Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовный спорт »   Рыболовный спорт
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 208 209 210 211 212 213 214 215 216 ... 852 853 854 855 856 857 #
Печать

Спорт
Участник форума


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 482
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 28 августа 2003 15:33
Уважаемые друзья!!!!


Здесь мы обсуждаем и размышляем, иногда спорим по всем вопросам, касающимся рыболовного спорта.
Каждое ваше сообщение по теме форума ценно и вносит свой вклад в развитие и становление рыболовного спорта в России
.


***





Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 17385
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 13:25
SER написал:
но от себя (и возьму смелость еще от двоих) скажу, что если соревнование в непосредственной близости от города (или в городе), то и посудить можно за "спасибо".

Серега, все это конечно так, но это не есть путь развития. Нет финансирования - не будет в конечном итоге развития. Любой "энтузазизм" когда-то заканчивается. Уже мысль тут высказывали, с которой полностью согласен - нужен именно грамотный менеджер, а не спортсмен в этом качестве.
bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 21662
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 13:20
Зайчег написал:
Кстати - когда наши слили на зимней Олимпиаде - была любопытная статья в сети. С тезисом - что чем федерации и комитеты в определеннном спорте спортсмену нужнее, тем меньше этот спорт кому-то нужен в принципе... Типа спортивной гимнастики или санного спорта...
Оптимизм вселяет что рыбалка - НЕ такая...

Ну да...Чем больше посредников между производителем и продавцом ,тем выше цена и как следствие потеря интереса ..
И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ
Lazarus
Член ПКР

Lazarus

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 2383
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 13:17
bokoплав написал:
Зы Выбирай-что нравится...


Мне нравится, чтобы судьи были молодые и сильные и могли как лоси носится по водоему
Чтобы категории были у всех высшие
И чтобы их было достаточно

Я бы вообще всем новым судьям разряд через ступень давал и сразу с первого)))
bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 21662
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 13:06
Lazarus написал:
bokoплав

Мне почему то всегда казалось, что судьи на соревнованиях нужны, чтобы следить за порядком.
А оказывается они нужны для галочки, чтобы статустность соблюсти.
Так может быть постараться сделать так, чтобы судьи занимались своим делом?
А не быть галочкой сидящей в домике.

Очень хороший вопрос и опять 2 ответа
1 Судья необходим для контроля соблюдения спортсменами правил соревнований и решения спорных моментов
2 Судья (вернее количественный состав необходимых категорий)
нужен для соблюдения проформы оформления разрядов

Зы Выбирай-что нравится...Обычно местные ...дискутеры отталкиваются от той позиции которая на данный момент выгодна..
Пример
1Претензии к судейству были??-А у вас одного судьи ВК не хватало..
Говнофестиваль ,а не соревнование
2 Судьи-то с категориями были-а фигли они старые-ничего не видят..

И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9957
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 13:05
Сообщение отредактировано: 26 октября 2010 13:06
eldagar написал:
От нас - с Лёней Потапенко.


ОК. После собрания, надо будет всем встретиться и все обговорить.
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
SER
Модератор форума


Профиль ICQ

Откуда: Гражданка
Всего сообщений: 3005
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 12:49
ИНБ написал:
Делать кучу бесплатных соревнований,

Я конечно за всех судей не в ответе, но от себя (и возьму смелость еще от двоих) скажу, что если соревнование в непосредственной близости от города (или в городе), то и посудить можно за "спасибо". Ничего в этом плохого нет. "Подсмотренные" секреты спортсменов то же дорогого стоят :)
eldagar
Участник форума

eldagar

Профиль

Откуда: СПб, Колтуши
Всего сообщений: 201
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 12:21
ИНБ написал:
Кстати, желательно выяснить, с кем из представителей этих клубов надо контоктировать.


От нас - с Лёней Потапенко.
Старость и алкоголь все равно победят молодость и задор...
zerg
Участник форума

zerg

Профиль ICQ

Откуда: Комендантский пр-т
Всего сообщений: 2017
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 12:19
ИНБ написал:
будет разговор о взаимодействии с клубами СПб. В том числе со Спуном и КЛС. Потом все вместе соберемся и решим, как нам лучше поступить. Кстати, желательно выяснить, с кем из представителей этих клубов надо контоктировать.


с КЛС уже все предварительно обговорено, ответ предварительно положительный
... при себе имел спиннинг и при этом ловил рыбу
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9957
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 12:13
Сообщение отредактировано: 26 октября 2010 12:16
eldagar написал:
хотя я, хоть убей, не понимаю что для этого надо делать в этом городе и этой стране


Делать кучу бесплатных соревнований, после этого делать ррейтинговые (к сожалению платные) соревнования, более высокого уровня.
Кстати, в повестке сегодняшнего собрания федерации и будет разговор о взаимодействии с клубами СПб. В том числе со Спуном и КЛС. Потом все вместе соберемся и решим, как нам лучше поступить. Кстати, желательно выяснить, с кем из представителей этих клубов надо контоктировать.
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
Lazarus
Член ПКР

Lazarus

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 2383
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 12:12
eldagar написал:
хотя я, хоть убей, не понимаю что для этого надо делать в этом городе и этой стране)


Все великие прорывы в истории чел-ва базировались на харизме лидера.
Значит будем ждать лидера )))
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9957
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 12:11
Зайчег написал:
По-моему - эта тема посвящена поиску Пути РС.


Вы ошибаетесь. Пути и так понятны, а эта тема возникла не из-за поиска путей, а из-за поиска финансов. Будут финансы, будут и пути соответствующие этим финансам.




"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9957
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 12:08
eldagar написал:
Игорь, а если не секрет - какой основной мотив отказа потенциальных спонсоров от участия в спонсировании ? Почему не спонсирует государство - понятно. А коммерческие организации?


Основной мотив - "а зачем? нам это не интересно."

Тут не только сказалось малое количество потенциальных спонсоров, по сравнению с Москвой, но и мои не доработки с кучей объективных и субъективных причин. Но я один, в свободное от работы время, не могу полностью заниматься спонсорами, да и не обучен этому.
Если с призами, еще нормально договариваться, то по живым деньгам, это очень проблематично. Деньги я нашел в этот год, но это все больше из-за личных связей, а не от стоящих в очередь спонсоров.
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 10612
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 12:05
Seiner написал:
если человек будет способен профессионально привлечь деньги в РС, то этого более чем достаточно.

Seiner написал:
В принципе, чтобы обеспечить турнир на более высоком уровне, нежели происходит сейчас - требуется не такая уж большая сумма.
Порядка 25-30 т.рублей (в зависимости от выполнения требований к судейству)


Интересно, когда человек выдаёт такие "шедевры", в каком направлении идёт его мыслительный процесс??
-------------------------------------------------------------------
- Шура, сколько вам надо денег?
- Сто рублей!
- Нет, сколько вам надо для полного счастья?

Балаганов, Вы пошляк! Отойдите от меня с этим железом! Я Вас презираю!
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

eldagar
Участник форума

eldagar

Профиль

Откуда: СПб, Колтуши
Всего сообщений: 201
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 12:04
Lazarus написал:
Так и не надо называть этих людей спортсменами. Зачем самих себя обманывать?


Саш, так других-то - нет. Так может стоит заинтересовать людей именно спортом? (хотя я, хоть убей, не понимаю что для этого надо делать в этом городе и этой стране)
Старость и алкоголь все равно победят молодость и задор...
Зайчег
Цитировать

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 12:02
Сообщение отредактировано: 26 октября 2010 12:05
ИНБ написал:
Зайчег

Я вот не могу понять смысла ваших постов в данной теме. Вы хотите занятся добыванием денег для РС? Так пожалуйста, раз у вас все очень просто и легко. Никто же не запрещает, федерация, это не закрытая массонская ложа, у нас для всех двери открыты.

По-моему - эта тема посвящена поиску Пути РС. Я по личному и чужому опыту даю типовые решения из других схожих областей.

Кстати - когда наши слили на зимней Олимпиаде - была любопытная статья в сети. С тезисом - что чем федерации и комитеты в определеннном спорте спортсмену нужнее, тем меньше этот спорт кому-то нужен в принципе... Типа спортивной гимнастики или санного спорта...
Оптимизм вселяет что рыбалка - НЕ такая...

Ладно - пойду покидаюсь жалезками в воду))) До вечера!
Lazarus
Член ПКР

Lazarus

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 2383
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 12:01
eldagar написал:
С другой стороны - изрядное кол-во спортсменов интересует в соревнованиях только одно - материальные ПРИЗЫ


Так и не надо называть этих людей спортсменами. Зачем самих себя обманывать?

А если хочется обманываться то и этих людей в спортсмены запишите.
И кто скажет, что в Питере мало спортсменов? ))))

http://fisher.spb.ru/shower.php?aid=8
eldagar
Участник форума

eldagar

Профиль

Откуда: СПб, Колтуши
Всего сообщений: 201
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 11:59
Сообщение отредактировано: 26 октября 2010 12:00
Игорь, а если не секрет - какой основной мотив отказа потенциальных спонсоров от участия в спонсировании ? Почему не спонсирует государство - понятно. А коммерческие организации?
Старость и алкоголь все равно победят молодость и задор...
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9957
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 11:49
Зайчег

Я вот не могу понять смысла ваших постов в данной теме. Вы хотите занятся добыванием денег для РС? Так пожалуйста, раз у вас все очень просто и легко. Никто же не запрещает, федерация, это не закрытая массонская ложа, у нас для всех двери открыты.
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
eldagar
Участник форума

eldagar

Профиль

Откуда: СПб, Колтуши
Всего сообщений: 201
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 11:49
Lazarus написал:
просто их недостаточно.


А их и не будет достаточно, если не платить им деньги. Энтузиастов всегда было мало. А у нас практически замкнутый круг. Денег нет - нет судей. Нет судей - соревнования не лигитимные. Соревнования не легитимные - спортсмены туда ездить не будут. Нет спортсменов - нет денег. И не только потому, что с них можно взносы собрать. Если участников мало - соревнования не интересны спонсорам (они впрочем и так им не интересны)

С другой стороны - изрядное кол-во спортсменов интересует в соревнованиях только одно - материальные ПРИЗЫ. Убрать призы - участвовать будет человек 10. И мы все знаем эти 10 человек )
Старость и алкоголь все равно победят молодость и задор...
Зайчег
Цитировать

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 11:41
Lazarus написал:
Причем, если уж совсем по честняку, то это может быть и совсем не рыбак.
Кто знает,может даже лучше будет если ваще не рыбак. ))

Главврачи у немцев - точно не врачи. А экономисты. :)

Seiner написал:
если человек будет способен профессионально привлечь деньги в РС, то этого более чем достаточно.

С учетом значительного количества небедных рыболовов - деньги в принципе есть. К примеру - если попытаться открыть ПОСТОЯННУЮ коммерческую школу-клуб для желающих - то в качестве ее промоушена дать денег на турнир под баннер - типовая процедура.
Да - и лучше не путать. Выбор водоема и прочие профессональные вопросы - это эксперт. Поиск и распределение денег - менеджер с рыболовной спецификой. Конечно - лучше когда два в одном... :thumbup:

А вот если не будут работать форматы школ и междусобойчиков В ПРИНЦИПЕ - значит и соревнованиям шансов мало выйти на новый уровень. ИМХО.
zerg
Участник форума

zerg

Профиль ICQ

Откуда: Комендантский пр-т
Всего сообщений: 2017
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 11:20
eldagar написал:
Кстати, наверняка. Особенно в тот момент, когда спортсмены станут МАТЕРИАЛЬНО заинтересованы выигрывать соревнования. Пока за победу дают малозначащие нашивки, которые не дают ничего кроме морального удовлетворения - все проще...


http://freeride.ru/fishdir/byl_som.htm

название "Бронницы" тебе ничего не говорит ?.. Это московское соревнование по зимнему спиннингу с богатой историей.
Статья от 2000-го года. 250 чел. Участие бесплатно. Автомобили в призах. Мечта...
Африканские сомики в уловах.
... при себе имел спиннинг и при этом ловил рыбу
Lazarus
Член ПКР

Lazarus

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 2383
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 10:36
SER

так да, я знаю.
Только судей мало и где они на просторах водоема фиг знает.
это не вина судей конечно. просто их недостаточно.
SER
Модератор форума


Профиль ICQ

Откуда: Гражданка
Всего сообщений: 3005
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 10:28
Lazarus написал:
Так может быть постараться сделать так, чтобы судьи занимались своим делом?
А не быть галочкой сидящей в домике.

Саша, на соревнованиях где я был (2009-2010) судьи занимались именно тем, чем и должны заниматься, т.е. находились в непосредственной близости от соревнующихся ( а то и просто бегали за командами :) ), на месте решали конфликтные ситуации и т.д. Правда это было все на ФРСовских, как на других не видел.
Lazarus
Член ПКР

Lazarus

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 2383
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 9:55
bokoплав

Мне почему то всегда казалось, что судьи на соревнованиях нужны, чтобы следить за порядком.
А оказывается они нужны для галочки, чтобы статустность соблюсти. :)
Так может быть постараться сделать так, чтобы судьи занимались своим делом?
А не быть галочкой сидящей в домике.
eldagar
Участник форума

eldagar

Профиль

Откуда: СПб, Колтуши
Всего сообщений: 201
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 9:44
Монолит написал:
Уверен ? Сразу будут отброшены привычные понятия ? По-моему , когда поручик Ржевский подвезёт бабки - тут-то настоящий бардак и начнётся...


Кстати, наверняка. Особенно в тот момент, когда спортсмены станут МАТЕРИАЛЬНО заинтересованы выигрывать соревнования. Пока за победу дают малозначащие нашивки, которые не дают ничего кроме морального удовлетворения - все проще...

У нас и так сейчас максимальное кол-во участников собирают не те соревнования, где разряд могут дать, а где призы хорошие. Можно вспомнить как пример последний ЧГ, еще во времена когда он на дамбе планировался.
Старость и алкоголь все равно победят молодость и задор...
bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 21662
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 9:37
Denis. написал:
хотите получать настоящие разряды и звания, господа спортсмены? Тогда оплачивайте судейский кворум, и не стоните о высоких взносах.

Денис!! Вот как бы о чем мессага???
При участии 40 человек при взносе скажем 250 рублей на кворум хватает...вполне...Мне не нравится подмена понятий...
Кворум нужен для подачи документов на присвоение в СК...
А ежели спортсмен выиграл у 39 лучших на данный момент-это УЖЕ
Настоящая победа-остальное-забота организаторов...
А забота организаторов(для оформления) чтобы они там просто...были...
Моральная сторона качества судейства-это уже другой вопрос...
Все ж смеялись на зимнем ЧГ .когда судьи Башуева ..восточной национальности в тумане бегали за собакой??команды уже ушли-а они..все бегали...НО ОНИ БЫЛИ!!!И вышли!!!
На ЧР в Саратове я судил на 3 х сильном моторе (всего 4 лодочки на огромную акваторию) 90 спортсменов из которых половина на пятнахах..
Я ничего не мог сделать....А это-ЧР ..Где получают Мастеров Спорта??
Нечестных Кстати кворум судей с ВК ВООБЩЕ не был на водоеме-сидел в домике...Так может заклеймим позором тамошних МС...А так всегда (почти)Нынешний ЧР-вообще нонсенс-а ты кричишь-нечестные...
Они честные ..разряды...за соревы 5 человек-тебе никто ничто не даст..
А вот взаимодействие-гибкость-это ... ;)
Ты заплатил все налоги???? Никогда :) не отказывал ближнему...
Хоть раз исповедовался??Причащался?? :cool: И еще можешь говорить о честности??? :eek:
И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ
Монолит
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 2610
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 8:54
Seiner написал:
Есть общие моральные принципы, нарушение которых ведет к последующей деградации как самого себя, так и дела, которым он занимается.
А есть законы, которые просто необходимо нарушать, чтобы задуманное осуществилось.

Почему Боко не пригласил ещё одного судью на Лугу ? Думаю , что просто машинально : он запрограммирован на мелкое жульничество , как Шура Балаганов ... А ты-то куда ...? Seiner написал:
если человек будет способен профессионально привлечь деньги в РС, то этого более чем

Уверен ? Сразу будут отброшены привычные понятия ? По-моему , когда поручик Ржевский подвезёт бабки - тут-то настоящий бардак и начнётся...
bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 21662
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 8:52
Сообщение отредактировано: 26 октября 2010 9:23
Seiner написал:
Если у него не будет Женьки Матвеева, который, судя по слухам, выбирал Бокоплаву и Раковое и Лугу.

Ну не совсем чтобы выбирал.....
Пинал..заставлял...угрожал..шантажировал. :) .На Раковых-то давно ловим
Луга-заслуга Андрея Иванова...(я там ваще не был -в том месте-никогда),а Женя-ездил со мной проверять место
И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ
mitjan
Участник форума

mitjan

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 392
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 8:24
Сообщение отредактировано: 26 октября 2010 8:24
Больше писАть не буду, а то что-то у меня, как у начинающего :) , много нервов это отнимает. :eek:
SPOON.SPB
mitjan
Участник форума

mitjan

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 392
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 8:20
zerg написал:
mitjan написал:Я бы сам пошел учиться на судью и судить, если б так не хотел принимать участие в самих соревнованиях.кстати о птичкахИгорь (ИНБ) грозится что этой зимой на выездные (Москва и ея окрестности) от Питера поедет аж минимум пять команд на соревнования по зимней блесне.Каждой из них нужен будет найти судью - потому что там в обязательном порядке с каждой командой (3 чела) бегает выделенный судья. Его можно "купить" на месте - это порядка 1.5-2 тр. А можно привезти с собой. Если есть желание стать судьей, есть интерес к зимней блесне и несколько лишних тр денег - это вариант.

Что такое зимняя блесна буду узнавать, надеюсь, только в этом году. И несколько тысяч - для меня это будем проблема.
Интерес у меня прежде всего к самим соревнованиям и цель - повышать мастерство как спортсмена, а не становится судьей. И я готов помочь судить ( или надзирать не имея категории и всего такого) на тех соревнованиях, в которых не буду принимать участие в след. летнем сезоне. Будете смеяться - но из желания помочь.

Дерсу написал:
mitjan написал:Но от 100 рублей думаю никто не умрет и большинству желания ехать это не отобьет.Это ты так думаешь. А я не раз слышал, как спортсмены, причем постоянно участвующие, кричали - а чо так дорого? какие 400 рублей? Все люди, конечно, с разными финансовыми возможностями, но я как-то не видел, чтобы кто-то ловил катаной с катушкой кобра, скорее у каждого охапка палок за 5-15 тр и соответствующими катушками. Да и воблеры не страйк про. Как-то меня, как начинающего покоробило, когда обсуждают размер взноса и стоимость аренды лодок.

Я вот тоже начинающий, но начинающие разные бывают. Охапки палок и мотора нету и меня на чемпионате города тоже очень интересовал размер взноса и аренды лодок на 2 дня. Но это был вопрос не 100 рублей все-таки.
SPOON.SPB
SER
Модератор форума


Профиль ICQ

Откуда: Гражданка
Всего сообщений: 3005
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 7:44
bokoплав написал:
которых 2 соревнования с судейским кворумом
Кубок ЛО (Раковые) и Чемпионат ЛО(Луга)

А можно пофамильно?
Lazarus
Член ПКР

Lazarus

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 2383
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 3:50
Сообщение отредактировано: 26 октября 2010 3:58
Seiner написал:
Кстати, рядовым спортсменам никакой "другой" (отличный от нынешнего) уровень Организации турниров и не нужен.


Так может это и не спортсмены вовсе если им организация не нужна?
Никому же не приходит в голову называть спортсменами участников разных выездов ПКР (Уха, хищник, корюшка).



Я этим летом был на нескольких соревнованиях.
И даже на международных, в Финляндии.
Соревновались: я, ПР, Гудвин, Андрей, и Микка. Обалденные были соревнования. Я выиграл! Ну правда чуток вертикально половил, в воду заходил (остальные, как лохи, были без сапог) несколько уклеек на спин поймал, но это все фигня. Главное, что соревнования понравились.
Как бы мне на разряд документы подать пока срок не вышел? :) :) :)
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 3:37
Сообщение отредактировано: 26 октября 2010 3:48
Кстати, рядовым спортсменам никакой "другой" (отличный от нынешнего) уровень Организации турниров и не нужен.
От Организатора требуется только выбрать место, устраивающее большинство потенциальных участников.
А дальше, будь Организатор хоть полным дебилом и нищим - это будут лучшие соревнования, по мнению того самого большинства. :cool:
Лишь бы не мешал, и супер... ;)


И это верно - Организация - это поверхность. Главное, чтобы рыбалка нравилась... ;)

А выбрать место турнира никакой менеджер - нерыболов не сможет. Хоть Чубайса на этот пост назначай.
Если у него не будет Женьки Матвеева, который, судя по слухам, выбирал Бокоплаву и Раковое и Лугу.
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 3:27
Lazarus написал:
Ты углубился в детали. А это не важно.


Я просто постарался не казаться голословным, приведя конкретные факты и расклады.
А читать в моем нижнем посту, действительно, следует только самую первую фразу ;)
Lazarus
Член ПКР

Lazarus

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 2383
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 3:22
Сообщение отредактировано: 26 октября 2010 3:30
Seiner

Ты углубился в детали. А это не важно.
Пока на месте главы федерации (лоира) не появится человек способный привлечь (заработать, выпросить, вытребовать, украсть...) деньги достаточные для проведения соревнований и своего вознаграждения ничего путного не будет.
Так и будет неопределенность и зависимость от настроения, самодеятельность и пофигизм.

И надо сказать спасибо нынешним организаторам, что они хоть так делают.
И организатору Сейнера спасибо что хоть как-то провел.
Мог бы и получше конечно (чо греха таить :) ), но какой спрос с человека делающего все на энтузиазме.

Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 2:57
Сообщение отредактировано: 26 октября 2010 3:25
Lazarus написал:
Это должен быть хороший менеджер (не путать с клерком, как у нас принято ) и все.
Работающий за бабки!


Мне кажется, здесь достаточно одного слова - "бабки".
если человек будет способен профессионально привлечь деньги в РС, то этого более чем достаточно.

В принципе, чтобы обеспечить турнир на более высоком уровне, нежели происходит сейчас - требуется не такая уж большая сумма.
Порядка 25-30 т.рублей (в зависимости от выполнения требований к судейству) на двухдневные лодочные соревнования, чтобы Организатор чувстовал себя свободно и организовал турнир более или менее приличного уровня -

- предварительное бронирование наличными плавсредств ( в том числе и с моторами) и мест проживания

- Оплата моторных лодок для судей.

- профессиональная разметка зоны (буйки).

- наградная атрибутика.

- доставка судей до места проведения

-возможная доставка спорстменов до места проведения

-организация питания спортменов по возможности

- проживание судей.

- оплата судей в зависимости от их категории. в расчете порядка 1000 р. в сутки. (здесь бы, чтобы не выйти за лимит в 25 т.р., я бы сэкономил и приласил бы дешевых судей, а затем подписал бы протоколы у дорогих судей у них дома.)

- номера для участников, пакеты, ракеты старт/финиш, пьедестал и т.д.

- реклама турнира, в том числе печатная.

- другие расходы




И никакой менеджер, который в рыболовном спорте ничего не понимает, не нужен... Лишние расходы на его оплату...
Просто тупо делаешь план и по порядку его выполняешь.

А у нас как сейчас:
- "дай спонсорские 5 тысяч, выданные специально на оплату судей на Ч города"
- Хрен тебе, а не пять тысяч - у Федерации долги были... Так всеми судейскими деньгами часть долгов и проплатили...
:eek: :eek: :eek:

Впрочем, Технолог, когда я с ним разговаривал, знает, как поднять турнир на более высокий уровень и при этом сделать турнир прибыльным исключительно за счет взносов спортсменов.
Он сказал, что все зависит от личности Организатора. И что если Организатором будет он, то народу придет намного больше, чем если Организатором будет Сейнер. Это произойдет исключительно из личностных качеств Организатора - как к нему относятся спортсмены...
Но он (Технолог) организовывать турниры летом никогда не будет - ибо не хочет принципиально заморачиваться... :rotten:
Lazarus
Член ПКР

Lazarus

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 2383
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 1:43
Зайчег

Так да.
Причем, если уж совсем по честняку, то это может быть и совсем не рыбак.
Кто знает,может даже лучше будет если ваще не рыбак. ))
Это должен быть хороший менеджер (не путать с клерком, как у нас принято :) ) и все.
Работающий за бабки!

Чуйствую завтра мне достанеца )))
Зайчег
Цитировать

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 1:38
Сообщение отредактировано: 26 октября 2010 1:40
Lazarus написал:
Совершенно правильно. Именно это мы и имеем в лице Технолога.
Но только нам очень повезло, что есть такой парень.
И насколько я знаю он с радостью снял бы с себя эту ношу. И снимет, к сожалению.
это только вопрос времени.
И это путь в никуда.

Так правильно - если СЕРЬЕЗНО этим заниматься - то надо этим заниматься профессионально.. И остальным - по остаточному принципу. Долго, профессионально и маловозмездно - это можно. Но сложно. И в целом - неправильно.
Посему и надо начинать с обилия коммерческих междусобойчиков - и количество перейдет в качество, как раз образовав и бапки, и менеджеров нужных выдвинув-вытолкнув. Видел...
Думаете - футбол-бокс начинались по-другому? Деревня на деревню вроде - на бочку браги-пива... :)
Lazarus
Член ПКР

Lazarus

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 2383
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 1:29
Seiner написал:
Ты, наверное, немного не понял мою мысль. Речь не идет об альтруизме и самопожертвовании.
Речь идет о ВЫБОРЕ ЦЕЛИ. А цель организхатора проста - организовать турнир как можно лучше, чтобы как можно больше людей (участников и сочувствующих) были довольны. И это принесет ему различные дивиденды. как минимум, моральные...



Совершенно правильно. Именно это мы и имеем в лице Технолога.
Но только нам очень повезло, что есть такой парень.
И насколько я знаю он с радостью снял бы с себя эту ношу. И снимет, к сожалению.
это только вопрос времени.
И это путь в никуда.
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 10612
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 октября 2010 1:28
Господа, простите великодушно... Если помните, некоторое время назад, я, человек не имеющий никакого отношения к спорту, говорил ЗДЕСЬ именно о спонсорстве и был "мягко" послан ... .
И сейчас, думаю со спонсорами будет ОХ КАКАЯ проблема. А потому, что все наши торговцы рыболовными товарами сидят на поставках именно от тех самых московских спонсоров. Они что, протянут руку помощи конкурентам??
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.


  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 208 209 210 211 212 213 214 215 216 ... 852 853 854 855 856 857 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовный спорт »   Рыболовный спорт
RSS

Последние RSS
"Балтийский судак - 2017"
"Балтийский судак - 2017"
Тест новой лодки от "Посейдона"
Уха 2017
"Покатушки" на Ивановском карьере

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

12 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 12 гостей, 0 скрытых пользователей
Yandex
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Прогресс не стоит на месте, приманки приходят и уходят, но иногда вновь возвращаются в каталоги фирм. Так произошло и с ...Читать полностью »
Дни рождения
Smi (26 июля)
PiterVolga (26 июля 1969)
yurali (26 июля 1971)
Хан (26 июля 1981)
LenaTix (26 июля)
Aldr (26 июля 1967)
shyrik-73 (26 июля 1973)
visdmi (26 июля 1977)
karabluha (26 июля)
Вова мордвин (26 июля)
корень (26 июля 1968)
VikShk (26 июля 1980)
AVV_Chief (26 июля 1984)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.6908. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.4136