Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовный спорт »   Рыболовный спорт
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 662 663 664 665 666 667 668 669 670 ... 852 853 854 855 856 857 #
Печать

Спорт
Участник форума


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 482
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 28 августа 2003 15:33
Уважаемые друзья!!!!


Здесь мы обсуждаем и размышляем, иногда спорим по всем вопросам, касающимся рыболовного спорта.
Каждое ваше сообщение по теме форума ценно и вносит свой вклад в развитие и становление рыболовного спорта в России
.


***





bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 21097
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 15:25
Alya Bushe Леша ! Знание софистики в психологии всегда поможет обьяснить человеку что ему надо....Даже если это ему не надо....Это так ....набросок.. Ну ты понял! ;)
И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ
Бауков
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 382
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 15:23
Stas-кто в МСРК тренер?
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 15:15
Stas
С другой стороны - и не отказались бы:)
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 15:15
MasterYoda
Самое смешное,что мы на них не претендуем! :biggrin:
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 15:03
Alya Bushe
Не знаю как в поплавке, но в спине я лично не вижу ни одного человека, кто может качнуть деньги в лоир для спортсменов. Качнуть их в клуб - вижу. А поплавочных денег нам уж точно не достанется:):):)
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 15:02
Alya Bushe
Команд нет,тк нет перспектив для команд.Зачем мне городить команду(оффициальную),вкладывать деньги,если я точно знаю,что не смогу нормально участвовать ей в отборе?
Другое дело РСЛ и Кубок России,там у нас дом родной(хоть и зачет по- другому),все понятно и приветствуецца(минимум никто не вмешиваецца и все по камандам понятно).Но,если ориентировацца на РСЛ - это другой подход в строительстве клуба- команды.Я уже писал,что там нам не надо много команд,достаточно одной от Питера,совместно(Макс,я и почемуб и не ЛООиР) финансируемой,тк там в команде не 3 участника соревнований,а больше и создавать конкуренцию между двумя питерскими командами нет смысла.В Питере и на ЧРе фсе подругому.Тут надо много команд -клубов,чтоб была конкуренция и возможность выбора у людей,а не закулисные игры еще в одной(кроме ЛООиРа )команде.Думаю даже если будет несколько питерских команд,на РСЛ мы будем выступать ,как единая,а на отборах на ЧР будем бороться.
Я уже писал, что основным тормозом в развитии клубов -команд в Питере, являецца система отбора.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 14:41
Бауков
А у тебя,Сцуко, еще понятия из прошлого века.НИКТО из МСРК уже точки сам не ищет.Команда - это не три выступающих человека ,а еще плюс 4-5(причем квалифицированых),которые находят точки 30-40(еще зодолго до соревнований,отрабатывают приманки к ним,докладывают тренеру).Тот принимает решение.Перед соревнованиями(тренировка)команда (3 +1запасной)проверяют все и принимаецца окончательное решение.На соревнованиях перемещениями руководит тренер,по рации,на основании данных от наблюдателей с водоема и результатов спортсменов.Питерцов ловит на то что скажут и как скажут. На ЧРе они ловили по тойже схеме,что отрабатывали с П. на этапах РСЛ.Точки на тренировке перед соревнованиями,силами участников,искать поздно!
Alya Bushe
Участник форума


Профиль ICQ
Всего сообщений: 64
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 14:39
SER написал:
Вот и Alya Bushe похоже начал разбираться что по чем.


Ну не надо так будто бы я прозрел.
Я всегда был за команды.
Просто не видел причин не реализоввывать это прямо сейчас и так ругаться об этом.
Все равно факт остается фактом пока кроме хоть сколько то официальной секции рыбспорта при ЛООиРе пока ничего нет.

MasterYoda написал:
Alya Bushe написал:Слишком там тоже много в этом заинтересованных спортсменов.
Ну это опять будут деньги спортсменов. Личные.


Я имел ввиду не личные деньги, а привлеченные.
Что слишком много заинтересованных людей, которые понимают необходимость привлечения допсредств. И если их привлекут рыболовы (для скептиков - ГИПОТЕТИЧЕСКИ), то они будут тратиться, даже в рамках ЛООиРА , исключительно на нужды рыбспорта. Т.к. слишком много заинтересованных людей, которые это проконтролируют.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 14:21
Alya Bushe
Тут еше тенденция наметилась.Пока это спицифика спина,но думаю и до поплавка дойдет(хотя результат в нем больше зависит от жеребьевки).Необходимо детальное знание водоема и точек на нем,тк рыппа в спине не прикармливаецца.МСРК посылает своих людей на водоем иногда за месяц до соревнований,для изучения,точек,времени выхода активной рыбы.Нанимает местных(как в Саратове в этом году на ЧРе).Люди (не участники соревнований)контролируют нахождение рыппы вплоть до старта.На 2м этапе РСЛ в этом году,в вечер после тренировки,перед соревнованиями,специально обученый человек приехал и доложился тренеру,а Питерцов получил указание на какие точки ехать,кто из команды его прикрывает,на что ловить и в какое время соревнований. Результат первого этапа - П. и еще чел. из МСРК - 10 и 9 кг окуня,третье место 7 кг судака(случайный судак на 3,5 кг),четвертое 5 кг и так далее.Причем окуня ни у кого больше 1 кг не было (начало лета,жарко,окунь малоактивен).Впечатление было,что до них ,как до луны.
На какие шиши в ЛООиРе проводить подобные мероприятия? На одно соревнование уйдет весь бюджет запланированный на год(а возможно его и не хватит).
Бауков
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 382
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 14:20
Внесу свои 5 копеек. Этот год наглядно дал понять (мне по крайней мере ) сколь велико значение тренировок(их количества, знания водоема и т.д.) для успешного выступления. На крупных соревнованиях, на незнакомом водоеме, войти в 3-5 можно только при очень большом везении.Если раньше один день тренировки на незнакомом водоеме воспринимался как само собой разумеющееся, то сейчас в Скнятино я с ужасом смотрел на волгу и соображал как все успеть.У меня еще была 15 под ж.. а у многих 3.5 или вообще весла. Питерцов и Дыдыкин не боги. Приедь они на вуоксу с одним днем на подготовку и потом пусть попробуют выступить лучше Технолога. Думаю будет зеркальное отражение ЧР2006 или Скнятино. За последний год рыб. спорт очень изменился.МСРК-это действительно продемонстрировало. Далее. Любимое развлечение прошлых лет-разглядывание чужих приманок уже никому не интересно.У ВСЕХ ВСЕ ЕСТЬ.А основной вопрос на РСЛ и подобных соревнованиях перед этапом и между это-КТО И ГДЕ нашел рыбу. Как ее поймать уже дело техники и мастерства.Если у тебя пробито 1-2 точки на тренировке то они 1) не будут работать на этапе 2)будут работать не так как на тренировке 3) тебя обрубят всякие козлы из РнР :) 4) Рыба будет клевать, обрубать тебя мастерам будет западло и ты в первом туре будешь в шоколаде 5)Во втором туре поменяется погода,рыба уйдет х.з. куда, и ты со своими жалкими 1-2 точками будешь в полной ж..е :) .Ну как впечатляет :) Это, как не грусно, судьба амбициозного личника в ближайшие годы. Сыгранная команда практически исключает провалы и на порядок эффективнее.10-15 пробитых точек на все случаи жизни=место в тройке. К сожалению многие не могут переступить через свое Я.
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 14:14
AlexDunaev
Про 300 дней в году, это мои слова. Будешь тренироваться 299 дней - будешь ловить чуть хуже. А вот что бы быть вторыми после МСРК и периодически и их обыгрывать - достаточно и 2-3 дней в неделю с одной командной тренировкой. Плюс все соревнования внутренние работать командой. Плюс желательны не ОДНИ выездные в год, а еще и пару-тройку кубков, типа Коекса, Кубанской Весны,...
SER
Модератор форума


Профиль ICQ

Откуда: Гражданка
Всего сообщений: 2980
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 14:06
bokoплав
Что то вы ушли от темы личных, командно-личных отборов? Ведь это камень преткновения между ЛООиРом и Секцией? Вот и Alya Bushe похоже начал разбираться что по чем.
AlexDunaev
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 440
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 14:00
Сообщение отредактировано: 31 октября 2006 14:02
bokoплав написал:
.Так вот. Чтобы так ловить надо
300 дней в году ловить рыбу..Тренинг...


- с теперешней конкуренцией в спорте (поплавке, спиннинге, мормышке) вполне достаточно и 4 раз в неделю ловить. Да перед крупными соревнованиями еще неделю на водоеме жить. Это вполне реально ;) :biggrin:
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 13:59
Alya Bushe
Вы правы.

Можно и команды на базе лоира. Об этом между прочим и шла речь, когда первый раз зашел разговор о командных отборах. А Клубы появились в мыслях после того, как представители Лоира сказали примерно так - "какие команды? они ж нигде не зарегистрированы".
Alya Bushe написал:
Но я уверен, что деньги на это будут все-таки и находиться, и выделяться и в рамках ЛООиРа. Слишком там тоже много в этом заинтересованных спортсменов.

А весь мой опыт общения с лоиром говорит о том, что выделяемых денег хватит на плацкарт без белья и на панировку в качестве прикормки. Спросите об этом у тех, кто ездил в этом году на ЧР за Лоир.
Конечно, лоир это стабильные деньги. Но уж больно они маленькие. И раньше то их едва хватало, а теперь, сами знаете, сколько нужно денег на соревнование, и особенно поплавочникам.

Alya Bushe написал:
Слишком там тоже много в этом заинтересованных спортсменов.

Ну это опять будут деньги спортсменов. Личные.

Alya Bushe
Участник форума


Профиль ICQ
Всего сообщений: 64
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 13:40
Согласен, что команда, тем более финансируемая, достигнет бОльших результатов, чем стихийные команды из личников. Ответственности больше и других моментов.
В этом смысле я тоже за командно-личный отбор.

Но клубов то пока нет. А по поплавку не будет думаю дольше, чем по спину.
Вот, например, я не смогу профессионально заниматься спортом за ЗП, но амбиции по достижениям есть, и я был бы рад войти в состав команды, с постоянным составом зная, что эти люди тренируются не меньше друг друга и не завалят выступление команды из-за того, что весь сезон забивали на тренировки. Результат такой команды будет выше.

Но обязательно нужно ждать создания клубов для создания команд?Думаю можно организовать команды да хоть на базе ЛООиРа и внутри него проводить этот желанный командно-личный отбор.
Да, пока нет денег. Но я уверен, что деньги на это будут все-таки и находиться, и выделяться и в рамках ЛООиРа. Слишком там тоже много в этом заинтересованных спортсменов.
Что вы думаете об этом?
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 13:32
bokoплав
Слава да не гони ты опять! Психолог пропустил год,тк занят был.Если взять предыдущий,то он выступал на порядок больше тебя по кол-ву стартов.Всреднем ЛЮБОЙ спортсмен РСЛ выступает на порядок больше тебя на всеросийских стартах и видит и знает много больше.Твое случайное попадание на ЧР в этом году,как и в прошлом,не позволяет тебе судить людей у которых опыта много больше.Бальшинство ведущих спортсменов забивает на отборы на ЧР,тк неинтересно и не создано условий.РСЛ много интереснее,чем отборочные соревнования в Питере,которые соревнованиями можно назвать с боольшой натяжкой.Так,зарисовочка.
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 13:30
bokoплав
bokoплав написал:
Видимо в Баджере я тебя не так понял

У меня вызывает завить то, как ЛОВИТ МСРК, а не как ЖИВУТ члены МСРК. Ну кроме разве что хозяина клуба:)

bokoплав написал:
Так почему столь аккреативны потуги? Смысл?Или перепетии лицемерия?

Сложное слово не понял я. А если на русском ответить - тренером хочу стать. Пенсия то мааааленькая. Но не только это. Хочу конкуренции. Хочу что бы ЧГ было выграть СЛОЖНО.

bokoплав написал:
Так купи Борзова или Студентов , раз у них такие перспективы..

С твоей точки зрения это не реально?

bokoплав написал:
Ведь главная твоя цель - развитие спорта в СПБ

Цель в личной жизни? Нет. Цель в спорте? Нет. Цель в общественной жизни? Да.

bokoплав написал:
Не слишком ли патетично? Не проще ли сказать : Я готов платить вам
за выступления на соревнованиях...И все

Так вы дайте разрешение на допуск клубов до отборов - тогда шанс на то, что я так скажу сразу появится.

bokoплав написал:
Или нечем?

Есть чем.

А на личности я не перехожу. Я просто делю людей на разные группы по мотивации своих выступлений. И никого обидеть не хочу. И про свою мотивацию исренне говорю. И даже те, кого я имел в виду в том посте, соглашаются с моим мнением о их мотивации. А вот свою мотивацию можешь озвучить?



bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 21097
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 13:23
психологпсихолог написал:
выступать в команде под названием ПКР
Извини за серость - а что означает эта аббревиатура?
И не надо приводить Саню в качестве примера....Личность не..стандартная.
психолог написал:
такие слова как психологическая совместимость.....

Знакома.. Изучалась.. Извини ,леша для модератора ты слишком много на форуме и слишком мало на соревнованиях.....Так ..зарисовочка
И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 13:17
Stas
Вопщем делай клуб и зарабатывай денег, будешь мне их платить как тренеру Студентов :):):)

Вообще правильно написал. Есть еще третья группа. Это новички. Те, кто еще нифига не разобрался - надо ли им это, зачем им это надо, на долго ли это, сколько это стоит и сколько на этом можно заработать, интересно ли это. Этой группе на первых порах нужна такая организация как ЛООиР. А Клубы будут подбирать тех из них, кто наиболее перспективен и интересен.
bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 21097
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 13:13
MasterYoda написал:
У меня лично МСРК зависти не вызывает.

Видимо в Баджере я тебя не так понял :)
MasterYoda написал:
Так что клубы - это скорее не для меня или Баука,

Так почему столь аккреативны потуги? Смысл?Или перепетии лицемерия?
MasterYoda написал:
Но и его купить можно.

Макс ! Купить можно любого....Были бы деньги..Так купи Борзова или Студентов , раз у них такие перспективы...(по твоим словам)
Ведь главная твоя цель - развитие спорта в СПБ :)
MasterYoda написал:
Я хочу предоставить людям ВЫБОР

Не слишком ли патетично? Не проще ли сказать : Я готов платить вам
за выступления на соревнованиях...И все....Или нечем?
MasterYoda написал:
И еще добавлю один момент

Не стоит переходить на личности. Свои мотивы выступлений и
приоритетов позволь оставить при себе.



И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 13:11
Сообщение отредактировано: 31 октября 2006 13:13
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 13:11
MasterYoda
Про мотивацию в спорте(именно в спорте,а не физкультуре).Реально существует только два мотива - победить и заработать денег(желательно много).Спорт может быть только профессиональным.Занятие спортом без этих целей - разновидность ананизма.Потому спорт - удел очень молодых и амбициозных людей.Задача любого клуба обепечить эти два мотива,фсе остальное бред.
Третий мотив (притянутый за уши) - это удел людей не бедных,которым скучно жить и хочецца тусовки,доказать себе,что еще не умер и можешь иногда надрать всем жопу.Это не профессиональный спорт в чистом виде,это спорт некой назовем группы людей не бедных(те элитарный).
Реально клубы нужны,прежде всего, первой группе молодых людей.Второй - достаточно ЛООиРа,существующего положения и личных выступлений.Ко второй группе относимся все мы без исключения(кто сейчас выступает и пишет тут,включая Зелененького с Солнышком).У всех уже пизнес,семьи,дети,обязательства и тп.К проф спорту за зарплату однознак не пригодны.А вот СТуденты,Ванька,может Пашка Борзов - еще могут вписацца.Никакой командной(современной )работы с этой группой(элитарной) уже не организуешь.Ну будет например Зелененький бесприкословно слушать тренера,ловить там ,где скажут,на то что скажут и выполняя действия,которые он запросто может считать неверными?Ответ - в редких случаях,а значит результата не будет.В любом спорте организованность бьет класс.
А клубы - это бизнес для части людей и шанс молодым в спорте.Неглупые люди поведут этот процесс эвалюционно.Самые вменяемые из стариков уйдут в тренеры,а невменяемые,типа меня,будут спакойно долавливать на дцатых местах,пока не настофигеет и здоровье поволяет.ЛООиР - удобен для стариков,которым не светит,а вопросы спорта решают только деньги(те клубы,спортивный пизнес),остальное приложицца.
SER
Модератор форума


Профиль ICQ

Откуда: Гражданка
Всего сообщений: 2980
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 13:08
Таким образом мы имеем: Второе место на ЧР завоевала КОМАНДА (или почти команда), которая сыгрывалась год (или около того). Что и требовалось доказать. Прошу высказаться поборников личного отбора
Alya Bushe
Участник форума


Профиль ICQ
Всего сообщений: 64
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 12:54
bokoплав написал:
zergПоправим...Ия даже знаю с помощью кого


Угу. Уже пишу администрации сайта.

zerg

кстати сайт ЛООиРА у питерского провайдера Петерхост, поэтому московские проблемы не сильно должны его волновать. Хотя у них часть серверов в Москве.

Извините за офф-топ. Сами начали. ))
психолог
Член РОО ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 12:40
bokoплав написал:
MasterYodaМакс !Переигрываешь! Светлое будущее...вещь харизматическая.. Да и единственное хорошее выступление на ЧР
(в этом году ) Было у команды личников ЛООиРа....

Саня Технолог чистый выходец отсюда с фишера, более того он уже не первый год хочет выступать в команде под названием ПКР, а совсем не ЛООИР
Ишь ты куды замахнулся ! Кстати ,а кто с Колей мешает вам выступить? Если так то подбор команд сродни очень сложным пазлам.

а тебе известны такие слова как психологическая совместимость.....или думаешь это просто фантазии....или может Макс в команде РНР выступает не первый год просто с дури. Так уж созданы мы, что не можем с кем попало, что угодно делать, выбираем подходит именно нам именно этот или нет.
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 12:36
bokoплав
bokoплав написал:
Кстати ,а кто с Колей мешает вам выступить?

Да мы и выступали. Просто Коля, с моей точки зрения, сильно амбициозный и далеко не всегда может сыграть на команду в ущерб личному результату. И если для кого то это не много значения имеет, то для меня очень сильное значение. Но. Мы с Колей сможем ловить и успешно выступать в одной команде, но только если для Коли значение успешного вытупления в команде будет выше, чем личное выступление. А возможно это только в одном случае - если мы оба будем выступать за клуб НР или за клуб, который НР спонсирует. Но это так... типа личное.

bokoплав написал:
а все питерские "чемпионы"(кроме Федьки) чего-то добивались
только за счет команды

Вот этого я не понял - объясни.

А теперь о всем том, что ты ниже написал... У меня лично МСРК зависти не вызывает. И я не хочу на этом работать, так как ближайший пяток лет никто мне не сможет платить бОльшие деньги, чем я имею сейчас, за выступления. МСРК - это пример того, как в идеале все должно быть. И понятно, что питер просто не будет СТОЛЬКО денег тратить. МСРК - спортсмены с зарплатой. Я же говорю об уровне Микадо - людям оплачиваются поездки, некоторые снасти,... Вот именно к этому я склоняю людей.
А если говорить о БОЛЬШОМ СПОРТЕ - спроси например Технолога - за какую сумму бы он забросил бы работу и пошел бы соревноваться за деньги. Спроси об этом же твоего сокомандника Борзова или Лазарева. Спроси кого нить из молодых и перспективных спортсменов. Думаю в ответ от них ты услышишь сумму от 500 до 1500 долларов в месяц. Да, для Баука это не сумма. Но и его купить можно. И меня можно. И вот как раз для нас то песпективы стать профи - уже нет (щас никто нам столько не заплатит). А вот для молодежи перспектива уже есть. У них сей час запросы меньше, а уровень развития спорта таков, что при наличии времени и 1000долларов в месяц через год Борзов меня будет как мальчика обувать в большинстве ситуаций. Так что клубы - это скорее не для меня или Баука, а больше для Борзова и Студентов.
bokoплав написал:
Надо обьяснять людям обе стороны медали

Я хочу предоставить людям ВЫБОР. Хошь так соревнуйся, хошь так. Хочешь идти в профи - пажалуста, хочешь выступать за клуб с небольшим финансированием и несильными напрягами - милости просим, хочешь играть за Лоир по личке - да нет проблем.

И еще добавлю один момент. Я конечно не психолог (в смысле профессии) и посему для меня непонятно, для чего человек занимается спортом, если пределом его мечтаний в спорте - это просто попасть на ЧР, причем без шансов его выграть. Это не про кого то конкретно - это про многих сразу. Человек просто хочет рыбу научиться ловить? Так вроде уже уровень для этого достаточный. Ему прикольно повыступать просто, потусоваться, пообщаться с людями? Ну тоже понятно. Но все же мне думается, что спорт надо развивать для таких людей процентов на 10, а на 90% для тех, кто ХОЧЕТ ДОСТИЧЬ БОЛЬШЕГО.

Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 12:18
Сообщение отредактировано: 31 октября 2006 12:21
MasterYodaSER
Добавлю немного соображений.Про наших.Зелененький забыл,что весь прошлый год ,все наши из первой команды,ловили 4 соревнования(это 8 стартов и 4 тренировки)практически одной командой(ну так мы договорились)в 1м дивизионе РСЛ.Баук с Технологом и со мной ловили в Саратове вместе,чуть не до нарушения правил,когда находили активного окуня,то звали других и летели друг к другу.Эта команда давно сыгранная.Технолог - раброчая лошадка.Он на тренировке весь водоем носом вспашет и потом(мне и Бауку во всяком случае)все расскажет достоверно.Баука надо немного вести(раньше во всяком случае),но он точно может хорошо руководить,тк у него есть тормоза,чтоб оценивать обстановку(свойство скорее тренера в современных условиях).Мишка вписываецца в любую команду,а главное он умеет собирацца.Заострить внимание и работать без промаха,уперто и главное долго,не расслабляясь.В спортивном смысле он(ИМХО),как исполнитель, даже посильнее Баука и Технолога,но хуже сам подбирает приманки и ищет рыппу.Ему бы тренера такого ,как в МСРК.
Теперь о великих и несовместимых в одной команде.Только клуб может решить вопрос совместимости великих в одной команде.Именно так и есть в МСРК.Люди,мягко говоря,друг -друга терпеть ненавидят и конкуренты всегда в личном плане,но классно работают командой,тк зарплату получают в одной кассе.Плюс у них есть тренер,установки которого они обязаны выполнять и выполняют безусловно и безоговорочно.Я сам слышал ,как Мишка орал на Питерцова по рации - стоять!Не двигацца! Ждать ! Не перемешщацца!Клуб- команда - это другая организация команды и спортивной тактики-стратегии.У МСРК за это ваще отвечает человек,который не ловит.
bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 21097
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 12:09
GORE Мишаня ,рад увидеть родное лицо! :) Но Москва не Питер. Деньги всегда можно найти,а дробить роту ,чтобы воевать с
дивизией? :biggrin:
И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 12:06
bokoплав
Будет клуб будут спонсоры...
вспомни кого спонсирует РП...это не смешно- зато это БИЗНЕС:)
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 21097
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 11:59
MasterYoda написал:
Есть Клуб Зенит и есть Клуб Челси

Ишь ты куды замахнулся ! Кстати ,а кто с Колей мешает вам выступить? Если так то подбор команд сродни очень сложным пазлам.
И это из десятка спортсменов имеющим опыт и двадцатке без оного.
Не проще ли найти консенсус?.Думаю ,если ставить на "команду"
( а все питерские "чемпионы"(кроме Федьки) чего-то добивались
только за счет команды) ,думаю личные амбиции всегда можно засунуть (сам знаешь куда)...Если конечно хочешь чего-то добиться.
И еще ! Вот у тебя свет в окошке Питерцев и МСРК.Цель в жизни.
(твоя цитата!). Как ты восхищался Андрюшей ,который с 20 забросов ловил 18 окуней.. А ты только двух..Так вот. Чтобы так ловить надо
300 дней в году ловить рыбу..Тренинг..Как и в любом виде профессионального спорта. И за деньги. Для тебя это желаемая норма. А ты уверен ,что для большинства тех ,которых ты агитируешь за клубные отборы - норма? Готов ли к примеру Бауков
(сильный и предприимчивый спортсмен (твоя транскрипция)) забросить свои пельмени,семью,увлечения ради того ,чтобы обыграть МСРК? Или Шабаров Мишка готов 300 дней в году махать спиннингом под твоим чутким руководством?(и это по этому году лучшие).Надо обьяснять людям обе стороны медали.
И прежде чем вести за собой толпу в светлое будущее обьясни людям ,что профессиональные выступления на межроссийской арене
на должном уровне - это полное самоотречение от всего. И спроси -чего они хотят от спорта,чтобы потом не прятать глаза.
И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 11:42
SER
Технолога и Ко в инете нету, посему отвечу за них. Шабаров с ними не ловил почти никогда. Но Шабаров - хоть и не сильно опытный, но быстросхватывающий, нормально относящийся к руководству и контактный. Причем не сильно амбициозный. Посему он в любую команду может влиться и не пролететь. Но вот функцию руководства командой он взять на себя не сможет пока. Если б они вместе ловили дольше - то он и руководить бы смог.
Технолог же с Бауком вместе ловили довольно много. Они как раз очень хорошо подходят друг другу:) Стратег Баук, Тактик Технолог и Боец Шабаров. :):):)
SER
Модератор форума


Профиль ICQ

Откуда: Гражданка
Всего сообщений: 2980
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 11:33
Сыгранная команда из середнячков в 70-80% обыграет не сыгранных сильных личников, а если они друг друга не терпят, то их обыграет и команда из "Задрищенска". И в этом я УВЕРЕН, хотя и не спортсмен. А теперь вопрос к Технологу и Ко: "Робяты сколько раз вы выезжали вместе на рыбалки-тренировки?"
zerg
Участник форума

zerg

Профиль ICQ

Откуда: Комендантский пр-т
Всего сообщений: 2017
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 11:26
BMW

да вот представь, что я каг раз не и в курсе ! :)
и ТТК и РТК работают... что СПб-провайдеры подразумевают под "провайдером из МСК" - я хз :)

пробил спецов из разных городов - никто про лежку половины рунета не в курсе :)
... при себе имел спиннинг и при этом ловил рыбу
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 11:25
bokoплав
Да почему опять в личку то. Если говорить нормально - то это и всем остальным, кто спортом интересуется, тоже читать интересно.
Я попробую ответить на твои вопросы.
bokoплав написал:
А кто мешает сильным спортсменам отобраться в
личке- они же сильные?

Никто не мешает. Только вот будут ли они отбираться? Допустим отбираются Сильный ГНК, сильный я и сильный Технолог. И мы едем в одной команде. И выступать мы будем только как личники. Мы не сможем работать командой. НЕ СМОЖЕМ. И это еще не самый плохой вариант. Более плохой вариант, если в команду попадают сильные по отдельности спортсмены, но с ужасными личными отношениями. И получается, что многим сильным спортсменам нет смысла отбираться. То есть ты ездишь на внутренние рейтинговые соревнования, напрягаешься - а в итоге попадаешь в команду, в которой выступать не сможешь. И не надо говорить, что типа "для такого большого соревнования надо оставить личные амбиции и т.д.". Это в поплавке их оставить можно - там в сектор свой сел и сидишь и зависит все только от тебя лично. Да и мормышка схожа - но там уже есть общение между спортсменами. В спине же общение между спортсменами имеет колосальное значение. Я уже молчу о зимней блесне.

bokoплав написал:
И опять тот же вопрос- сколько клубов в златоглавой? Там и конкуренция...Там и результат....

Щас там клубов много. Много довольно слабых клубов. Несколько сильных. Но что было лет 5 назад? А отборы то там уже были. А по поводу результата - скажи плиз твое мнение: был бы у МСРК такой же результат, если бы в Москве на сегодня было бы не 15 команд, а всего три? Были бы МСРК, РнР и "Охотник". Мне кажется что было бы то же самое. Даже один клуб - это уже прогресс. Даже 1 клуб - это конкуренция (клуб и лоир). 2 клуба - еще лучше. Спортсмен будет выбирать за кого ему выступать. У спортсмена появится возможность ехать на соревнование загодя. Возможность не клянчить пару твистеров у дружественной команды. Возможность привезти на соревнование запасного и тренера (и рыбу искать будут не трое, а пятеро).

bokoплав написал:
А работать "на команду " надо учить и личников. И если уж на то пошло в большинстве видов спорта формируются СБОРНЫЕ!
Сборная - это ...ну сам знаешь

Слава, сборная по Футболу - она конечно сборная. Но формирует ее ТРЕНЕР и эта сборная едет на СБОРЫ на которых игроки притираются. Есть у нас такая возможность (ехать на сборы)? Нет. Команду у нас тренер формирует? Нет. Был бы тренер - нет проблем. Он бы по итогам года просто собрал бы 2-3 команды из людей подхлдящих и сильных. Но проблема тренерства - штука сложная.
И сборные формируются на мировые первенства. Ведь у нас нет СБОРНОЙ Зенита или СБОРНОЙ Челси. Есть Клуб Зенит и есть Клуб Челси.
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 11:25
Сообщение отредактировано: 31 октября 2006 11:26
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 11:24
Зато если не будет командных отборов бокоплав поедет на ЧР...жалко его не будет в след.году, ну на РОРС:)...ведь по другому никак не получается....
bokoплав
Слава один вопрос- ты считаешь, что если будут личники, то они лучше выступят на РОРСе?....
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
BMW
Член ПКР

BMW

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 855
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 11:14
zerg
В Москве "лег" провайдер и "лежит" половина всех сайтов Рунета. Ты то должен знать:)
И чё тут скажешь...
bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 21097
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 11:08
zergПоправим...Ия даже знаю с помощью кого :)
И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ
zerg
Участник форума

zerg

Профиль ICQ

Откуда: Комендантский пр-т
Всего сообщений: 2017
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 11:04
сайт ЛООиРа давно умер, никто не знает ?.. и надолго ли ?
looir.ru не открываетсо :(
... при себе имел спиннинг и при этом ловил рыбу
bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 21097
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2006 10:49
MasterYoda А кто мешает сильным спортсменам отобраться в
личке- они же сильные? И опять тот же вопрос- сколько клубов в златоглавой? Там и конкуренция...Там и результат....
А работать "на команду " надо учить и личников. И если уж на то пошло в большинстве видов спорта формируются СБОРНЫЕ!
Сборная - это ...ну сам знаешь. Дале - в личку...
И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ

  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 662 663 664 665 666 667 668 669 670 ... 852 853 854 855 856 857 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовный спорт »   Рыболовный спорт
RSS

Последние RSS
Зубастая 2017
Корюшка 2017 регистрация участников.
Что сделать лучше и как не должно быть
Корюшка 2017
Лунка 2017

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

3 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 3 гостя, 0 скрытых пользователей
Yandex
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Ну вот и видос)Всем приятного просмотра и всех с Праздником рыбаки!
Дни рождения
FreeMan78 (24 февраля 1981)
RVN (24 февраля 1972)
КАРЛС0Н (24 февраля 1974)
kostia (24 февраля 1959)
Nicholais (24 февраля 1986)
costspb (24 февраля)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 1.0544. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.7225