразе сильно зависит от сознательной или бессознательной установки человека..." /с/
Остался в "до"...
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Ленинград, Рыбацкое
Всего сообщений: 5692
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 августа 2011 14:38
vals написал:
Я-то этого не просил. Читайте мои посты.

А я и не говорю, что это ты...
Остался в "до"...
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Ленинград, Рыбацкое
Всего сообщений: 5692
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 августа 2011 14:34
Denis
О том, что тема про платники существует, лично я узнал только тогда, когда о ней упомянули здесь...
Остался в "до"...
vals
Участник форума

vals

Профиль

Откуда: Карелия, Северная Ладога, дер. Ууксу
Всего сообщений: 630
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 августа 2011 14:26
Сом написал:
- предоставление различных скидок не понятно за что (типа, как в данном случае предлагают - "Дайте Вале скиду, т.к. он Сердюкова победил...");


Я-то этого не просил. Читайте мои посты. Да и не нужен мне никакой баннер. Предлагал, что предлагал, причем с вариациями и согласием поправок к моим предложениям. Я ведь не только предлагатель услуг, но и, как и все мы, их потребитель.
В конечном итоге мы вообщем-то в целом все пришли к пониманию. И это радует.
Еще бы Лисневский ответил на прямой вопрос прямым ответом совсем возрадоваться можно было бы.
www.uksunlahti.ru
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Ленинград, Рыбацкое
Всего сообщений: 5692
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 августа 2011 14:16
Сообщение отредактировано: 22 августа 2011 14:51
АЕ

Андрей, ты смотришь на сайт, как на машину для зарабатывания денег. Отсюда и твои предложения, которые на любом коммерческом сайте, конечно, требуют пристального рассмотрения и безусловного применения.
Но ПКР проект не коммерческий и сайт должен зарабатывать столько денег, сколько требуется на его содержание, проведение мероприятий и выездов и оплаты труда наёмного персонала.
Как только появится прибыль, сразу появится желание её поделить. И то, что в Уставе РОО ПКР написано что она не делится между членами клуба, в какой-то момент может перестать быть препятствием. А момент этот будет один - когда прибыль станет существенной...

Причём, форма дележа может быть не обязательно в виде натуральных денежных выплат,. Вариантов множество - увеличение з/п, проведение общего собрания на Мальдивах, вручение подарков членам РОО на всевозможные праздники и т.д. и т.п.

З.Ы. Про технические аспекты твоих предложений сказать ничего не могу, т.к. в этом мало что понимаю...
Остался в "до"...
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Ленинград, Рыбацкое
Всего сообщений: 5692
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 августа 2011 14:05
Сообщение отредактировано: 22 августа 2011 14:37
vals написал:
Принцип Парето Вы, видимо изучили, но вот незадача, курс арифметики прошел мимо Вас. Чтобы получить ноль в результате умножения надо чтобы один из сомножителей был равен нулю. Махровая демагогия, сударь.

Отнюдь не демагогия, а мнение, основанное на опыте работы с клиентами этого сайта. Теория "лучше по чуть-чуть, но с большого кол-ва клиентов" здесь уже опробовалась и этот эксперимент с треском провалился
В 2007-08 г.г., попытка того СК (в котором я не состоял) привлечь как можно больше клиентов, привела к тому, что не только прибыли от них не получали, а имели ещё и огромный убыток в виде долгов. Так что в моём примере с принципом Парето, вместо нуля можно смело ставить жирный минус...
Финансовое состояние ПКР было очень плачевным и ситуацию удалось исправить только жёстким ограничением на:
- дифференциацию размеров платы в зависимости о того, какой клиент "большой" или "маленький" или на какой срок он пришёл;
- предоставление различных скидок не понятно за что (типа, как в данном случае предлагают - "Дайте Вале скиду, т.к. он Сердюкова победил...");
- отказ на всегда от работы с недобросовестными партнёрами;
- максимальное кол-ва баннеров на сайте, что давало возможность начала работы с "новым" партнёром только в том случае, если уходит "старый"...

Так что, если у кого-то из СК есть желание опять наступить на те же грабли, то флаг им в руки, как грицца...

Поэтому, резюмируя, вопрос об открытии темы "Рыболовные базы" на сегодня надо обсуждать только в одном варианте - бесплатно, в формате НсВ и только отзывы пользователей. Что тут уже неоднократно предлагалось...
Остался в "до"...
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 августа 2011 12:36
Дык тебе незачем платить. Плата это так - к слову.
Можно отдельно сделать рейтинги по отзывам.
Но это все технические вопросы, тут лучше вживую общаться.
"Можешь, значит должен."
Dreamer
Модератор форума
Член СК, Старший модератор
Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 8243
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 августа 2011 12:32
Aspirin написал:
Ну ведь название базы в спиське меню может сопровождаться ссылочкой на сайт :-)
Или выпадающей краткой инфой


Вот если хозяин базы захочет индексируемую ссылочку, то тогда и повод собрать 500 рублей или сколько-то там.

А если допустим я хочу внести в этот список базу в Морозовке, чтобы написать о том, какие там ужасные лодки, или ту же базу Парус, где мне понравилось отношение к клиенту, - мне-то зачем 500 рублей платить?

Но минимальная инфа-то нужна - карта проезда хотябы и название, это-то можно добавить забесплатно..

Могу, кстати, заняться модерированием такое конфы, если кто-то недоволен тем, что туда забесплатно могут рекламы напихать...
I'll be back!
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 августа 2011 12:16
Dreamer

Ну ведь название базы в спиське меню может сопровождаться ссылочкой на сайт :-)
Или выпадающей краткой инфой :-)
"Можешь, значит должен."
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 августа 2011 12:14
АЕ

Ну ты то что? :eek:
Сам с незапамятных времен знаешь про всю нелюбовь к коммерциализации Нашего Сайта. Зачем усугублять-то, маслица подливать в обсуждение.
Занимаешься бизнесом - отлично. Коммерциализируешь удачно кого-то - здорово!
Тут это не там. Задумывалось, есть и будет по-другому, это не кммерческий сайт-проект.
Помрет Клуб без коммерциализации - значит так и надо. Все будет ясно - люди живут ради бабла.... :thumbdown:
Но что-то мне подсказывает, что не помрет.
:biggrin:
Если есть достояная идея, "Что еще хорошего можно сделать для Клуба!" - позвони, напиши в личке, по почте.
Прям откуда такая нелюбовь?
"Можешь, значит должен."
Dreamer
Модератор форума
Член СК, Старший модератор
Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 8243
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 августа 2011 12:11
Aspirin написал:
Бесплатной абсолютно быть не может: символическая сумма (ну не 500).


Это в том случае, если размещение инфы инициирует хозяин базы. А что делать в том случае, если хозяин базы не заинтересован в размещении такой инфы, но ее хотят разместить пользователи и писать о ней отзывы? Опять же по аналогии с отелями - 99% хозяев этих отелей и не подозревает, что их отель фигурирует в каких-то досках отзывов..
I'll be back!
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 августа 2011 12:02
Вот не поленился - почитал..
Ну что Вы спорите? Вроде не межсезонье....

Слепой с глухим прямо.
Спор ради спора.

1. С самого начала понятно: конфа нужна.
2. Бесплатной абсолютно быть не может: символическая сумма (ну не 500).
3. "Для Людей": без рекламы от хозяев, только отзывы с модерацией + Скидка ЛЮДЯМ (для людей же, а не для сэБэ).
4. Форму реализации продумаем совместно техническими гуру из нашего сообщества.
5. Что еще нехватает?
"Можешь, значит должен."
Esa
Член ПКР

Esa

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 721
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 августа 2011 23:20
Denis. написал:
Я вот читаю это все, читаю, и не могу понять, в чем принципиальная разница между уже существующими конференциями "Магазины рыболовных товаров" http://fisher.spb.ru/forums/index.php?t=108 , "Рыбалка на платниках" http://fisher.spb.ru/forums/index.php?t=795 , и предполагаемой конфой "Рыболовные базы", если обсуждения в ней будут идти в том же ключе, и модерироваться она будет по тем же принципам. Где человек, съездивший на рыболовную базу, может поделиться о ней впечатлениями? Да, возможно там будет появляться и явная реклама, но:
а) она по идее вполне спокойно убирается обычным модерированием;
б) читающие-то не идиоты, и могут сами фильтровать где нормальный отзыв, а где заказуха.

еще раз + одЫн

vals
Участник форума

vals

Профиль

Откуда: Карелия, Северная Ладога, дер. Ууксу
Всего сообщений: 630
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 августа 2011 13:31
LisNevsky
Короткий вопрос, который задаю n-ое количество раз.И не только я.
Если Вы так рьяно отстаиваете принципы рекламной политики, где Ваша принципиальность по наличию конфы о платниках?Атакже о магазинах, где Вы тоже имеете личный интерес? Или там нет всего того, что Вы мне "инкриминируете". Вам выгодно сейчас сослаться на то, что Вы со мной закончили диалог, я тоже его с удовольствием закончу, как только Вы ответите на вопрос, поскольку он несколько раз задавался до этого события.
Dreamer
Абсолютно согласен.

www.uksunlahti.ru
SAI
Цитировать

Сообщение отправлено: 21 августа 2011 2:17
LisNevsky написал:
vals
ещё раз повторю, открытие условно-бесплатных полноценных конф о коммерческих базах отдыха подорвет сложившуюся систему отношений с рекламодателями на ПКР, ибо сейчас они за это платят деньги, а это единственный на сегодня доход Клуба. Поэтому буду категорически возражать против такого варианта.
У вас свои интересы, у нас свои и разрушать сложившиеся за годы отношения и способ заработка денег в ПКР ради ваших интересов никто не будет.
Вам предложили конкретные варианты, как можно используя ваши ресурсы, но при этом не выходя за рамки наших условий решить вопрос с открытием вам конфы, но как то реакции в эту сторону я не вижу... это как раз и говорит о ваших намерениях, тоесть получить нахаляву то, за что другие платят деньги. Вы же не приглашаете к себе на базу бесплатно? почему мы должны давать вам возможность бесплатно рекламироваться??
И не надо прикрываться "пользойдлялюдей", на мой взглад в данной ситуации с вами все достаточно очевидно.
А люди сами разберутся))) и если у вас так действительно хорошо и душевно (наверное так и есть) то чего тогда мы тут обсуждаем.

зы: да, и мы вас не "клюем" мы обсуждаем ваш запрос и наши с вами коммерческие интересы, а они в данном случае именно коммерческие, раз уж это касается и ваших и наших денежных отношений...

зызы: это только моё мнение, а не официальный ответ Клуба вам)), свяжитесь с Николаем КНБ как он приедет если этот вопрос вас ещё будет интересовать к тому времени...


По-моему LisNevsky всё достаточно ясно и разумно объяснил. Присоединяюсь.
Dreamer
Модератор форума
Член СК, Старший модератор
Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 8243
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 августа 2011 1:58
Я на базы езжу с удовольствием, когда позволяют средства и сезон того требует, и мне такая инфа пригодилась бы. В каком виде изложенная?
Мне кажется, тут велосипед изобретать не нужно.

Посмотрите, как это сделано у сайтов по отелям - типа отзыв.ру, топхотелс.ру, турправда.ком.
Там сами владельцы отелей/баз ничего не пишут. Там пишут только отзывы. Базу или отель добавляют в список либо по письму пользователя администратору, либо как на турправде - автоматически при написании отзыва, но с предмодерацией.
Таким образом у них построен каталог отелей, структурированный по регионам. Везде есть какие-то рядовые характеристики, типа списка услуг. Страничка с координатами. И страничка с отзывами.

В нашем случае решение проблемы я вижу так. Описание каждой базы имеет страничку с картой проезда и контактными данными владельца. Ссылку на сайт, закрытую от индексирования. Описание услуг базы, что на ней есть. И страничку с отзывами клиента, который побывал на базе. Владелец базы никакой рекламы в такой ветке не пишет, не отвечает ни на какие вопросы, вообще ничего не делает - только наблюдает за отзывами клиентов. В крайнем случае пишет ответ в личку, если у кого-то возникают вопросы. Ветка отзывов, разумеется, модерируется.


I'll be back!
nik
Модератор форума

nik

Профиль ICQ

Откуда: www.fliege.ru
Всего сообщений: 910
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 августа 2011 21:23
Denis. написал:
Конфа нужна, а явная реклама в ней - нет


+1, но реклама и неявная тоже не нужна :)
I love this Game...
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5046
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 августа 2011 21:16
nik,
похоже наши позиции совпадают. Конфа нужна, а явная реклама в ней - нет.
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 августа 2011 21:11
АЕ написал:
Эта история вскрывает то, что сайт ПКР в развитии остановился, а потребности пользователей ушли далеко вперед. Мне, как пользователю, глубоко пофигу, в платной ветке я прочитаю про базу, или в бесплатной. Но бесплатную ветку упертые хозяева ПКР не запустят, а платная - не вписывается в экономику хозяина базы, в результате инфы просто нет. Пользователь остался без инфы, базмен - без клиента, ПКР - без денег. Переругались вдобавок еще. Всем зашибись, чо.

ржака!! :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Denis. написал:
Я вот читаю это все, читаю, и не могу понять, в чем принципиальная разница между уже существующими конференциями "Магазины рыболовных товаров" http://fisher.spb.ru/forums/index.php?t=108 , "Рыбалка на платниках" http://fisher.spb.ru/forums/index.php?t=795 , и предполагаемой конфой "Рыболовные базы", если обсуждения в ней будут идти в том же ключе, и модерироваться она будет по тем же принципам. Где человек, съездивший на рыболовную базу, может поделиться о ней впечатлениями? Да, возможно там будет появляться и явная реклама, но:
а) она по идее вполне спокойно убирается обычным модерированием;
б) читающие-то не идиоты, и могут сами фильтровать где нормальный отзыв, а где заказуха.

вот и я не пойму, какие проблемы то?? :cool: :cool:
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 17427
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 августа 2011 19:19
Grek
Сань, т.е. иными словами. Если бы сюда зашел шиномонтажник и потребовал открыть ветки с обсуждением шиномонтажей, то такие ветки были-бы немедленно открыты? Тогда предложи открыть ветки по копирайтингу. А вот поскольку этого захотел именно vals, его решили загнобить. :) По какой причине? Ну не логично ведь. Ни разу.
Grek
Участник форума

Grek

Профиль

Откуда: как и все - из сперматозоида :-)
Всего сообщений: 4011
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 августа 2011 19:09
Val написал:
Давай я сейчас свой бизнес продвигать на халяву попробую?

Дык мой спич как раз об этом и был, что если б не фраза про "безусловно заинтересованный взгляд", не факт, что человека обвинили б в этих скрытых пи-ар технологиях. А если б и автор этой идеи кто-нить другой был, дык и вовсе дискуссии не было б.
Меня любят женщины и боятся рыбы
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 17427
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 августа 2011 18:41
Сань, я ведь свою позицию уже дня два обозначаю. :) Собрать и выложить список баз ЛО с контактами - только за. Делать отдельные ветки с обсуждениями - резко против. Это не имеет отношения ни к Валентину, ни к Пупкину, ни к Владимиру Владимировичу.
Grek написал:
а твоя аналогия - это как раз и получается, что имярек - это и есть Валентин.

Вот ты меня так и не понял. Мне всё равно, будет это Валентин, или ты. У всех на сайте равные права и обязанности. Давай я сейчас свой бизнес продвигать на халяву попробую? Или Сом, или Никита, или Таблэткин? Себя уважать надо в первую очередь, а не заниматься ПиАром в таком ключе.
Grek
Участник форума

Grek

Профиль

Откуда: как и все - из сперматозоида :-)
Всего сообщений: 4011
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 августа 2011 18:29
Валер, ну так не Валентин же будет модерировать эту ветку! Денис же верно спросил - в чем отличие ее от уже существующих по платникам и лабазам. Народ съездил - кто хотел отписался. Или че-нить узнал про лабаз - тоже написал.
Я вот, например, ни разу у Хапова не был в Ярком, но судя по тому, что о его базе на всяких Хищниках говорили, даже и не подумаю туда ехать. Только все ли узнают таким образом, что база в Ярком - полное гэ? Все что ли про Хищника читают?
Зы: а твоя аналогия - это как раз и получается, что имярек - это и есть Валентин. А я как раз о другом говорил.
Меня любят женщины и боятся рыбы
горняк
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 2856
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 августа 2011 18:28
Да мне кажется это не только частный случай. Жизнь видимо такова. Хотя лично мне не нравится такой подход. Видно устарел морально. :(
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 17427
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 августа 2011 18:24
горняк
Игорь, как-то ДА. :) Сначала имярек просит помочь ему в разных вопросах почтизабесплатно в строительстве базы. Причем, ему охотно все помогают. Потом - а рекламировать кто будет? :biggrin: С одной стороны - смешно, с другой - грустно.
горняк
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 2856
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 августа 2011 18:12
Валера, да ты прав на все сто. На сегодня сложилась видимо практика ,что норовят фининсовые потоки направлять только в направлении своего кармана, а вот расстаются с деньгами очень тяжело. Ну, не по советски это :biggrin: .
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 17427
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 августа 2011 17:26
АЕ
Зачет! :thumbup:
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 17427
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 августа 2011 17:24
Сообщение отредактировано: 20 августа 2011 17:44
Grek
Саня, почему?
Давай так прикинем. Не нужно ставить во главу угла - кто это предложил. Разницы на выхлопе - никакой.
Немного утрированно, но смысл понятен будет. Некий имярек, создал ЧП и открыл шиномонтаж. Все рыбаки ездят на машинах и им этот самый шиномонтаж нужен в первую очередь. Накрылось колесо - накрылась рыбалка. Имярек посидел, репу почесал, дела не очень идут... и тут его мысль озарила - надо требовать на разных сайтах открытия веток о шиномонтаже. Ему, на разных сайтах, объясняют (причем, это не только на нашем. это уже мировая практика) что реклама его бизнеца, будет стоить определённых денег. Он ведь колёса не за спасибо чинит?
Объясни мне, почему предлагаемые платные услуги определённых имяреков, должны предоставляться на бесплатной основе? Ты ведь не кричишь: дайте мне ветку, я в ней буду копирайтинг для людей делать. :) Почему?
Grek
Участник форума

Grek

Профиль

Откуда: как и все - из сперматозоида :-)
Всего сообщений: 4011
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 августа 2011 14:00
Самое прикольное, что никакой этой бадаги на последних пяти страницах стопудово не было бы, если б инициатором создания новой ветки был кто угодно другой, но не vals :cool:
Меня любят женщины и боятся рыбы
nik
Модератор форума

nik

Профиль ICQ

Откуда: www.fliege.ru
Всего сообщений: 910
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 августа 2011 11:39
Сообщение отредактировано: 20 августа 2011 11:57
vals написал:
На мой, безусловно заинтересованный взгляд, сайт обедняет себя отсутствием раздела " Рыболовные базы и обсуждение их работы".

vals написал:
Владельцы дают о себе информацию, а посетители отзывы.

vals написал:
Мы все равно не будем платить.Подрасту, увеличится оборот, как раз не без помощи сайта, тогда и подвигнусь на размещение баннера.


Вернувшись к начальному посылу Валса http://fisher.spb.ru/forums/in...1#pp910761 и раздергав его на составляющие (надеюсь без потери смысловой нагрузки) подчеркну зелененьким то, что приемлемо (на мой взгляд).
И красненьким то, что собственно говоря и вызвало столь бурную дискуссию
I love this Game...
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5046
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 августа 2011 11:15
Ну да, кстати, вот еще один пример, спасибо Хоботову, что напомнил. Есть в разделе Лодки и моторы конфа "Опрос! Надувнушки". Существует уже долго, ни у кого никогда претензий к ней не возникало. Конфа имеет жесткий формат, люди в ней оставляют свои отзывы о лодках. Производители лодок в рекламе своей продукции не замечены. Чем плоха аналогичная или похожая конфа о базах? В шапку напишем, что здесь место для отзывов, можно даже шаблон такого отзыва придумать, из отзывов в шапку можно координаты баз (и только) добавлять. А можно не добавлять. Формат обсуждается, предложения приветствуются.

Вижу, что основные возражения связаны с опасениями, что держатели баз якобы будут пиарить в новой конфе свои базы на халяву. Если это и произойдет, то ненадолго, и с печальными для них последствиями. Облепим ЖК с ног до головы и запинаем в бан. :)
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Grek
Участник форума

Grek

Профиль

Откуда: как и все - из сперматозоида :-)
Всего сообщений: 4011
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 августа 2011 10:05
"Я согласен с Арамисом"

Denis. написал:
Я вот читаю это все, читаю, и не могу понять, в чем принципиальная разница между уже существующими конференциями "Магазины рыболовных товаров", "Рыбалка на платниках", и предполагаемой конфой "Рыболовные базы", если обсуждения в ней будут идти в том же ключе, и модерироваться она будет по тем же принципам. Где человек, съездивший на рыболовную базу, может поделиться о ней впечатлениями? Да, возможно там будет появляться и явная реклама, но:
а) она по идее вполне спокойно убирается обычным модерированием;
б) читающие-то не идиоты, и могут сами фильтровать где нормальный отзыв, а где заказуха.

Сом, Вал, Лисневский, объясните мне это пожалуйста простым, незамысловатым языком.

Меня любят женщины и боятся рыбы
hobotov
Член Совета Клуба

hobotov

Профиль ICQ

Откуда: СПб, Новая Ладога
Всего сообщений: 1354
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 августа 2011 8:53
сайт не является чисто коммерческим проектом, но определенные возможности думаю дает. Не использовать их наверное неправильно, но сейчас не об этом.
Некоторое время назад (буквально пару недель) потратил около 10 чел/часов на поиск достойной базы определенного уровня комфорта. Нашел конечно, но стоило это...выше уже сказал.
Принципы размещения рекламы на сайте определены.
Но сделать ветку чисто информационную, типа "производители лодок" - считаю целесообразным. Модерить, чтобы убирать откровенную рекламу.
А хочешь дать расширенную информацию - есть расценки.
)))))))
АЕ
Администратор

АЕ

Профиль ICQ

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 1431
Ссылка
Цитировать

Сообщение отправлено: 20 августа 2011 2:48
Val написал:
Вопрос стоял о развитии проекта? Видимо, что-то пропустил.

Именно. Эта история вскрывает то, что сайт ПКР в развитии остановился, а потребности пользователей ушли далеко вперед. Мне, как пользователю, глубоко пофигу, в платной ветке я прочитаю про базу, или в бесплатной. Но бесплатную ветку упертые хозяева ПКР не запустят, а платная - не вписывается в экономику хозяина базы, в результате инфы просто нет. Пользователь остался без инфы, базмен - без клиента, ПКР - без денег. Переругались вдобавок еще. Всем зашибись, чо.
Тут еще зачем-то сравнивают - внимание на то, что в скобках - тему про базы (множ.число) с отдельной темой отдельного магазина (ед.число).
Но об этом сравнении ниже уже Денис написал.
Вот в том, что без ущерба коммерческим интересам ПКР не может удовлетворить потребности пользователей, я и вижу остановку в развитии. Надеюсь, появившийся за несколько лет рынок относительно цивильных баз у нас + давно живущий рынок коттеджей и баз в Финке (съездить 300 км на выхи у нас же не "Большое рыб.путешествие" ?) никто здесь не отрицает? А на сайте его по-прежнему нет.
Дарю идею с ходу - сделать проект с рабочим названием "нарыбалку.спб.ру", где соберем каталог баз, завяжем его с подобием НсВ, потрудимся над контентом и удобством использования + еще пару убойных фишек(каких - знаю) для привлечения opinion leaders (блин, вот хз как это по-русски коротко) - и можно переманивать трафик с ПКР, где через год останется подобие Диаспоры, но с запредельными амбициями с тех времен, когда ПКР 2-ую по России статистику среди рыб.сайтов имел. Тогда же можно и рекламодателей переманить - денег можно просить больше за то, что давать им доступ в статистику и возможность считать CTR, CR и все остальное.

LisNevsky написал:
с чего вдруг она себя исчерпала, если она есть и вполне себе успешно работает , а лучшее как известно враг хорошего

Дима, она работает нынче просто отвратительно. Т.е. когда она появилась - она была к месту и ко времени, то был 2005 вроде год. Прикинь сам, насколько вырос рынок интернет-рекламы, пусть даже не в самой нищей, но небогатой отрасли рыбалки\охоты\походного туризма. А потом прикинь, насколько больше стал зарабатывать с тех пор ПКР. Глядя на нынешнюю партнерку с цифрами, выросшими с тех пор не более чем вдвое - имею мнение, что выручка ПКР растет медленнее чем рынок.
И дело не в том, что ПКР продешевил, сейчас главному по продвижению, например, магазина, реально выгоднее отдать несколько десятков тыщ на обучение пиару и SMM и потом творить чудеса, чем платить ПКРу за баннер с не пойми каким эффектом. Потому что рынок уже такой.
А можно вообще ничего не платить - ты, вот, Дима, отлынивая от тусовок известного тебе трудового экс-коллектива))), не слышишь много новых инетовских тем и о результатах экспериментов. гы, я уж молчу что там еще весело и вкусно)
Вскорости и рыболовный рынок вырастет вслед за брэндами и микробизнесом, давно освоившими интернет, а ПКР по-прежнему ничего не сможет предложить кроме партнерки 6-тилетней давности, эффект от пользования которой можно сейчас иметь с нулевым бюджетом.
В общих чертах как-то так.

Denis. написал:
Я вот читаю это все, читаю, и не могу понять, в чем принципиальная разница между уже существующими конференциями "Магазины рыболовных товаров" http://fisher.spb.ru/forums/index.php?t=108 , "Рыбалка на платниках" http://fisher.spb.ru/forums/index.php?t=795 , и предполагаемой конфой "Рыболовные базы", если обсуждения в ней будут идти в том же ключе, и модерироваться она будет по тем же принципам.

+100500.
про мои рыбалки и около, интернет-проекты и путешествия на http://www.enkin.ru
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5046
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 августа 2011 22:15
Мне позвольте высказаться с точки зрения человека, которому просто на уровне хобби интересно развивать информационную составляющую форума. Я на примитивном уровне выступлю. :)

Я вот читаю это все, читаю, и не могу понять, в чем принципиальная разница между уже существующими конференциями "Магазины рыболовных товаров" http://fisher.spb.ru/forums/index.php?t=108 , "Рыбалка на платниках" http://fisher.spb.ru/forums/index.php?t=795 , и предполагаемой конфой "Рыболовные базы", если обсуждения в ней будут идти в том же ключе, и модерироваться она будет по тем же принципам. Где человек, съездивший на рыболовную базу, может поделиться о ней впечатлениями? Да, возможно там будет появляться и явная реклама, но:
а) она по идее вполне спокойно убирается обычным модерированием;
б) читающие-то не идиоты, и могут сами фильтровать где нормальный отзыв, а где заказуха.

Сом, Вал, Лисневский, объясните мне это пожалуйста простым, незамысловатым языком.
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.

  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 73 74 75 76 77 78 79 80 81 ... 211 212 213 214 215 216 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Обсуждение работы сайта
RSS

Последние RSS
Балтийский Судак 2017 второй этап.
Кубок едет в Ломоносов!
Хищник 2017 Регистрация участников.
Хищник 2017
"Балтийский судак - 2017"

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Примерно 6 лет назад я стал увлекаться рыбной ловлей. Мои первые рыбалки были на поплавочную удочку, но со временем я ...Читать полностью »
Дни рождения
stivi (23 сентября 1969)
Konst (23 сентября 1963)
Вилли (23 сентября 1963)
MaRiXuaNa (23 сентября)
AirWolf (23 сентября)
рыболов-спортсмен (23 сентября 1978)
romaha (23 сентября 1978)
dobryk (23 сентября 1974)
bigacool (23 сентября 1968)
Mikle_pike (23 сентября 1982)
Стрим (23 сентября)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.5780. Количество выполненных запросов: 23, время выполнения запросов 0.3258