Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовный спорт »   Рыболовный спорт
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 550 551 552 553 554 555 556 557 558 ... 852 853 854 855 856 857 #
Печать

Спорт
Участник форума


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 482
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 августа 2003 15:33
Уважаемые друзья!!!!


Здесь мы обсуждаем и размышляем, иногда спорим по всем вопросам, касающимся рыболовного спорта.
Каждое ваше сообщение по теме форума ценно и вносит свой вклад в развитие и становление рыболовного спорта в России
.


***





MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 17:15
bokoплав написал:
Я тоже могу ловит все (почти(3-8 гр -не могу) и могу это доказать)

Ой ли? Доказать можешь? Ну так докажи, тока не в Питере, обловив спортсменов с опытом 1-2 года... Смог ты на ЧР последнем ловить мелкую? Нет.
И где ты на Озерне со своей крупной был во второй этап?

bokoплав написал:
окунь 3-10 грамм превращается в ОСНОВНУЮ РЫБУ

Ты давно на выездных то был, а? Так вот почаще ездить надо, а не устраивать соревнования на набережных Невы и на НЛ канале. Ты глянь поширше Питера то... И щуку ловят и судака. Да, окунь чаще. Но не по 8-10г, а скажем по 50-200г.
bokoплав написал:
Озерна (куда ты побоялся ехать)
- для справки - за год до этого я стал там по моему 6 или 8, хотя и не на ЧР. И я еще раз повторяю - не езду я на соревнования для того, что бы поучаствовать. Езжу либо для выгрыша, либо для обучения. Выграть (или достойно сыграть) мне там было на тот момент нереально, а учиться при таком поголовье рыбы - нечему.
bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 20781
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 16:59
MasterYodaMasterYoda написал:
Я вот, например, могу доказать, что когда улов делается на мелочи - я могу ее ловить, и когда улов делается на крупной - тоже могу.

Ох-х-х! Опять все с ног на голову...дело в порочности системы...
Ты -барыга (в хорошем смысле этого слова) и в работе и в спорте..
Тебе выгодно- ты доказываешь что это правильно.. А слова...есть слова...Я тоже могу ловит все (почти(3-8 гр -не могу) и могу это доказать),но это неправильно..По этому году- в Лосево (1 день) -я по пиписке был ПЕРВЫМ. Крупная .Про Марафон -не напоминаю-тебе это неприятно,Озерна (куда ты побоялся ехать)- До сих пор самая крупная рыба Российских Чемпионатов...Опять пипискомерство...
хорошо ты умеешь-я умею..Дальше что? Спорт (благодаря действующим правилам) превратился в то ,что окунь 3-10 грамм превращается в ОСНОВНУЮ РЫБУ на основании ловли которой спортсмены куют свое мастерство :) ,получая при этом и поучая..
Не смешно?...Или опять волынку включишь? Где есть крупная-ловим крупную,,а где не нашли -крупную по 50 граммов :) Да ладно ,завязываем..бесполезно ...
MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 16:42
bokoплав
Ну ты ж меряешься... Пиписочниками всех спортсменов обозвал, а померяться нечем... А я просто предложил тебе показать, как ты, радующий за правильный спорт, умеешь ловить крупняка не на словах, а на деле. Я вот, например, могу доказать, что когда улов делается на мелочи - я могу ее ловить, и когда улов делается на крупной - тоже могу. И при чем тут пиписочничество - не понимаю.

bokoплав написал:
Кстати в Краснодаре -после соревнований -такая же ботва. от твоих друзей.....Мы с Пашей долго ржали...Удачи!..

Это ваще не понял... и кто есть Паша - тоже не в курсе.
bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 20781
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 16:35
MasterYoda написал:
Ну давай выложи сюда п
:biggrin: :biggrin: :biggrin: Макс! ты чего? :cool: Неужель подумал ,что я....буду с тобой :) пиписками меряться?Ой ,насмешил.... :thumbup:
Ты Шумахера на гонки на хочешь вызвать?...У тебя же Субару....классная... :thumbup: :) Гордыню (один из грехов) надо поглубже...Кстати в Краснодаре -после соревнований -такая же ботва. от твоих друзей.....Мы с Пашей долго ржали...Удачи!..
И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ
bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 20781
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 16:25
GOREЧе те неймется? Ладно ,посмотрю...16е...
Позволю себе спросить- а чо надо-то?
И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 16:22
bokoплав
гы...на тренировке там много че ловилось.....
самое высокое?...49?
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 20781
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 16:00
GORE написал:
всегда хотел спросить...когда на лиманах ЧР проходил, ты какую самую крупную рыбу поймал...а место какое?

Самую крупную...Окунь 1700 ..на тренировке..А место..Не помню-Помню ,что из шестерки питерцев (Борзов ,Технолог ,Алик ,Ваня,самзнаешькто и я) самое высокое....

И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ
MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 15:36
bokoплав написал:
то спортсмены (тщеславие и азарт никто не отменял) ловить нормальную рыбу-то НЕ УМЕЮТ

Ну давай выложи сюда пяток фоток со своими самыми крупными рыбами по видам, пойманными в ЛО. И фамилии свидетелей поимки. И я (как спортсмен-пиписочник) тоже выложу и тоже с фамилиями. И сравним кто тут пиписочник.
Спортсмен - это тот, кому похрену что ловить. Если можно больше мелочи набить - будем мелочь ловить. Если результат можно на крупной сделать - значит крупную. И зависит это от водоема. Когда водоем "под крупняка", то и результат на нем делается. Прошлогодний этап в Москве это например показал - у КолиГ всего по моему 4 или 5 рыб (судачек на трешку, окунек килошный, бершики,..) и 3 место. Первые места аналогичные. Кто окуня ловил - в ауте.
А ты предлагаешь в пруду с 1 карасем ловить этого карася. Это не спорт, а лотарея.
А Марафон не приплетай. Это как ты с Левикиным бы на Онеге посоревновался в ловле лосося.
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 15:27
bokoплав
всегда хотел спросить...когда на лиманах ЧР проходил, ты какую самую крупную рыбу поймал...а место какое?
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 20781
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 15:16
StasВот тебя читаешь .... :cool: И удивляешься...
Все правила системы современных соревнований порочна со всех сторон и единственная возможность повлиять на пересмотр окружающего отношения к спортсменам- менять правила....
Вот смотри ...Вся основа теперешних первенств основана на ловле пиписки и всячески поощряется ,называется спортивным мастерством и классом ;) А если посмотреть поглубже- то спортсмены (тщеславие и азарт никто не отменял) ловить нормальную рыбу-то НЕ УМЕЮТ
Показатель-тот же Марафон,где ВСЕ(!) титулованные особы сидели глубоко...в анусе !Нет ,они ,конечно имеют в запасе достаточное количество фоток с рыбой ,пойманной где-то там ,где ..кто угодно..Но почему? А потому что сама позиция набивания мелочевкой ,прямо противоположна поиску и ловле крупной рыбы.На соревнованиях большинству неинтересно два часа тратить на поиск ,перебор ,а ...только быренько ..быренько спустимся в ту долинку.... :) Деградируешь поневоле...Когда общаешься в определенном обществе...
вот смотри...Макс пообещал Зергу (перспективному ,...э-э молодому спиннингую ,которому еще интересно) сделать из него ...спортсмена за 10 тренировок,, :cool: А как это? Правильно ,поиск и набивание ...той же самой..пиписки..Сейнер за сезон скакнул из середнячка в безусловные лидеры ..На чем?..На ней ,родимой...Сразу предвижу возражения- а вот в Краснодаре..Щуку по выходам...Окуня в оставшееся...Или..да ладно..На РОРСе -та же пиписка определила чемпионство...А как же в морали?..Да все то же...Двигаем бочку в сторону ненанесения вреда природе :cool: ..поскольку мелочь не так критична :) Ню-ню....А пытаться сдвинуть порочную систему (которая еще недавно образовалась...да и еще реорганизуется)-желания нет? А по мне ежели уж меряться пиписками- то уж гаванскими сигарами ,а не окурками от беломора... :tongue:
И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ
MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 15:12
zerg написал:
но это автоматом потянет за собой введение моторов ?..

Да. Хоть и не 100%. Но я для себя решил закрыть весельные соревнования совсем (ну если уж тока наспор или оооочень надо).
zerg написал:
кстати - у одного в лодке сухонький судьишка весом 45 кг, у другого - целый Судьище под 120 кг - каг быть ?

Как быть? А как одному свежий Фиорд, а другому кастрюля? Жребий аднака.
В случае же введения собственных плавсредст и моторов от жребия уже ничегошеньки не зависит, а зависит от конкретного сопртсмена.

zerg
Участник форума

zerg

Профиль ICQ

Откуда: Комендантский пр-т
Всего сообщений: 2017
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 14:57
MasterYoda написал:
Но вот порядка человек 20 найти можно.
(разговор про судей в лодках)

но это автоматом потянет за собой введение моторов ?..
или не факт ?.. ведь катать веслами еще и дяденьку под 100 кг довольно "эротично" (с) :)

кстати - у одного в лодке сухонький судьишка весом 45 кг, у другого - целый Судьище под 120 кг - каг быть ? :)
... при себе имел спиннинг и при этом ловил рыбу
bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 20781
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 14:46
SER написал:
Остался извечный вопрос. "А судьи кто?".

SER А вот это как раз проблема! Судьей с соответствующей категорией сложнее (по крайней мере дольше) стать ,чем чемпионом :) ..Это семинары ,(спецом организованные и проплаченные особо),и по восходящей количество отсуженных соревнований и зависимость от должности на них ,рангу соревнований и количеству...
Но работа ..ведется...Честно..Взял под свой..типа контроль...
И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ
MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 14:31
А когда его в коробочку начнешь пихать и с первого раза это не получиться, то выпускать его можно только для чаек.
zerg
Участник форума

zerg

Профиль ICQ

Откуда: Комендантский пр-т
Всего сообщений: 2017
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 14:30
Алекс_М написал:
Сделал коробку, влезает плашмя - не годится, не влезает-годится. И недостающие-лишние 2 мм сразу видны будут



не все так просто - длина измеряется от кончика рыла ДО ПОСЛЕДНЕЙ ЧЕШУИ, а не до кончика хвоста :)
а он еще и потрепыхаться в руках норовит... :)
... при себе имел спиннинг и при этом ловил рыбу
Алекс_М
Член ПКР

Алекс_М

Профиль

Откуда: метро Дыбенко
Всего сообщений: 1448
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 14:19
StasА чего там мерять-то. Сделал коробку, влезает плашмя - не годится, не влезает-годится. И недостающие-лишние 2 мм сразу видны будут
Пиво- вот доказательство того, что Бог есть и он нас любит!
ФМА
Член ПКР

ФМА

Профиль

Откуда: Ленинград - Дачное
Всего сообщений: 10654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 14:13
ну фсё,песец!
к новому сезону великий слепой уже купил себе специальную тросточку трёхметровую, за зиму прикупит собаку-поводыря и хана вышке, про ЖЭК я просто молчу :biggrin:
ФМА,AVF,ALVIF

Если руки у вас золотые - не важно откуда они растут
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 14:05
Алекс_М
Такое уже проходили в этом году на этапе на Ахтубе. Ограничили окуня 20 см.Получился ИМХО бардак. Попробуй померять шт 50 окуней и сколько на это времени уйдет, далее окунь разный, бывает прогонистый(и он точно 20смб но весит 150гр), а бывает горбач(он 16см, но весит 300гр). В случае пиписочного, то я его ваще померять не смогу,тк не увижу(и многие, по разным причинам тоже). Если ограничить 10см у нас, то все тоже и представь, как это будут делать судьи, как различить на глаз?У нас было +- 0,5см. тут надо делать 0,2см - хрен увидишь! Я , если захочу, тебе полулова выкину, а захочу не замечу.Когда у тебя шт 50-80окуней, то ошибицца на 10-12 говновопрос, а это будут не граммы на взвешивании,а килограмм.Так у меня и было на А. на первом этапе. Год до того,было введено правило, что незачетная, но предъявленная рыппа - минус 200гр. Опасаясь попасть, как год назад, я ваще не брал сомнительных(они еще и усыхают за 7 часов), а люди брали. В результате от штрафов отказались и я пролетел(у меня 4 рыбы были предъявлены (2щуки, судак и берш, итого:4,500). Все , кто брал сомнительных оказались в шоколаде, тк на фоне 40окуней, пропустить 10 - говновопрос, да и лень судьям разбирацца, очередь стоит, все матеряцца. Выкидывали из больших уловов 1-2.
Представим, что ограничение по хвостам 10шт. Апсалютно реальная ситуация(по последним 3м осенним соревнованиям), что щуки 3 на всех и они вне конкуренции(что глупость канешно),а как быть с остальными?У всех по 10 окуней, всех надо промерять до миллиметра, минус любой и ты в пролете(а крупных поверь будет меньше, чем щук). Все будут спорить, те взвешивание будет идти дольше чем этап(на Ахтубе 3,5 часа взвешивали первый этап, на втором смотрели только выборочно), тут каждого промерять надо будет.Объективно не получится и ноукилл - безусловно не будет.
Самое печальное в такой ситуации - мастерства нафиг не надо, тк практически любой рыбак может поймать за 7 часов 10 окуней,щука-судак у нас случайны всегда, за что боремся? Игра в еще большую лотерею, чем сейчас.Любой Вася от сохи запросто будет чемпиеном!( а если еще и судьи помогать будут,то просто всегда)ограничение по хвостам реально возможно и справедливо на рыбных вводоемах, а на таких у нас соревнования не проводяцца,тк их просто нет, тк надо, чтоб еще и база с лодками была, и акватория нужного размера, и чтоб рыбные места(если ладога) в зону попали по новым ГИМСовским правилам(на гребном не далее 1км от берега).Вобщем бред и чушь! Мата не хватает. :mad:
MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 13:26
SER написал:
Кстати сертифицированные судьи в это время сидели в домике или ловили пиписок.

Ну это не новость. Это всегда было. Но вот порядка человек 20 найти можно. На Марафон то нашли...
Алекс_М
Член ПКР

Алекс_М

Профиль

Откуда: метро Дыбенко
Всего сообщений: 1448
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 13:15
Stas
А почему бы нижний предел не ввести? Окуня менее 10 (15, 20)см-за борт, и количество убитых голов резко снизится, и опыт\тренировки пригодятся.
Пиво- вот доказательство того, что Бог есть и он нас любит!
SER
Модератор форума


Профиль ICQ

Откуда: Гражданка
Всего сообщений: 2966
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 13:14
MasterYoda
Остался извечный вопрос. "А судьи кто?".
Лично у меня сложилось впечатление, что у нас не только не хватает судей, но кому то очень НЕ ХОЧЕТСЯ, что бы их стало больше.
На собственном примере. В прошлые года два я говорил что готов посудить (правила и приложения к ним распечатал и изучил), в результате один раз Технолог пригласил меня помощником на Лемболовское. Оплаты никакой я не просил, мне просто было интересно. Оба соревновательных дня я честно провел со спортсменами на льду. И все. На этом точка. А теперь и у меня мысль: нахрена тебе это, хочешь поглядеть _ приедь как зритель, посмотри и уедь когда хочешь. Кстати сертифицированные судьи в это время сидели в домике или ловили пиписок. За два дня один кружок нарезали.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 13:07
Ну теперь давайте я.Считаю так:
1. Береговые. Самое реальное карточки, но тогда судей надо много, чтоб правильно выводить и это фиксировалось и правильно и быстро отпускать(НОУКИЛЛ).В наших условиях понравилась Канонерка и Кубок Спинингклуба,те все в ведро, судья(и) ходят и взвешивают, и отпускают. По весне -осени(холодная вода) рыппа не дохнет.
2.Лодочные. Не вижу реальной возможности ноукилл.Считаю, что надо оставить все, как есть и ввести ограничение на крупную(и случайности исключаем,и водоему меньше гадим). А можно и не вводить, тк не помню, чтоб в Питере на официальных соревнованиях , за последние 3 года, поймали что-то больше 2,5кг.
Система с ограничением по хвостам мне не нравится и вот почему. Нашел окуня - ловишь 5 хвостов, нашел щуку, ловишь 3хвоста, нашел судака, ловишь 3 хвоста. Все. Если нормально отренировался и знаешь где и все в порядке с опытом-головой, то легко это сделаешь. А дальше что?Cлучайного сома ловить?Пачему не акулу?
На самом деле, на наших водоемах и до судака дело не дойдет, а скорее на окуне остановится. Таким образом будем выяснять,у кого окуни крупнее.Разница у 30 чел будет в милиграммы, а победит один, поймавший опятьже случайную щучку. Причем это на любом питерском водоеме в бесклевный день, что чаще всего и случаецца. О каком мастерстве тут будет идти речь?
Cамое смишное, что теряется смысл подготовки к соревнованиям и тренировок. 10шт окуня можно поймать практически везде,причем наиболее крупного не там , где его дофига, а наоборот.Те например в Назии не нужно даже выплывать из канала, более того, это глупо(как в Лосево было).Соревнования преврашаюцца в гонку на три гребка(ну о-очень мне нравицца!) и ты гарантированно в 10 или даже призах.Ни готовицца, ни грести-моторить - нафиг не надо и глупо.
Надо четко отдавать себе отчет, что ловля судака-щуки будет еще более пролетной, чем при существующей системе и еще более случайной, тк не будет смысла ловить ее специально , а только рядом и попутно. Далее, про ноукилл. Рыбы убьем больше, чем при существующей системе. Никто меня не разубедит, что пойманую рыбу не будут менять - выкидывать. Поймал ты три щуки и ловишь еще большую, значит меньшую сразу выкинут. С окунями и прочими апсалютно также. Причем выкинут ДОХЛУЮ, тк некогда возицца с тазиками и оживлением.При береговом еще можно проконтролировать, но тоже сложно.
Еще соображение. При изменении системы зачета по рыбе - меняецца тактика. Это можно делать на коммерческих кубках, но на отборах(те рейтинговых соревнованиях) НЕТ,тк на ЧР будет по старому и тактика прежняя.
Вобщем я ЗА любой зачет в питерских соревнованиях, кроме рарядно-рейтинговых-отборных.
Ваще лучше бы о моторахи моторной тактике решали. Еще летом писал - надо готовицца к моторному ЧР. ГЫ! :biggrin:
MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 13:02
zerg
Просто вариант СЕРа - он на три порядка более осуществим. Вернее так - аэратор более НЕосуществим, чем "судья с безменом". Аэратор предполагает как минимум жесткий катерразмером хотя бы от 4м. У нас спортсменов с такими катерами примерно 3. А вот лодок, в которые можно посадить судью, у наших спортсменов примерно 20. И судья с безменом - это подъемные деньги, в отличии от катера с аэратором.
zerg
Участник форума

zerg

Профиль ICQ

Откуда: Комендантский пр-т
Всего сообщений: 2017
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 12:41
SER написал:
Мне же кажется, что более правильно, судья с безменом в лодке,


даже правильней варианта "в каждой лодке аквариум с аэратором, взвешивание живой рыбы на финише у всех на глазах, за дохлую рыбу - в глаза" ?
... при себе имел спиннинг и при этом ловил рыбу
MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 12:34
SER написал:
Мне же кажется, что более правильно, судья с безменом в лодке, или на 2-3 сектора по берегу.

Согласен. А вот при береговой ловле это катит только в секторном варианте, а на свободном поиске придется 1судья-1сопртсмен. В Бронницах именно так. Участники бьются на 2 равных группы и первый этар одни судять вторых, потом во втором этапе меняются, а в третий проходит финал.

По Бронницкому варианту конечно можно, и тут дело даже не в добросовестности организаторов, а в их компетентности. Я даже я, думается мне, с трудом смогу разработать подобную систему. К тому же каждая система будет направлена на ту или иную "ориентацию" спортсменов. То есть систему можно настроить так, что поймавший 1 судака на 600г будет выше, чем поймавший сотню 100г окуней. Или наоборот. в общем сложно.
SER
Модератор форума


Профиль ICQ

Откуда: Гражданка
Всего сообщений: 2966
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 12:23
MasterYoda
На мой не просвященный взгляд :( видимо Бронницкая система со всеми ее недостатками, может пока работать в наших условиях. Конечно очень большая ответственность ляжет на организаторов (правильно расчитанный бонус дорогого стоит). Но опять же, куда не кинь, все системы будут работать, если есть доверие судьям. Мне же кажется, что более правильно, судья с безменом в лодке, или на 2-3 сектора по берегу.
MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 12:13
SER
Да, по той системе что окунечек, что хариус, что форель, что на 20г, что на кило - все это 1 балл.
Да на самом деле систем систем разных много. Вот Бронницкая система, где тоже поштучно, но с бонусами за вид и размер. Тоже вариант, но он под каждый водоем должен по разному расчитываться, что весьма плохо. Есть и еще варианты, но все они мало подходят нам по тем или иным причинам.
SER
Модератор форума


Профиль ICQ

Откуда: Гражданка
Всего сообщений: 2966
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 12:03
MasterYoda
Т.е. по сути бальная система. А разные виды рыб оценивались одинаково? Если да, то нам это врядли подойдет. :( Передерутся спортсмены и организаторы еще до соревнований :)
MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 11:50
Монах
Ну скажем так:
1. Если ты допускаешь необъективность судей, то есть судья может намеренно жулить, то тогда любые соревнования теряют смысл. Тогда в принципе можно уповать на то, что чемпиону просто судья на лодке подплыл и рыбы дал. или например разрешил ловить окуня на самодур. Ну или как на Марафоне, судья мог разрешить спортсмену выкидывать забранную рыбу, если спортсмен поймал более крупную. То есть если мы допускаем жульничество со стороны судьи, то тогда вообще весь смысл судейства теряется.
2. Я понимаю, что той точности, которая в лыжах - ее в данном случае нет. Но с другой стороны ее и так у нас нет, даже когда взвешивание проводиться у всех на виду на одних весах. Ну ведь знаешь же сам - улов в 5кг можно сделать и 4900 и 5100 при желании (желании спортсмена и судьи). Если не знаешь как - могу расписать - это не секрет. Это проверено неоднократно. То есть точности у нас и так никакой нет. Поэтому та точность, которая есть в моем предложении - она нормально вписывается в то, что имеется в данный момент.

С другой стороны весь наш разговор - это типа дележа шкуры неубитого енота:) Судей то все равно стока нет и не будет в ближайшее время.
Монах
Участник форума

Монах

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 728
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 11:22
MasterYoda написал:
Не будет конфронтаций,


Очень бы хотелось! Правда!!!

MasterYoda написал:
Если бы, гипотетически, нашлись бы деньги на судей в каждую лодку, то уж 30 одинаковых безмена электронных приобрести разово можно. Точность их достаточная.


Петрович! Без обид, но это уже "детский сад", причем тут точность. Когда несколько секундомеров или несколько весов решающие значение приобретает субективный фактор. Ладно в лыжных гонках время пускают и останавливают по фотодиоду (или типа того). А килейное взвешивание в лодке, как там взвешивали, чего взвешивали, как суммировали что взвесили!? Может спиннингуй договорился с судьей, ну понравились они друг-другу, последний ему грамчики и подкидывает. Тем более что живаю рыба шевелится, и безмен вообще говоря в течении нескольких секунд разные значения показывает. Разве не наблюдал!???
Или наоборот судья чуть занижает веса, не понравился ему спортсмен. Только не говори, что такого не может быть. Быть может все что угодно, например пенальти в матче Англия - Хорватия которого небыло. И главно, что при взвешивании в лодках ни чего не проверить, не перевзвесить, если кто-то требует.

MasterYoda написал:
1. Спиннинг с берега. Там зачет штучный, судья за спиной, после каждой рыбы дает тебе карточку и на финише ты сдаешь не рыбу, а карточки. Зачет по штукам.
2. Басс. Судьи в лодке нет, но есть аквариум, куда ты складываешь рыбу. Сдаешь на финише ЖИВУЮ рыбу, а за ДОХЛУЮ получаешь в глаз.


Эта два достаточно объективный варианта, с которыми можно, и нужно, согласиться.

MasterYoda написал:
3. Спин с лодок (это первый год был такой, у нас в Саратове). Там как раз по описанной мною схеме все происходит. Ну почти что.



:biggrin: :biggrin: :biggrin:

Дорогой извини...

MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 10:37
SER
По 1 пункту важен только вид рыбы. То есть плотва не в зачете:) А размер тоже не важен - ни в Италии, ни в Португалии, ни в Словакии ограничений по размеру небыло. И там как раз было выгоднее ловить мелочь, так как ее вываживать быстрее. Щас вон в Словакии прибалт (по моему) зацепил рыбеху за кило весом, подержал ее секунд 15, дальше просто дернул леску, новую блесну привязал и опять ловить начал, а так бы потерял бы минут 10 на вываживании.

bokoплав написал:
Дык а приглашений каждый год минимум на шесть..

Ну может они, приглашения эти, тебе лично приходят, но ни Чернову, ни Чинякову ничего не приходило. Кубковые приглашения - это да. Ну так в подобных соревнованиях ты и сам могешь участвовать (и даже отбираться не надо) - вон их в Скндинавии чуть ли не каждую неделю - то лосось, то троллинг, то щука трофейная.
А если мы об официальных ЧМ говорим, то кроме перечисленных - больше ничего. Во всяком случае в любимый РОРС больше ничего не приходит.
SER
Модератор форума


Профиль ICQ

Откуда: Гражданка
Всего сообщений: 2966
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 9:58
MasterYoda
Петрович, т.е. по 1 пункту вес не важен, лишь бы пойманный экземпляр вписывался в размер? Тогда это линейка, которая у каждого судьи своя?
bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 20781
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 9:55
MasterYoda написал:
Чемпионатов Мира, где Россия выступает, бывает 3 вида:

MasterYoda Дык а приглашений каждый год минимум на шесть..То есть развиваться не бум? И да здравствуют гуппи!? :cool:
И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ
MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 9:50
SER написал:
А на ЧМ, что все к одним весам бегали?

Чемпионатов Мира, где Россия выступает, бывает 3 вида:
1. Спиннинг с берега. Там зачет штучный, судья за спиной, после каждой рыбы дает тебе карточку и на финише ты сдаешь не рыбу, а карточки. Зачет по штукам.
2. Басс. Судьи в лодке нет, но есть аквариум, куда ты складываешь рыбу. Сдаешь на финише ЖИВУЮ рыбу, а за ДОХЛУЮ получаешь в глаз.
3. Спин с лодок (это первый год был такой, у нас в Саратове). Там как раз по описанной мною схеме все происходит. Ну почти что.

Алекс_М написал:
лодка с судьями и весами курсирует между участниками, периодически взвешивая и выпуская улов.

Это вариант, но только когда участников немного и водоем не сложный.

Алекс_М
Член ПКР

Алекс_М

Профиль

Откуда: метро Дыбенко
Всего сообщений: 1448
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 9:07
MasterYoda
Как вариант: лодка с судьями и весами курсирует между участниками, периодически взвешивая и выпуская улов.
Пиво- вот доказательство того, что Бог есть и он нас любит!
SER
Модератор форума


Профиль ICQ

Откуда: Гражданка
Всего сообщений: 2966
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 ноября 2007 8:41
MasterYoda
А на ЧМ, что все к одним весам бегали?
MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 ноября 2007 22:59
Монах написал:
А взвешивать уловы разных спортсменов на разных весах...

Да ну брось ты... Если бы, гипотетически, нашлись бы деньги на судей в каждую лодку, то уж 30 одинаковых безмена электронных приобрести разово можно. Точность их достаточная. И перед стартом уж коли на то пошло, можно их проверить.
Maik.spb
Член ПКР

Maik.spb

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 3459
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 ноября 2007 21:31
Монах написал:
Если не ошибаюсь на олимпиаде в Солт-Лейк-Сити Юхо Мието проиграл Томасу Васбергу в лыжной гонке на 30 или 15 км, точно не помню, 0.01 секунды.

Эт... самое.
Во-первых, привет Андрюха. :)
Во-вторых, а че, на соренованиях вес пойманой рыбы с точностью до 0.01г измеряется что ли? :)
Рыба не главное - главное процесс!
Монах
Участник форума

Монах

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 728
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 ноября 2007 21:16
MasterYoda написал:
Не, повторяться не надо. Я сказал, что "любое кол-во рыбы можно взвесить, если судья в каждой лодке". Ты сказал что "нельзя". Я спросил "почему же нельзя". Вот на этот вопрос я и прошу ответа. А про то, что окунь - это не актуально - это писать не надо - эту твою точку зрения я уже понял и с ней не согласился.


Если в каждой лодке судья, то в каждой лодке свои весы.
Допустим, что проходят соревнования по лыжным гонкам, биатлону или велоспорту с раздельным стартом. В соревнованиях участвуют, например, 50 человек, и каждого ведут по своему хронометру. 50 спортсменов - 50 секундомеров...
Если не ошибаюсь на олимпиаде в Солт-Лейк-Сити Юхо Мието проиграл Томасу Васбергу в лыжной гонке на 30 или 15 км, точно не помню, 0.01 секунды. Чем бы закончилась эта олимпиада если бы их вели по разным секундомерам!?
Если взвешивать рыбу, то на одних весах для всех или вести зачет по штукам, как на ЧМ по форели. А взвешивать уловы разных спортсменов на разных весах... :eek: :eek: :eek:
Можно конечно, но... извините!
bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 20781
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 ноября 2007 21:05
Stas А выезд на двухтактном моторе наносит природе ущерб в шесть раз больший ,чем на аналогичном четырехтактном..И что?
Подводим потихонечку базу- ;) Что ловля пиписочного окуня -наилучший показатель высоты уровня спортсмена? Не выйдет!!!!!
Нормальный рыболов должен ловит нормальную рыбу ,которую теоретически должен сьесть.... И не делай из позора геройство!
И нет границы между рыболовом и спортсменом. Или четко определись- спортсмен- человек ,вылавливающий за ограниченное время максимальное количество преимущественно мелкой ,но иногда крупной (до 80гр) учит всех какими снастями и способами ЛОВИТЬ РЫБУ! Не смешно?
И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ

  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 550 551 552 553 554 555 556 557 558 ... 852 853 854 855 856 857 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовный спорт »   Рыболовный спорт
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

4 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 4 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
В словосочетании «рыболовный спорт» слово «рыболовный» может многих ввести в заблуждение. «Рыболовный» - это значит, речь пойдет о рекреационном рыболовстве, хобби, развлечении, ...Читать полностью »
Дни рождения
Андрей Sonar (09 декабря 1979)
poznik (9 декабря)
Karell (09 декабря 1986)
бизнес (09 декабря 1977)
prostofily (09 декабря 1979)
Egorka95 (09 декабря 1995)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 1.3614. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.6704