Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Обсуждение работы сайта
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 64 65 66 67 68 69 70 71 72 ... 203 204 205 206 207 208 #
Печать

АЕ
Администратор

АЕ

Профиль ICQ

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 1378
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 августа 2011 2:49
Aspirin
Сом
Сом написал:
ПКР проект не коммерческий и сайт должен зарабатывать столько денег, сколько требуется на его содержание, проведение мероприятий и выездов и оплаты труда наёмного персонала.

Эту позицию я и считаю стагнацией. Согласен с тем, что показывать прибыль сайт не обязан, но выручка всяко должна расти. А к мероприятиям и выездам можно добавить еще массу расходов на то, чтобы сайт становился лучше и полезнее. Это если через деньги рассуждать.
Но вот прямо сейчас у нас на глазах история складывается, чтобы порассуждать от потребностей. Возжелал народ, значит, список баз. На самом деле смотрим шире - народ, скорее всего, возжелал список мест для комфортной рыбалки, т.е. не только спец.базы для рыбаков, но и вообще базы отдыха\коттеджи в аренду\пансионаты, где можно кроме прочего, еще и порыбачить. Т.е. объектов много. И вот начинается - "кто предлагает, тот делает" и прочие тормоза. Поскольку объектов а)много, б)многие достаточно малоизвестные(а именно наличие таких в списке сделает его ценным) - сбор инфы по методу "пишите-добавим" займет сто лет. А было бы офигенно, если б ПКР, уловив народную потребность, нашел человека и оплатил бы ему работу по сбору такой информации(поиск по открытым источникам, поездки на предмет выяснить, жива база или уже закрыта, какие там условия и т.п.). В итоге всем хорошо - базмены при клиентах, сайт растет контентом, просмотрами, упоминаниями и т.п., ПКР хороший и о нем говорят в городе, народ при инфе - удачно распорядились выручкой. А потом, глядишь, наличие такого списка и монетизируется, за счет тех же баз, например, и вот он - новый уровень доходов, новые возможности. Щас я еще пофантазировать могу на предмет сервиса проверки наличия и бронирования мест и лодок (оплата услуги бронирования через СМС )) и еще много чего.
А сейчас мы 100500 лет будем обсуждать, как силами добровольцев сделать чахлую страничку с парой десятков баз, которую еще непонятно как актуализировать, если отзывов не будет.

Это был один пример. У меня их много. Как подсмотренных идей(про базы, например - как я описал, делает подразделение http://drom.ru у себя на Дальнем Востоке), так и собственных (рыболовная отрасль в инете не отпускает меня до сих пор, кто не в курсе). Как итог - можно "оставаться в до..." = "оставлять все как есть", а можно делать сайт лучше, пусть даже и с неким риском болезней роста. Все мне известные успешные проекты выбирают второй путь - и не просто пилят прибыль, а ездят по миру в поисках ценного контента, привозят отраслевых "звезд" на выставки и мастер-классы, кино снимают и т.д. и т.п. Ну и с тем, что пользователи пишут - тоже работают, создавая чудесные дайджесты, обзоры и все такое. Хорошо своим посетителям делают, короче.

На этом я, пожалуй, закончу. Я очень надеюсь, что никого не обидел. Извините, если кого вдруг. Ну уж больно ярко тут все выступили, и я тоже решил)

И да, в ответ на предложения "вот берись и делай" заранее отвечу - в условиях, когда мое представление о будущем проекта расходится с таковым у большинства нынешних лидеров, не вижу такой возможности, и рыболовная отрасль сейчас не в приоритете среди моих интересов.
про мои рыбалки и около, интернет-проекты и путешествия на http://www.enkin.ru
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5024
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 августа 2011 21:07
Серега написал:
Конечно не готов.

Тогда списка не будет. Облом. :biggrin:
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Серега
Член ПКР


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 788
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 августа 2011 19:14
Dreamer написал:
Это вы зря так. Обратитесь к любому вебмастеру и попосите сверстать и добавить на сайтик полсотни страниц

Одна страница. Писать на странице нельзя. Только модератор. Если обсуждение - другое место, его можно сделать позже.
Убористый справочник. Строки типа:
1. г.д. "Рыбачок-чудачёк" 6 мест, восток Ладоги, координаты, 270км от СПб, http - нет, т.921-777-8888, рейтинг +6;-2
2. база "У нас клёв" 24 места, юг Ладоги, координаты, 140км от СПб, http, т. (812)1234567, рейтинг +99;-8

Denis. написал:
Ты лично готов сделать такой список?

Конечно не готов. Откуда, если я только Новый Год встречаю в тепле.
Серега написал:
Самое сложное будет - получить инфу от базменов :)

Тут помощники нужны.
Даже не знаю как. Базмены, как их найти, если не найти :)
Надо обчественность подключать. Люди, АУ... Кто какие базы знает?
www.karelia-life.net
Gukov
Участник форума

Gukov

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 203
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 августа 2011 17:13
Сом
Спасибо !!! И правда, где Вы показали - всё работает! :thumbup: А я то нажимал справа на экране "Подписка" и там ставил галочку "подписаться на новые темы"...
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5595
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 августа 2011 16:45
Сообщение отредактировано: 23 августа 2011 16:47
Gukov
Понял!
А уведомление есть, оно внизу перечня тем форума. Так что сие моя вина, что не глянул во-время...
Остался в "до"...
Gukov
Участник форума

Gukov

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 203
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 августа 2011 15:45
Сообщение отредактировано: 23 августа 2011 15:56
Сом
Извиняюсь, если помешал текущей дискуссии по рыб базам. :) Я лишь хотел ещё раз напомнить о другом, о том, что на сайте не работает уведомление о появлении новой темы(ветки) форума. Admin, на мой взгляд, необоснованно считает, что это уведомление не нужно и вредно. Если бы работало уведомление, то
Сом написал:
О том, что тема про платники существует, лично я узнал
бы сразу, а не
Сом написал:
когда о ней упомянули здесь...

Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5595
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 августа 2011 13:14
Gukov
Как соотносятся тема про платники и ссылка, которую ты дал? Не врублюсь...
Остался в "до"...
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5024
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 августа 2011 11:45
Серега написал:
Даже те, у кого к vals-у какие то старые претензии, вроде не против.
Так в чём дело-то? Когда договоритесь?

бюрократические процедуры в демократическом обществе, знаете ли, требуют времени.

Серега написал:
Ещё, список можно вывесить, только собрав полный (почти полный) список. Если начать по одной строчке выкладывать, кто-то получит фору

Серега, в духе того, как делаются дела в ПКР (кто идею выдвинул, тот ее и реализовывает), спрошу. Ты лично готов сделать такой список? Если да - вперед. Думаю что разместим, правда после длительных споров и согласований. :)
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Dreamer
Член Совета Клуба

Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 7604
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 августа 2011 11:14
Серега написал:
"Отзывы" не так обязательно, хотя полезно.

Вообще-то ради них все и затевалось..

Серега написал:
Работы практически нет: простая текстовая страничка.

Это вы зря так. Обратитесь к любому вебмастеру и попосите сверстать и добавить на сайтик полсотни страниц. Думаете, сиюминутно и забесплатно сделает? ;)
Эта работа требует времени, пусть и не так много. А это всегда дорогой ресурс.

Серега написал:
Ещё, список можно вывесить, только собрав полный (почти полный) список. Если начать по одной строчке выкладывать, кто-то получит фору.

Так мы его год будем делать, а то и два, смотря на сколько полный и каким регионом ограничиться.
Ничего плохого в выкладывании постепенно нет. Наоборот позволит делать поменьше работы, так как заинтересованные в выкладывании инфы люди будут ее давать уже в более менее пригодном виде. Стимул "дайте нам сейчас информацию, а мы ее через год вложим" работает плохо.



I'll be back!
Серега
Член ПКР


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 788
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 августа 2011 10:01
Сообщение отредактировано: 23 августа 2011 10:03
С интересом гляжу чем кончится. Вроде люди в обсуждении подобрались неглупые.

Ниже (не буду цитировать) Dreamer написал всё четко.
Насколько понимаю Vals об этом и говорил. И я именно об этом говорил.
Даже те, у кого к vals-у какие то старые претензии, вроде не против.
Так в чём дело-то? Когда договоритесь? :)

P.S. не надо здесь писать как у vals на базе хорошо. Не надо писать какой vals хитрый. Не без недостатков он, естественно. В достоинствах - обостренное чувство справедливости и способность лезть на рожон.
Очередной раз воюет за идею.
Так обсуждайте идею, не vals-а.

Есть очевидная потребность в справочном материале по базам.
"Отзывы" не так обязательно, хотя полезно.
Информация может быть представлена и хозяевами баз, но представлена модератору, который сделает из неё выжимку, подогнав под короткий шаблон.
Работы практически нет: простая текстовая страничка.
Самое сложное будет - получить инфу от базменов :)
Ещё, список можно вывесить, только собрав полный (почти полный) список. Если начать по одной строчке выкладывать, кто-то получит фору.
www.karelia-life.net
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5595
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2011 21:05
mordmol
Да, а ты что, не знал?
Остался в "до"...
mordmol
Член РОО ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2011 19:21
Сом написал:
В 2007-08 г.г., попытка того СК (в котором я не состоял) привлечь как можно больше клиентов, привела к тому, что не только прибыли от них не получали, а имели ещё и огромный убыток в виде долгов. .........
Финансовое состояние ПКР было очень плачевным и ситуацию удалось исправить только жёстким ограничением на:


Сережа, мысль твоя в целом понятна и даже где то мне близка....
Но вот по поводу выше описанной тобой ситуации, у меня некий ступор образовался... Это ты про именно наш ПКР написал?
С широким рыбацким приветом!
mordmol
Член РОО ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2011 19:18
nik написал:
Denis. написал:Конфа нужна, а явная реклама в ней - нет


+1, но реклама и неявная тоже не нужна


+1
С широким рыбацким приветом!
Gukov
Участник форума

Gukov

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 203
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2011 19:11
Сом написал:
О том, что тема про платники существует, лично я узнал только тогда, когда о ней упомянули здесь...

http://fisher.spb.ru/forums/in...9#pp876729
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5595
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2011 14:56
Сообщение отредактировано: 22 августа 2011 15:36
Оффтопик: vals написал:
И махровое хамство тоже?

Кстати, о хамстве. Как в любом вопросе, возможно довольно большое ко-во точек зрения и на этот.

"Понятие хамства достаточно размыто, и зависит от культурного уровня людей, вступивших в контакт. Одно и то же выражение может одним лицам показаться хамством, а другим — нет. Кроме того, хамство ситуативно, и отношение к фразе сильно зависит от сознательной или бессознательной установки человека..." /с/
Остался в "до"...
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5595
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2011 14:38
vals написал:
Я-то этого не просил. Читайте мои посты.

А я и не говорю, что это ты...
Остался в "до"...
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5595
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2011 14:34
Denis
О том, что тема про платники существует, лично я узнал только тогда, когда о ней упомянули здесь...
Остался в "до"...
vals
Участник форума

vals

Профиль

Откуда: Карелия, Северная Ладога, дер. Ууксу
Всего сообщений: 626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2011 14:26
Сом написал:
- предоставление различных скидок не понятно за что (типа, как в данном случае предлагают - "Дайте Вале скиду, т.к. он Сердюкова победил...");


Я-то этого не просил. Читайте мои посты. Да и не нужен мне никакой баннер. Предлагал, что предлагал, причем с вариациями и согласием поправок к моим предложениям. Я ведь не только предлагатель услуг, но и, как и все мы, их потребитель.
В конечном итоге мы вообщем-то в целом все пришли к пониманию. И это радует.
Еще бы Лисневский ответил на прямой вопрос прямым ответом совсем возрадоваться можно было бы.
www.uksunlahti.ru
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5595
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2011 14:16
Сообщение отредактировано: 22 августа 2011 14:51
АЕ

Андрей, ты смотришь на сайт, как на машину для зарабатывания денег. Отсюда и твои предложения, которые на любом коммерческом сайте, конечно, требуют пристального рассмотрения и безусловного применения.
Но ПКР проект не коммерческий и сайт должен зарабатывать столько денег, сколько требуется на его содержание, проведение мероприятий и выездов и оплаты труда наёмного персонала.
Как только появится прибыль, сразу появится желание её поделить. И то, что в Уставе РОО ПКР написано что она не делится между членами клуба, в какой-то момент может перестать быть препятствием. А момент этот будет один - когда прибыль станет существенной...

Причём, форма дележа может быть не обязательно в виде натуральных денежных выплат,. Вариантов множество - увеличение з/п, проведение общего собрания на Мальдивах, вручение подарков членам РОО на всевозможные праздники и т.д. и т.п.

З.Ы. Про технические аспекты твоих предложений сказать ничего не могу, т.к. в этом мало что понимаю...
Остался в "до"...
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5595
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2011 14:05
Сообщение отредактировано: 22 августа 2011 14:37
vals написал:
Принцип Парето Вы, видимо изучили, но вот незадача, курс арифметики прошел мимо Вас. Чтобы получить ноль в результате умножения надо чтобы один из сомножителей был равен нулю. Махровая демагогия, сударь.

Отнюдь не демагогия, а мнение, основанное на опыте работы с клиентами этого сайта. Теория "лучше по чуть-чуть, но с большого кол-ва клиентов" здесь уже опробовалась и этот эксперимент с треском провалился
В 2007-08 г.г., попытка того СК (в котором я не состоял) привлечь как можно больше клиентов, привела к тому, что не только прибыли от них не получали, а имели ещё и огромный убыток в виде долгов. Так что в моём примере с принципом Парето, вместо нуля можно смело ставить жирный минус...
Финансовое состояние ПКР было очень плачевным и ситуацию удалось исправить только жёстким ограничением на:
- дифференциацию размеров платы в зависимости о того, какой клиент "большой" или "маленький" или на какой срок он пришёл;
- предоставление различных скидок не понятно за что (типа, как в данном случае предлагают - "Дайте Вале скиду, т.к. он Сердюкова победил...");
- отказ на всегда от работы с недобросовестными партнёрами;
- максимальное кол-ва баннеров на сайте, что давало возможность начала работы с "новым" партнёром только в том случае, если уходит "старый"...

Так что, если у кого-то из СК есть желание опять наступить на те же грабли, то флаг им в руки, как грицца...

Поэтому, резюмируя, вопрос об открытии темы "Рыболовные базы" на сегодня надо обсуждать только в одном варианте - бесплатно, в формате НсВ и только отзывы пользователей. Что тут уже неоднократно предлагалось...
Остался в "до"...
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1663
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2011 12:36
Дык тебе незачем платить. Плата это так - к слову.
Можно отдельно сделать рейтинги по отзывам.
Но это все технические вопросы, тут лучше вживую общаться.
"Можешь, значит должен."
Dreamer
Член Совета Клуба

Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 7604
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2011 12:32
Aspirin написал:
Ну ведь название базы в спиське меню может сопровождаться ссылочкой на сайт :-)
Или выпадающей краткой инфой


Вот если хозяин базы захочет индексируемую ссылочку, то тогда и повод собрать 500 рублей или сколько-то там.

А если допустим я хочу внести в этот список базу в Морозовке, чтобы написать о том, какие там ужасные лодки, или ту же базу Парус, где мне понравилось отношение к клиенту, - мне-то зачем 500 рублей платить?

Но минимальная инфа-то нужна - карта проезда хотябы и название, это-то можно добавить забесплатно..

Могу, кстати, заняться модерированием такое конфы, если кто-то недоволен тем, что туда забесплатно могут рекламы напихать...
I'll be back!
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1663
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2011 12:16
Dreamer

Ну ведь название базы в спиське меню может сопровождаться ссылочкой на сайт :-)
Или выпадающей краткой инфой :-)
"Можешь, значит должен."
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1663
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2011 12:14
АЕ

Ну ты то что? :eek:
Сам с незапамятных времен знаешь про всю нелюбовь к коммерциализации Нашего Сайта. Зачем усугублять-то, маслица подливать в обсуждение.
Занимаешься бизнесом - отлично. Коммерциализируешь удачно кого-то - здорово!
Тут это не там. Задумывалось, есть и будет по-другому, это не кммерческий сайт-проект.
Помрет Клуб без коммерциализации - значит так и надо. Все будет ясно - люди живут ради бабла.... :thumbdown:
Но что-то мне подсказывает, что не помрет.
:biggrin:
Если есть достояная идея, "Что еще хорошего можно сделать для Клуба!" - позвони, напиши в личке, по почте.
Прям откуда такая нелюбовь?
"Можешь, значит должен."
Dreamer
Член Совета Клуба

Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 7604
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2011 12:11
Aspirin написал:
Бесплатной абсолютно быть не может: символическая сумма (ну не 500).


Это в том случае, если размещение инфы инициирует хозяин базы. А что делать в том случае, если хозяин базы не заинтересован в размещении такой инфы, но ее хотят разместить пользователи и писать о ней отзывы? Опять же по аналогии с отелями - 99% хозяев этих отелей и не подозревает, что их отель фигурирует в каких-то досках отзывов..
I'll be back!
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1663
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2011 12:02
Вот не поленился - почитал..
Ну что Вы спорите? Вроде не межсезонье....

Слепой с глухим прямо.
Спор ради спора.

1. С самого начала понятно: конфа нужна.
2. Бесплатной абсолютно быть не может: символическая сумма (ну не 500).
3. "Для Людей": без рекламы от хозяев, только отзывы с модерацией + Скидка ЛЮДЯМ (для людей же, а не для сэБэ).
4. Форму реализации продумаем совместно техническими гуру из нашего сообщества.
5. Что еще нехватает?
"Можешь, значит должен."
Esa
Член ПКР

Esa

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 721
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 21 августа 2011 23:20
Denis. написал:
Я вот читаю это все, читаю, и не могу понять, в чем принципиальная разница между уже существующими конференциями "Магазины рыболовных товаров" http://fisher.spb.ru/forums/index.php?t=108 , "Рыбалка на платниках" http://fisher.spb.ru/forums/index.php?t=795 , и предполагаемой конфой "Рыболовные базы", если обсуждения в ней будут идти в том же ключе, и модерироваться она будет по тем же принципам. Где человек, съездивший на рыболовную базу, может поделиться о ней впечатлениями? Да, возможно там будет появляться и явная реклама, но:
а) она по идее вполне спокойно убирается обычным модерированием;
б) читающие-то не идиоты, и могут сами фильтровать где нормальный отзыв, а где заказуха.

еще раз + одЫн

vals
Участник форума

vals

Профиль

Откуда: Карелия, Северная Ладога, дер. Ууксу
Всего сообщений: 626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 21 августа 2011 13:31
LisNevsky
Короткий вопрос, который задаю n-ое количество раз.И не только я.
Если Вы так рьяно отстаиваете принципы рекламной политики, где Ваша принципиальность по наличию конфы о платниках?Атакже о магазинах, где Вы тоже имеете личный интерес? Или там нет всего того, что Вы мне "инкриминируете". Вам выгодно сейчас сослаться на то, что Вы со мной закончили диалог, я тоже его с удовольствием закончу, как только Вы ответите на вопрос, поскольку он несколько раз задавался до этого события.
Dreamer
Абсолютно согласен.

www.uksunlahti.ru
SAI
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 21 августа 2011 2:17
LisNevsky написал:
vals
ещё раз повторю, открытие условно-бесплатных полноценных конф о коммерческих базах отдыха подорвет сложившуюся систему отношений с рекламодателями на ПКР, ибо сейчас они за это платят деньги, а это единственный на сегодня доход Клуба. Поэтому буду категорически возражать против такого варианта.
У вас свои интересы, у нас свои и разрушать сложившиеся за годы отношения и способ заработка денег в ПКР ради ваших интересов никто не будет.
Вам предложили конкретные варианты, как можно используя ваши ресурсы, но при этом не выходя за рамки наших условий решить вопрос с открытием вам конфы, но как то реакции в эту сторону я не вижу... это как раз и говорит о ваших намерениях, тоесть получить нахаляву то, за что другие платят деньги. Вы же не приглашаете к себе на базу бесплатно? почему мы должны давать вам возможность бесплатно рекламироваться??
И не надо прикрываться "пользойдлялюдей", на мой взглад в данной ситуации с вами все достаточно очевидно.
А люди сами разберутся))) и если у вас так действительно хорошо и душевно (наверное так и есть) то чего тогда мы тут обсуждаем.

зы: да, и мы вас не "клюем" мы обсуждаем ваш запрос и наши с вами коммерческие интересы, а они в данном случае именно коммерческие, раз уж это касается и ваших и наших денежных отношений...

зызы: это только моё мнение, а не официальный ответ Клуба вам)), свяжитесь с Николаем КНБ как он приедет если этот вопрос вас ещё будет интересовать к тому времени...


По-моему LisNevsky всё достаточно ясно и разумно объяснил. Присоединяюсь.
Dreamer
Член Совета Клуба

Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 7604
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 21 августа 2011 1:58
Я на базы езжу с удовольствием, когда позволяют средства и сезон того требует, и мне такая инфа пригодилась бы. В каком виде изложенная?
Мне кажется, тут велосипед изобретать не нужно.

Посмотрите, как это сделано у сайтов по отелям - типа отзыв.ру, топхотелс.ру, турправда.ком.
Там сами владельцы отелей/баз ничего не пишут. Там пишут только отзывы. Базу или отель добавляют в список либо по письму пользователя администратору, либо как на турправде - автоматически при написании отзыва, но с предмодерацией.
Таким образом у них построен каталог отелей, структурированный по регионам. Везде есть какие-то рядовые характеристики, типа списка услуг. Страничка с координатами. И страничка с отзывами.

В нашем случае решение проблемы я вижу так. Описание каждой базы имеет страничку с картой проезда и контактными данными владельца. Ссылку на сайт, закрытую от индексирования. Описание услуг базы, что на ней есть. И страничку с отзывами клиента, который побывал на базе. Владелец базы никакой рекламы в такой ветке не пишет, не отвечает ни на какие вопросы, вообще ничего не делает - только наблюдает за отзывами клиентов. В крайнем случае пишет ответ в личку, если у кого-то возникают вопросы. Ветка отзывов, разумеется, модерируется.


I'll be back!
nik
Член РОО ПКР

nik

Профиль ICQ

Откуда: www.fliege.ru
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2011 21:23
Denis. написал:
Конфа нужна, а явная реклама в ней - нет


+1, но реклама и неявная тоже не нужна :)
I love this Game...
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5024
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2011 21:16
nik,
похоже наши позиции совпадают. Конфа нужна, а явная реклама в ней - нет.
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2011 21:11
АЕ написал:
Эта история вскрывает то, что сайт ПКР в развитии остановился, а потребности пользователей ушли далеко вперед. Мне, как пользователю, глубоко пофигу, в платной ветке я прочитаю про базу, или в бесплатной. Но бесплатную ветку упертые хозяева ПКР не запустят, а платная - не вписывается в экономику хозяина базы, в результате инфы просто нет. Пользователь остался без инфы, базмен - без клиента, ПКР - без денег. Переругались вдобавок еще. Всем зашибись, чо.

ржака!! :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Denis. написал:
Я вот читаю это все, читаю, и не могу понять, в чем принципиальная разница между уже существующими конференциями "Магазины рыболовных товаров" http://fisher.spb.ru/forums/index.php?t=108 , "Рыбалка на платниках" http://fisher.spb.ru/forums/index.php?t=795 , и предполагаемой конфой "Рыболовные базы", если обсуждения в ней будут идти в том же ключе, и модерироваться она будет по тем же принципам. Где человек, съездивший на рыболовную базу, может поделиться о ней впечатлениями? Да, возможно там будет появляться и явная реклама, но:
а) она по идее вполне спокойно убирается обычным модерированием;
б) читающие-то не идиоты, и могут сами фильтровать где нормальный отзыв, а где заказуха.

вот и я не пойму, какие проблемы то?? :cool: :cool:
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16782
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2011 19:19
Grek
Сань, т.е. иными словами. Если бы сюда зашел шиномонтажник и потребовал открыть ветки с обсуждением шиномонтажей, то такие ветки были-бы немедленно открыты? Тогда предложи открыть ветки по копирайтингу. А вот поскольку этого захотел именно vals, его решили загнобить. :) По какой причине? Ну не логично ведь. Ни разу.
Grek
Участник форума

Grek

Профиль

Откуда: как и все - из сперматозоида :-)
Всего сообщений: 3728
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2011 19:09
Val написал:
Давай я сейчас свой бизнес продвигать на халяву попробую?

Дык мой спич как раз об этом и был, что если б не фраза про "безусловно заинтересованный взгляд", не факт, что человека обвинили б в этих скрытых пи-ар технологиях. А если б и автор этой идеи кто-нить другой был, дык и вовсе дискуссии не было б.
Меня любят женщины и боятся рыбы
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16782
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2011 18:41
Сань, я ведь свою позицию уже дня два обозначаю. :) Собрать и выложить список баз ЛО с контактами - только за. Делать отдельные ветки с обсуждениями - резко против. Это не имеет отношения ни к Валентину, ни к Пупкину, ни к Владимиру Владимировичу.
Grek написал:
а твоя аналогия - это как раз и получается, что имярек - это и есть Валентин.

Вот ты меня так и не понял. Мне всё равно, будет это Валентин, или ты. У всех на сайте равные права и обязанности. Давай я сейчас свой бизнес продвигать на халяву попробую? Или Сом, или Никита, или Таблэткин? Себя уважать надо в первую очередь, а не заниматься ПиАром в таком ключе.
Grek
Участник форума

Grek

Профиль

Откуда: как и все - из сперматозоида :-)
Всего сообщений: 3728
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2011 18:29
Валер, ну так не Валентин же будет модерировать эту ветку! Денис же верно спросил - в чем отличие ее от уже существующих по платникам и лабазам. Народ съездил - кто хотел отписался. Или че-нить узнал про лабаз - тоже написал.
Я вот, например, ни разу у Хапова не был в Ярком, но судя по тому, что о его базе на всяких Хищниках говорили, даже и не подумаю туда ехать. Только все ли узнают таким образом, что база в Ярком - полное гэ? Все что ли про Хищника читают?
Зы: а твоя аналогия - это как раз и получается, что имярек - это и есть Валентин. А я как раз о другом говорил.
Меня любят женщины и боятся рыбы
горняк
Член ПКР


Профиль

Откуда: СПб,Гражданка
Всего сообщений: 2789
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2011 18:28
Да мне кажется это не только частный случай. Жизнь видимо такова. Хотя лично мне не нравится такой подход. Видно устарел морально. :(
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16782
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2011 18:24
горняк
Игорь, как-то ДА. :) Сначала имярек просит помочь ему в разных вопросах почтизабесплатно в строительстве базы. Причем, ему охотно все помогают. Потом - а рекламировать кто будет? :biggrin: С одной стороны - смешно, с другой - грустно.
горняк
Член ПКР


Профиль

Откуда: СПб,Гражданка
Всего сообщений: 2789
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2011 18:12
Валера, да ты прав на все сто. На сегодня сложилась видимо практика ,что норовят фининсовые потоки направлять только в направлении своего кармана, а вот расстаются с деньгами очень тяжело. Ну, не по советски это :biggrin: .

  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 64 65 66 67 68 69 70 71 72 ... 203 204 205 206 207 208 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Обсуждение работы сайта
RSS

Последние RSS
Обсуждение Закона "О любительском рыболовстве"
Обсуждение проекта Закона о любительском рыболовстве
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

3 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 3 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Пару  недель назад по ТВ проскочила инфа: кто-то, где-то пилил заборы в новогодние праздники. Что к чему не понять, потому что ...Читать полностью »
Дни рождения
Дохтур (18 января)
Алекс_М (18 января 1961)
Андрей79 (18 января 1979)
rvladislav (18 января 1970)
pirotehnik (18 января)
Solist (18 января 1967)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.8031. Количество выполненных запросов: 23, время выполнения запросов 0.3488