Друзья, кинокомпания "АВК" снимает художественный фильм "Баржа 752"*, основанный на реальных событиях 17 сентября 1941 года на Ладоге. Коллектив проекта собирает по крупицам информацию, факты, рассказы об этом событии. В частности, разыскиваются архивные фото и чертежи баржи.
Все, кто располагает информацией и фактами из семейных архивов, поисковых экспедиций и ладожскими историями старожилов - свяжитесь, пожалуйста, с продюсером Алексеем Козловым по электронной почте gardarika8@mail.ru
* В источниках фигурирует баржа №725, но коллектив получил архивные данные, что именно №752 - верный
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовный спорт »   Рыболовный спорт
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 835 836 837 838 839 840 841 842 843 ... 852 853 854 855 856 857 #
Печать

Спорт
Участник форума


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 482
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 28 августа 2003 15:33
Уважаемые друзья!!!!


Здесь мы обсуждаем и размышляем, иногда спорим по всем вопросам, касающимся рыболовного спорта.
Каждое ваше сообщение по теме форума ценно и вносит свой вклад в развитие и становление рыболовного спорта в России
.


***





adalex76
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 1086
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 декабря 2004 17:53
Нам обязательно нужны новые люди в спорте!
Старые уже не могут - устали нас растаскивать.
Пусть все видят КАК НАМ НЕ НАПЛЕВАТЬ НА СПОРТ
г-г
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 17382
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 декабря 2004 17:20
Макс, Алекс
Парни, извините конечно, но ведь не в этом ссуть! 8-)
Пока все будут наблюдать ваши пикировки - ни у кого не возникнет мысли подацца в рыб. спорт.
Я ещё ни одной фразы от Вас не увидел, которая - бы определяла, что это - хорошо. Исключительно разборки на междусобойчике...
Вам точно необходимо присутствие новых юзверей в спорт.рыбалке?
Пока складывается впечатление - что не особо и нужно... 8-)
adalex76
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 1086
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 декабря 2004 17:05
К слову,БМП этот флуд и синициировал своими высказываниями и участвовал в нем. А теперь он вроде как уже и третейский судья. г-г
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 17382
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 декабря 2004 16:47
БМП
Обрати внимание на многодневный флуд по поводу "спортивного рыболовства"...
У любого здравомыслящего человека возникнет после прочтения "этого", только 2 вопроса:
1 - Есть ли у меня задатки рыболова?
2 - Хватит ли у меня на это денег?
Просто взгляд со стороны...
Stern
Член ПКР

Stern

Профиль ICQ

Откуда: Moscow
Всего сообщений: 400
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 декабря 2004 16:36
Уважаемые!
Если у вас все таки получится собрать команду на "Рождественскую блесну" обязательно свяжитесь с организатором - Владимиром Габелевым
адрес: fishbook@astrel.ru
Тел. 216-01-95

Желательно это решить побыстрее.
А на блесну? И на блесну! А на джиг? И на джиг! А где? Здесь! Здесь! И здесь!
БМП
Цитировать

Сообщение отправлено: 27 декабря 2004 16:27
Я же говорю о тех, кто попробовал спорт, а не о рыбаках вообще... Из тех кто попробовал - 4 человека это примерно 40-50%. Пробуют мало...
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 17382
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 декабря 2004 16:13
БМП
4 человека из 20% населения СПб - это многие?
Вот и Лёху (психолога), это в определённый момент торкнуло, он и пошёл дальше...
Поскольку есть интерес к этому.
А ежелиб не торкнуло?
Ещё минус 1 спортсмен... А в каратэ всяк готов записацца. Даже без определённых показателей "спортивности"...
БМП
Цитировать

Сообщение отправлено: 27 декабря 2004 15:51
А вообще то многие из обычных рыболовов попробовав спорт там и остаются... За последний год (спин и зимняя блесна, российский уровень):
Технолог
Монах
Психолог
Алик
SER
Модератор форума


Профиль ICQ

Откуда: Гражданка
Всего сообщений: 3005
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 декабря 2004 15:47
Технолог
Еще один сгорел на .....рыбалке/c/ :))
adalex76
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 1086
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 декабря 2004 15:36
Технолог
Саша как все просто-то оказалось в спорте, а?
г-г-г
А вообще-то, все равно - молодцы. Хотя бы потому, что рук не опустили.
Технолог
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 194
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 декабря 2004 15:11
Предлагаю собрать команду и выступить в соревнованиях по спортивной ловле рыбы на блесну «Рождественская блесна». Положение о соревнованиях можно посмотреть здесь:
http://www.fishing.ru/Forum/015/2004/12/21162404
Желающие могут позвонить мне по тел. 8-911-957-23-90 (Александр).
Ну а для затравки отчет о недавно прошедшем «Чемпионате РОРС»

2004 г. «Чемпионат РОРС» по ловле зимней блесной. Федоровский залив Иваньковского водохранилища, 17 - 19 декабря.

Приехало всего 9 команд: 7 - Москва, 1 - Питер, 1 - Ярославль. Состав питерской команды был следующим: Федор, Монах и я (Технолог). Если Федор уже успел на соревнованиях по зимней блесне отличиться, то мы с Монахом выступали впервые. В пятницу в 12 дня мы прибыли на базу и сразу на тренировку. Погода была, на мой взгляд, нормальная: пасмурно, слабый плюс, умеренный южный ветер, в воскресенье небольшой дождик. Лед на заливе около 20 см. На машинах уже ездят вовсю. До соревнований я долго допытывался у опытных спортсменов, какой примерно улов будет на первое место. Они склонялись к мнению, что около 3 кг. Так вот на тренировке мне удалось поймать всего 12 окушков (10-100 г) общим весом грамм на 300-400. Однокомандники мои поймали один 3 штуки, другой 6. Конечно, мы пытались искать места, но все равно не густо. А когда один судья, поселившийся вместе с нами в одной комнате, сказал, что, особо не напрягаясь, поймал штук 20 окушков чуть ли не по 100 грамм каждый, то стало совсем грустно (даже если он и приврал маленько). Я думал, что последнее место нам обеспечено. Федор подбадривал, что Ярославль мы должны обловить :-). Но раз приехали, ловить надо. Первый тур. Старт в 9.00. Народ ломанулся. Очень красиво смотрелся стартовый рывок «Рыбалки на Руси». Мои позывы составить конкуренцию хотя бы в беге (пусть мы и не знали куда бежать) остались непонятыми, поэтому мы пошли в умеренном темпе. Минут через 20 хода команды стали разбредаться. Пройдя около получаса, мы остановились в так называемом «коридоре» и начали пробовать. У меня в первых лунках пусто. Потом начались неуверенные поклевки. Раза три тюкнет, и если не поймаешь – бури новую лунку. У ребят примерно также – хреново. Помаленьку ловим, но ясно, что такими темпами и килограмма не поймать. С горем пополам пытаемся найти рыбу, но везде примерно одинаковая картина. Да и тем поиска у нас получается слишком медленный – сказывается несыгранность команды. Пробиваем разные глубины, но желаемого результата нет. Ближе к концу тура подходим к команде военных (ВОО). Видим, что ловится у них заметно поактивней нашего. Как мне объяснили они здесь местные, поэтому и ловят. Пытаемся обрубить в дозволенных 25 метрах. Вскоре команда ВОО уступает нам место и уходит на другую точку. У нас вроде поклевывает, но не долго и опять плохо. Да и на финиш уже пора. В 15.00 финишируем. Результаты следующие: у меня получилось 759 г, у Федора 736 г, у Монаха 669 г. В личке места 17, 19, 21 соответственно. Командное место - 7. Мы довольны, что не последние. А первое место в личке - 3 кг, как и обещали. Перед вторым туром чуть-чуть поколдовали над снастями. Я блесенку с подвесным тройничком приспособил, а то в первом туре слишком много сходов было (впаянный крючок маловатым оказался). Во втором туре, согласно намеченному плану действий, мы начали с того места, откуда «прогнали» команду ВОО. Окунь вроде бы клюет, но опять не так как хочется. Зато сходов у меня почти нет, и это радует. Понимаю, что надо бросать это вымучивание единичных окушков и искать стайную рыбу, но мы сидим почему-то. Возможно потому, что у нас происходит соревнование и внутри команды, чего быть, конечно же, не должно. Но вот рыба, похоже, заканчивается совсем, и мы уже почти идем искать новое место, как обнаруживается окунь в 1,5-2,0 метрах ото льда. И клюет он активно. Теперь стало понятно, как делаются уловы в 3 кг. Но времени, к сожалению, у нас остается не так много, да и окунь, то ли постепенно заканчивается, то ли затихает. Вымучиваем остатки и рвем на финиш. После второго тура результаты у нас получше. У меня 1661 г, у Федора 1493 г, у Монаха 723 г. Места в личке 7, 9,5, 23 соответственно. Командное место - 5. И по сумме двух туров мы тоже пятые. Жутко довольны (по крайней мере, я). На два места смогли подняться после второго тура. Ну а первое место досталось команде ВОО, второе – «Рыболовному Альманаху», третье – «Рыбалке на Руси», с чем их всех и поздравляем.

Выводы:
1) Нужно было оба тура ходить за командой ВОО и входить в тройку призеров :-)))
2) Вычислить команду, за которой нужно будет ходить на следующих соревнованиях :-)))
3) Если к следующему сезону получится наиграть состав команды, то вполне реально побороться и за призовое место.
БМП
Цитировать

Сообщение отправлено: 27 декабря 2004 15:11
mordmol
Большие деньги - это как в формуле или в тенисе.
В рыбалке (хоть в Европе, хоть даже в США) деньги на порядок меньшие, чем в регби том же. Конечно, удочек то продается больше, чем мячей регбийских, но это 2 разные позиции - деньги в спорте и в торговле\производстве. Деньги в спорте - это реклама. В рыбалке она не большая. Рыбалка,даже на западе сильно проигрывает по зрелищности тому же футболу или хоккею - то есть на рекламе такого рода не выедешь. Ну а в сравнении с Ф1 - тут вещи разные - автомобили и крючки стоят по разному.
Ну а в России все еще в совсем зачаточном состоянии, поэтому говорить можно только об оооочень маленьких деньгах, а о деньгах просто маленьких поговорим лет через 5  -10. Думаю не раньше
mordmol
Член РОО ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 декабря 2004 13:42
Цитата (БМП @ 27 Дек. 2004,10:22)
1. Болдьшие деньги решают любые задачи в спорте
2. В рыбалке нет и не будет таких денег, так как они не могут отбиваться

Если это о матушке-Росии,то конечно. да. Но и это "да" весьма сиюминутно, т.к. в иных странах деньги в  рыбалке не просто большие - огромные деньги. И вообще в рыбалке,охоте, в чем угодно,хоть в  разведении кактусов, находятся в обороте именно то количество денюх которое отбивается. Как тут писали ниже, деньги стремятся расти и оборачиваться. А это их свойство и обуславливает необходимость "отбиваться". Безусловно в обороте присутствют и шальные деньги(благотворительность,пожертвования и т.п.), но в общей структуре финансирования их часть весьма незначительна, ею можно пренебречь...
С широким рыбацким приветом!
adalex76
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 1086
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 декабря 2004 13:21
Сейнер, жму руку. Или рубку?
г-г-г
adalex76
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 1086
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 декабря 2004 12:35
Стас, как и многие уже высказавшиеся ниже, считаю дальнейший спор с вами абсолютно бесперспективным по следующим причинам:
1. Вы ни капельки не затрудняете себя внимательным чтением утверждений оппонента и попытками опровергнуть их фактами
2. Вы противоречите своим собственным высказываниям и не только не смущаетесь этого, но и не пытаетесь это как то мотивировать,объяснить и т.п. Пример этого я привел 24.12.04
3. Вы не приводите никаких доказательств, подтверждающих Ваше мнение
4. Вы в своем последнем высказывании рассуждаете примерно следующим образом:
"Алексей, пришейте корове яйца. Пришили - отлично! А теперь докажите мне пожалуйста, что это сделали не вы!..."
5. Ваше предложение поспорить на бабло для меня абсурдно, тк я как раз и являюсь человеком добившимся какихто результатов без вложения "в меня" больших (а тем более спонсорских) денег.
6. Ваше предложение смахивает на попытку сказать примерно следующее, - "У тебя бабок мало, а у меня до жопы, поэтому я прав, а ты закрой рот и не п...и!" Экстраполируя подобную тенденцию развития разговора, скажу сразу - у меня нет дуэльных пистолетов и драться я тоже не умею.
Я считаю, что большие деньги в мормышке ничего принципиального не сделают при отсутствии таланта. А талант сможет сделать в мормышке без денег гораздо больше. Только чтобы найти безденежный талант можно будет, если останется возможность участвовать в соревнованиях при отсутствии больших свободных сумм, за закрытие которой (возможности) активно ратует БМП (зная подноготную СР) и Вы, Стас, не разбираясь пока в этом спорте.
Исходя из вышеперечисленных особенностей ведения Вами дисскуссии, я делаю вывод, что Вы спорите не ради смысла спора, а ради попытки сказать, - "Я прав, потому что у меня больше денег, я никогда не признаю себя неправым и всегда последняя реплика будет моей..."
Как в детском споре победил тот, кто последним скажет "сам дурак!"
Я заведомо считаю Вас победителем в таком споре - у Вас больше денег, Вы "круче" и поэтому Вы всегда правы. Но никогда и никому не сможете доказать что-нибудь кроме этого.
Я закончил эту игру в одни ворота, где победа определяется голами, я всегда на воротах, а Вы всегда бьете пенальти.
БМП
Цитировать

Сообщение отправлено: 27 декабря 2004 10:22
Леха, Стас
Спор стал уже бессмысленным. Выводы:
1. Болдьшие деньги решают любые задачи в спорте
2. Р рыбалке нет и не будет таких денег, так как они не могут отбиваться
3. Поэтому в рыбалке есть маленькие деньги.
4. Они не могут решить все и поэтому могут в той или иной степень влиять на результат
5. Маленькие деньги должны вкладываться в перспективных спортсменов и им они помогут
6. Будь молодым и перспективным и ищи седе маленькие деньги у спонсоров
7. Будь "бывалым" и с доходом и выступай
8. Нет денег, нет перспективы, нет желания найти деньги - не путайся под ногами у спортсменов
Cuba
Член РОО ПКР

Cuba

Профиль

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 993
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 декабря 2004 0:42
А вот мне, сколько бы не предлагали денюх, не предоставлялось бы возможным их отработать в спортивном рыболовстве, и, думаю, я не один такой. Как ни крути, деньги, в любых количествах, можно лишь вкладывать в ГОТОВЫХ ПРИНЯТЬ ИХ (на определенных услових) СПОРТСМЕНОВ.  У любителей, вообще-то, нет стимула всем эти заниматься, своих забот хватает. Все, о  чем говорят здесь о спорте, удел  лишь немногих, тех, кто рыболовство пытается сделать ремеслом. Все остальные, сколько бы не рассуждали  о спортивновном рыболовстве    на этом форуме, будут продолжать выезжать на обычную рыбалку для удовлетворения своих собственных потребностей, главным образом моральных, но,  ни как, материальных. Немного познакомившись со спортом, считаю, что важнее здесь, это таланты, финансовые вливания лишь второстепенны. Вот Стас предлагает вложиться в любого, да найди еще того любого. Если ты не выбрал стезю профессионала, если у тебя есть нормальная работа со стабильным заработком, нах не надо все эти соревнования, трата времени на тренировки, и т.п. И что получается в итоге? На соревнования пойдет лишь человек, в первую очередь увлеченный, во вторую - обладающий стабильным заработком на стороне и реализующим свое хобби, и только в последнюю - пытающимся заработать на этом деньги, что весьма проблематично. Итог - сколько в отдельно взятого индивидуума не вкладывай денег, всё будет бесполезно, если у него не будет во всем этом интереса, прежде всего, морального. Думаю, что только сложившиеся  спортсмены при вливании средств смогут развивать это направление в рыболовстве, они  зантересованные личности, все прочие - им в основном по-барабану.
История рыболовства с древнейших времен - http://histfishing.ru/
Робинзон
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 1158
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 декабря 2004 23:34
П.С.   Ув. Стас, такое впечатление, что Вы совсем недавно стали богатым. А по сути Вы, конечно, правы.
Робинзон
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 1158
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 декабря 2004 23:31
Господа, ведь спор-то не о чём. Ясно, что всё решают деньги. А где не решают, там решают очень большие деньги. Но забыли про здравый смысл. Хотя, виноват, и его можно купить. А любовь?
FEDOR
Член ПКР

FEDOR

Профиль ICQ

Откуда: Питер
Всего сообщений: 1155
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 декабря 2004 23:12
Деньги деньги деньги, жадность не заела? или они решают все.................скажите сколько тогда надо чтоб в 2008 на месте Путина быть........Может начну копить...............
Мой рыболовный блог http://fed-fish.livejournal.com/
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 декабря 2004 19:52
adalex
да никто никого  не отбирал и никто денег не давал.Просто люди, типа Макса,находили деньги,зарабатывали их,тратя время,и достигли в этом некого уровня.Сейчас ,по-моему,Макс предлагает сыграть на равных - хочешь выступать - заплати,не можешь - не выступай,хоть ты 10 раз гений.Это путь(единственный) к развитию спорта,тк желающие начнут искать спонсоров,те ,в свою очередь,возможность отбить деньги и все завертится.
По поводу эксперимента - я согласен.
Вы достойный соперник,поэтому я оцениваю подготовку к победе над Вами в 500 000 дол сша.Паступаем  по принципу одинаковой ответственности.Чтоб я зря не потратил деньги,Вы кладете аналогичную сумму на депозит,я кладу аналогичный,трачу деньги на указанного Вами человека,победитель забирает все.
В счет техже денег,я беру повышенное обязательство,что он победит Макса в спининге и Колю Гусаковского в ловле форели.Можно даже если у него не будет руки или ноги.,если положим по два лимона - то обеих рук и ног.
adalex76
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 1086
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 декабря 2004 18:44
эксперимент:
1.я показываю случайного (или выбираю?) человека, оговоренного заранее возраста
2.в него "вкладываются бабосы"
3.через оговоренное заранее время он становится лучшим среди мормышечников
Такая постановка эксперимента блестяще подтвердит высказанные Стасом идеи.
adalex76
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 1086
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 декабря 2004 18:40
Стас, без комментариев, потому что надоело: "...талант конечно не помещает,но определяющего значения он не имеет,тк его отсутствие компенсируется значительно более качественной выучкой и тренировкой..."
"...побеждают ,в любом спорте,прежде всего деньгами (талант,желание - это без денег полная фигня)..."
Вопрос: Как можно спорить с человеком, который:
а. Высказывает крайне спорные тезисы, не подтверждая их фактами
б. В ответ на чужие выводы и утверждения не опровергает их новыми утверждениями+фактами, даже после просьбы, а высказывает новые не менее спорные
в. ГЛАВНОЕ - фактически, отказывается от своих прошлых высказываний
?
Ответ: А зачем, если он ничего не может доказать даже примерами?
Последняя попытка.
Сопоставьте свои высказывания, подумайте и сделайте выводы для себя: "...конечно,такой человек из себя что-то должен представлять..." и "...побеждают ,в любом спорте,прежде всего деньгами (талант,желание - это без денег полная фигня)..."
"...талант конечно не помещает,но определяющего значения он не имеет,тк его отсутствие компенсируется значительно более качественной выучкой и тренировкой..."
Лично мне Вы своими словами доказали несколько тезисов:
спорите ради спора, а не ради смысла
с трудом представляете себе то, о чем говорили ранее
я был прав
А деньги в нынешнюю "элиту" мормышечного рыб спорта вкладывались (не принципиально кем) уже после того, как стало понятно,что она может стать элитой, а в некоторых не вкладывают и до сих пор.
То есть сначала отбирали среди многих людей тех, кто со способностями, а потом им "давались" деньги.
AlexDunaev
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 439
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 декабря 2004 18:34
К сожалению сейчас не похоже не осталось настоящих оптмистов и писсимистов.
Есть только писсимисирующие оптимисты и оптимистирующие писсимисты.
Короче разговор не о чем.
А точнее не по теме .

AlexSH
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 декабря 2004 18:24
dalex
конечно не я этоделал,конечно,такой человек из себя что-то должен представлять,важно другое,а именно,что в него вложили деньги и он ВЫЙГРАЛ У ДЬЧЕНКО!И выйграет,при условии,что деньги этого захотят. Далее раскрутят эту победу(ТВ,фотки в журналах,красивый инвентарь и тд) и случится массовость,а до этого она не нужна для победы и нафиг..Более того ,я подумал,я сам выйграю для иллюстрации! Играем  на деньги,садимся на льду ,сверлимся,судьи ,[ронометраж итд,а далее начинаем торговаться,как при игре в секу.Я кладу на лед 50т зелени за себя и говорю - ответь,положите - увеличу вдвое и тд,но класть не отходя. Шутка конечно,но по сути так в спорт и играют.Личные качества спортсмена имеют смысл и значение,только тогда,когда стороны выложили примерно равное кол-во денег на лед(асфальт,поле ,лыжню и тд),если их нет,то пусть будет хоть тыща школ и миллиард народа гениев - все енто бссмысленно,ничего не получится(Снимут,дисквалифицируют,недоедет до старта или случится понос,или об этом никто не узнает и будет всем побарабану,как мне проблемы и массовость в пчеловодстве)
adalex76
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 1086
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 декабря 2004 17:29
Стас, найти "...человека за деньги,который обловит...в мормышке" - это совсем не то же самое, что взять ннную сумму и ПОТОМУ у всех выигрывать!
Ваше утверждение скорее напоминает желание искать "талант" уже состоявшийся в спорте или еще только начинающий свое восхождение среди многих. Именно это вы вначале и отрицали.
Вот Ваши же цитаты:
"...побеждают ,в любом спорте,прежде всего деньгами (талант,желание - это без денег полная фигня)..."
"...Любители,на мой взгляд,не должны никуда ездить,а чтоб выбиться - участвовать в местных ,дешевых,но с соответствующими правилами отборах,одновременно решая вопрос с потенциальным спонсором..."
"...талант конечно не помещает,но определяющего значения он не имеет,тк его отсутствие компенсируется значительно более качественной выучкой и тренировкой..."
А Вы не находите, а сделайте так, как сами же и говорите - дайте первому попавшемуся, вне зависимости от его способностей. Если Ваши утверждения верны, то "первый попавшийся с большими деньгами" будет дрючить всех лучших мормышечников страны, а не одного только меня.
Если Вы еще помните смысл спора:
Давайте поступим, как два продюссера в байке про нашу попсу: я Вам покажу на какого-нибудь человека, а Вы из него деньгами сделаете сильнейшего спортсмена-мормышечника России. Обдумаем сроки "эксперимента" критерии, по которым будет оцениваться результат и если договоримся - по рукам и за дело.
А искать "кого-то кто обловит Дьяченко" - это совсем другое. Вы таким образом обязательно найдете состоявшегося талантливого рыболова-спортсмена - нисколько в этом не сомневаюсь. Но вот только его успех ничего не докажет, потому что к Вашим деньгам не будет иметь НИКАКОГО отношения. Из какого количества пришедших в спорт людей его "отобрали", сколько денег вложили - достоверно узнать будет сложно. Но в любом случае это делали не ВЫ.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 декабря 2004 16:42
adalex
Оч сорри,я тоже человек жутко самоуверенный,но мне кажется,что я найду человека за деньги,который обловит вас даже в мормышке.Просто ,мне по возрасту,тяжело выйти на уровень профи в виде ,где я середняк,а вот в виде где мы одинаково никакие,а я при деньгах ,а вы нет - мы огого как посостязаемся.Это показатель(наличие денег),для любого спорта, при условии равных навыков и даже если вы заведомо менее талантлив,деньги безусловно выведут вас в победители. От этого безусловно выйграет спорт ,его популярность,а значит и массовость,тк деньги захотят обернуться и вырасти. Путь в развитии спорта  только один: прорывная победа за большие деньги,которым необходимо обернуться за счет этой победы .Массовость вторична (не влияет на достижение результата),она появится автоматически,тк станет выгодно вкладывать деньги ,оборачиваемые на ней. Спорт - это коммерческое мероприятие,по другому не бывает.
adalex76
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 1086
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 декабря 2004 16:07
Стас, почитайте внимательно, что Вы писали ранее, и поймите, что только что облажались (написав эту Вашу реплику) по самую макушку. Это не Вы ли утверждали на днях, будто в этом спорте все ршают деньги? Забыли, что писали ранее - так полистайте.
Вот и решите с их помощью такую мааааааленькую проблемку. А то я уж было поверил - подумал, что ничего нет проще - деньги решают все!
Вам и карты в руки.
ALVIF
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 1260
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 декабря 2004 15:32
Стас,кончай лютовать с похмела(*+*)
ФМА   ,  AVF  ,   ALVIF
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 декабря 2004 15:31
Про"дадут миллион" - в ентом случае я готов выйграть не только в мормышке,но и в любом другом виде,у кого угодно,тк просто куплю судейство,на крайняк запугаю.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 декабря 2004 15:26
adalex
Оч сорри,но мне соревноваться с вами в мормышке,где вы уже имеете огромный опыт,это как ва соревноваться со мной в спринте (велосипедном) на треке,где я уверенно выйграю даже задом наперед.Жутко люблю соревноваться! Предлагаю в нейтральном виде рыб спорта,например нахлысте,где у меня только теоритические познания.Берем в компанию Макса,Кольку Гусаковского и вы 2х людей(лубых),но не из состоятельных.  Гарантирую - уделаем,как бог черепаху.Накупим инвентаря,прибамбасов всяких,проконсультируемся и наймем тренеров и тд.Условия ,кроме денег - равные,в рыбалке вообще, понимаем примерно одинаково.Без денег талант может выйграть только случайно.Я уж не буду говорить про то,что в реальном спорте просто покупается судья,или вы опаздываете на старт, или вы дисквалифицируетесь по любой причине(меня на Ч Союза регулярно снимали за мат,которого не было).
adalex76
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 1086
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 декабря 2004 14:50
Ты, Макс, в мормышку приди, выиграй ближайший чемпионат города (и не один), а потом обижайся.
И, кстати, спиннинг для этого бросать не надо. г-г
Мы же не можем от тебя просить невозможного
И ваще - Вах! Баюс, Баюс. г-г
БМП
Цитировать

Сообщение отправлено: 23 декабря 2004 14:37
Леха
А ведь щас обижусь и сделаю:) Брошу блесну и спин и приду снова в морм и попл и все понесется по-новой:):):)
adalex76
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 1086
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 декабря 2004 13:24
Давай, Макс. Сделай в следующем году (2005) в мормышке то, что мне за всю карьеру еще ни разу не удалось.
Удача смелых любит
А про серединку и ежу понятно, я тоже самое и пытаюсь сказать. "Деньги" без "способностей" ничего серьезного не сделают. Кстати, "способности" без "денег" редко, но могут достич результата. Правда не везде.
А пример Максов не показательный, а лукавство, но знает это только тот, кто внимательно читал Правила и знаком с соревнованиями по зимней мормышке не понаслышке и не по участию в одном отборочном этапе. По спиннингу. (без желания кого-то задеть) г-г-г
А тот кто заявляет, - "... дайте мне милион доларей и я докажу свою правоту!..." ничем не рискует. Кому он (как Неуловимый Джо) нахрен нужен?
Я могу также заявить - выиграю с минимальными затратами в х-рублей, если мне за это потом дадут милион. За победу в споре, имеется ввиду.
БМП
Цитировать

Сообщение отправлено: 23 декабря 2004 12:55
Вот и я о том же. Дракон прав. Серединка должна быть.
А пример мой конечно показательный. Но если Леха даст мне 10000, то обесчаю выграть на след год пару чемпионатов города:)
DPAKOH
Член ПКР

DPAKOH

Профиль

Откуда: Санкт-петербург
Всего сообщений: 527
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 декабря 2004 12:45
Парни, всмысле господа спортсмены. 8=)
Каждый по своему прав, но если хотеть что-то изменить - нужно найти середину.
Давайте на минутку отойдем от рыбалкии обратимся к примерам из других видов спорта.
Например - Ф1 - ОЧЕНь затратный спорт, примера он ни кому не подает - кружков по гонкам на болидах не открывается. И приходят в него начав, зачастую, с картов. А вот их уже и по ДСШ (или как эти школы называются) в достатке.
(только не надо о том что Ф1 - их. Пусть будет Ф-Лада)
Уже упоминавшийся теннис - были интервью с победительницами нашими последними, которым и 20-и нет. Да, они занимались им с садика в родной сибири. А потом приехали куда-то на юг и там познакомились с тренерами испортсменами. Те заметили умения и вывели в звезды. Если бы не приехали - так бы и играли для себя. Или еслиб не встретились.

Деньги все равно нужны - купить первую удочку и выйти на водоем.
Если нравится и хочется еще - идти к спортсменам, с ними ездить, учиться.
Но эта учеба стоит денег - снасти, поездки и тд.
Если ты чего-то достигаешь, то можно рассчитывать на заработок в этой области - в тч и спонсорский, если так и остаешься вечным учеником, то продолжаешь сам себе оплачивать.
Разница в первых примерах и в рыбалке только в том, что там тебя ищут (показательные выступления всякие) чтоб пригласить в начальный спорт, а тут ты приходишь сам.

Макс, твой пример перегиб, возможно что просто в показательных целях.
Потому что иначе это не интересно, если говорить о зрелищности. К тому же ни что не мешает кому-то еще вложить вагон бабла и взять 15 тренеров, а то и водолаза который будет рыбу насаживать.
Если цель выиграть катер за 10-ку, то на кой за это отдавать 20?
По-моему желание быть на 1-м месте, пр наличии твоего или Фединого умения не стоит таких затрат.

Я уже забыл что хотел сказать. блин.
Спорт это показательная вершина для массового развлечения. Будь то Ралии или ролики. Но рыбалка не может быть оторвана от масс - иначе на нее как спорт забьют.
предметная и фуд-фотография http://dasytnik.com
adalex76
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 1086
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 декабря 2004 12:43
Алексей, такое тоже бывает, но при правильно организованных соревнованиях вероятность победы такого человека (если он чайник) очень маловероятна. Нужно ведь просто сесть на рыбу 2 этапа подряд. И ловить ее при этом быстрее остальных. А когда организаторы-судьи халтурят, бывает и проскакивает халява
adalex76
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 1086
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 декабря 2004 12:39
Макс, давай проведем следственный эксперимент, который и докажет твою безусловную правоту. По всем спортивным правилам, естественно. (прочитать их не-забудь, а то "разведешь на бабки" спонсора, а на что потратил - не сможешь сказать и будешь бегать по зоне 3 часа с рюкзаком гринов - г-г-г)
Если это произойдет, то я всем буду всегда заявлять, что деньги умеют ловить лучше человека.
Только доказательством твоей правоты будет не однажды-выигранный этап, а статистика. Один этап может случайно выиграть почти любой. При определенных условиях, конечно.
БМП
Цитировать

Сообщение отправлено: 23 декабря 2004 12:20
Федя, думаю только если напьюсь:)
Леха - это докажет то, что в спорте бабки сильно влияют на то, кто выигрывает соревнования
А про во-вторых - пусть 1 тренер, но мотыль у меня тока что привезенный и даже намытый в этом же водоеме. У меня сантиметровая карта глубин этого водоема, у меня 10 человек тренируются в течении всего сезона на каждом соревновательном водоеме, а за месяц до соревнования я вместе с 10 тренерами сам тренируюсь на этом водоеме. Мормышки у меня из осмия. А тренера у меня Дьяченко, Кусмарцевы и Ефимов, которые ходят в качестве зрителей около зон и сообщают единственному официальному тренеру (Аверьянову) всю инфу, а он передает ее мне...
Как такой расклад в самом дешевом спорте?
ALVIF
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 1260
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 декабря 2004 12:18
адалехс 76
не предлагай Стасу в мормышку играть-у него балалайка 4,20 длинной и младшая мормышка грамм под 20 будет.. фсе в попе будут,и без денежного дожжя..
ФМА   ,  AVF  ,   ALVIF

  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 835 836 837 838 839 840 841 842 843 ... 852 853 854 855 856 857 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовный спорт »   Рыболовный спорт
RSS

Последние RSS
"Балтийский судак - 2017"
"Балтийский судак - 2017"
Тест новой лодки от "Посейдона"
Уха 2017
"Покатушки" на Ивановском карьере

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

6 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 6 гостей, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
12 июля 2017 года мы с Михалычем выезжали из Питера под мощным ливнем   По прогнозам обещали что к ...Читать полностью »
Дни рождения
Snaky (21 июля 1980)
Yury1980 (21 июля 1980)
Inger (21 июля)
nyurochka (21 июля 1980)
chirasper_1975 (21 июля 1975)
Лешка-мерешка (21 июля 1986)
maximyc (21 июля 1985)
Radickmen (21 июля 1976)
Сан-Саныч (21 июля)
Николямбус (21 июля 1974)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 1.0073. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.7256