Друзья, кинокомпания "АВК" снимает художественный фильм "Баржа 752"*, основанный на реальных событиях 17 сентября 1941 года на Ладоге. Коллектив проекта собирает по крупицам информацию, факты, рассказы об этом событии. В частности, разыскиваются архивные фото и чертежи баржи.
Все, кто располагает информацией и фактами из семейных архивов, поисковых экспедиций и ладожскими историями старожилов - свяжитесь, пожалуйста, с продюсером Алексеем Козловым по электронной почте gardarika8@mail.ru
* В источниках фигурирует баржа №725, но коллектив получил архивные данные, что именно №752 - верный
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовный спорт »   Рыболовный спорт
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 504 505 506 507 508 509 510 511 512 ... 852 853 854 855 856 857 #
Печать

Спорт
Участник форума


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 482
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 28 августа 2003 15:33
Уважаемые друзья!!!!


Здесь мы обсуждаем и размышляем, иногда спорим по всем вопросам, касающимся рыболовного спорта.
Каждое ваше сообщение по теме форума ценно и вносит свой вклад в развитие и становление рыболовного спорта в России
.


***





ФМА
Член ПКР

ФМА

Профиль

Откуда: Ленинград - Дачное
Всего сообщений: 10654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2009 14:05
имхо т.н. рыболовный спорт надо разделить на две части :
1-я упражнения со снастями(и она имеет право дорасти хоть до олимпийского вида(как стрельбы))

2-я разного рода фестивали несредственно по ЛОВЛЕ РАЗНЫХ ВИДОВ РЫБ. эта не может считаться видом спорта(как и охота)


ФМА,AVF,ALVIF

Если руки у вас золотые - не важно откуда они растут
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 13 января 2009 13:48
igor48 написал:
Организатором стать не хочешь?

Я? Я даже выступать то не хочу, а уж организовывать - это еще менее интересно чем выступать. И толку ноль - ни бабла ни имени ни интереса. Вряд ли найдется масса спортсменов, желающих платить адекватные (относительно моего дохода) деньги за нормальную организацию:)
igor48
Член РОО ПКР


Профиль

Откуда: СПб, В.О.
Всего сообщений: 6815
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2009 13:34
MasterYoda написал:
Мне реально обидно было, когда после поездок на свои деньги, но за Россию, чинуши в своих речах употребляли "МЫ", вместо "ОНИ"

Да, и это тоже не гуд.

При энтузиазме наших ребят - еще бы и организацию финансовую и организатора грамотного - вот тогда бы был результат.
Организатором стать не хочешь? :biggrin:
"Лучше быть последним среди львов, чем первым среди баранов!" /старинная восточная мудрость/
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 13 января 2009 13:31
igor48
ну а чего поделать, если это так и есть. Мы не самая конечно бедная команда на мировом уровне, но и не самая богатая. Серединка где то. По снастям мы конечно впереди планеты всей :), а вот по разовым затратам на поездку... то на паровозе через пол Европы, то чинуша вместо помощника. Но хорошо уже то, что не за свое бабло.
Мне реально обидно было, когда после поездок на свои деньги, но за Россию, чинуши в своих речах употребляли "МЫ", вместо "ОНИ".
igor48
Член РОО ПКР


Профиль

Откуда: СПб, В.О.
Всего сообщений: 6815
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2009 13:05
MasterYoda написал:
ну подвижка то однозначно есть

Я от спорта рыболовного далек очень. Однако во всей прессе, о всех соревнованиях всегда читаю и мне реально обидно, когда сами спортсмены (да и ты в том числе) указывают на далеко не совершенную и подготовку и помощь и т.д. - то от чего во многом зависит результат. Который для меня - человека болеющего за рыболовный людей и державу - очень важен. Никому не приятно расттраиватся из-за того, что у соперников больше помощников для подачи оперативной инфы, а у нас ... как всегда :(
"Лучше быть последним среди львов, чем первым среди баранов!" /старинная восточная мудрость/
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 13 января 2009 12:54
Не, ну подвижка то однозначно есть, причем ощутимая. Во всяком случае по спину это так.
1. Раньше раздолбанные лодки - щас есть выбор
2. Раньше обдолбанные судьи - щас это редкость
3. Раньше микрооплаты поездок - щас микрооплаты+спонсоры(и их все больше)
4. Раньше фото спортсмена в журнале не отличалось от фото бомжа - щас сильно отличается.
igor48
Член РОО ПКР


Профиль

Откуда: СПб, В.О.
Всего сообщений: 6815
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2009 12:47
психолог написал:
И ВСЕ победы и достижения в рыболовном спорте только на энтузиазме самих спортсменов и держатся.

Вот тебе и сжатое состояние рыболовного спорта в России. :(
"Лучше быть последним среди львов, чем первым среди баранов!" /старинная восточная мудрость/
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2009 12:08
психолог
ну и некоторой помощи спонсоров:):):)...не забывай последние форелевые и бассовые чемпионаты+ поплавок.....
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
психолог
Член РОО ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2009 11:01
++Роман++
Так вроде уже много лет как назад начали. И тянут лямку и по сей день. И ВСЕ победы и достижения в рыболовном спорте только на энтузиазме самих спортсменов и держатся.
++Роман++
Цитировать

Сообщение отправлено: 13 января 2009 0:06
Сом написал:
на не очень важных соревнованиях могут и под шафе выйти

Ну вот и ответ...
Рыбакам их спорт ни (высказался нецензурно) - тем, что поддаты. Тогда зачем он потенциальным спонсорам? :thumbdown:
Круг замкнулся.
А начинать все равно с себя спортсменам придется. Типа энтуазизьмы и подвижничества. Ну или не придется... :(
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Ленинград, Рыбацкое
Всего сообщений: 5681
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 16:47
ACJ написал:
Некорректно. Они что, прямо во время матча курят?


Курить не курят, а на не очень важных соревнованиях могут и под шафе выйти. Как пример, из последних - в этом году на финале ЧР по пляжке, два МСМК в полуфинале играли с бодуна... :)
Остался в "до"...
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 16:20
Сообщение отредактировано: 12 января 2009 16:22
Я все-таки расскажу, как было дело на этапе кубка Москвы.
Первый этап кубка под названием «Волжская блесна». Соревнования прошли на Угличском водохранилище Волги в районе поселка Скнятино 09-10 января 2008 года.
Всего участие в турнире приняли 13 команд (по три человека)

Ездили от Питера две команды - ПКР и Посейдон – ПКР – Миха, Технолог и я. Посейдон – ИНБ, Женя Матвеев и Леша Удача.

ПЕРВАЯ ТРЕНИРОВКА.
Наша команда приехала поздно (после 12:00 только вышли на водоем)) – а зона большая. Решили разделиться на две группы. Технолог пойдет к мосту, а я с Михой на плесы к Волге.

Выходим с Михой от точки старта (мыса по середине зоны) м идем вдоль берега. Рыба находится на глубине от метра до 1,8. Но больше 1-3 штук с лунки взять не удается. Было подобие раздачи в одной лунке – но я уже после второго окуня ее закопал – а вокруг также не было ничего интересного.
Окунь разный. Большой процент бонусных под сто граммов.
Причем рыба держится на всем протяжении (два больших примыкающих залива рядом с большим островом).
Понятно, что на тот момент не была подобрана оптимальная блесна – но приблизительный расчет в этом месте минимум 1,5 кило на человека.

Сдали этот район нашим друзьям - команде «Посейдон». Но они после первого тура сказали, что вообще не поймали там рыбу. Наверное, подумали, что я их обманул.

Ну а дальше мы прошли по огромному пространству, но ловили только единичных случайных окуней.
Видимо, неправильные блесны были, поскольку рыбы повсюду должно было быть достаточно. Да и активность окуня из-за непогоды (сильная метель) заметно упала.

А Технолог нашел рыбу – вернее говорил, что ходил по всему плесу к мосту и везде у него клевало.
Потом мы и ловили так – максимум по несколько штук с лунки зато стабильно - где не просверлишься – на огромном протяжении.

Игорь ИНБ же (из команды Посейдон) считал, видимо, что мы нашли скопление рыбы и обманывали его команду. Однако Технолог сказал ему точно, сколько он поймал, как ловил - и четко дал понять, где это происходило. Во всяком случае, мне он объяснял этот момент меньше, чем ему… Но Игорь традиционно искал хитрость и подвох (это стало известно потом, после его высказываний на сайте).

ВТОРАЯ ТРЕНИРОВКА.
Прошла не слишком полезно. Поскольку проводили ее на другом водоеме (не в зоне соревнований). Так как выходить на лед в нашей зоне за день до турнира было запрещено положением.

Я проверил несколько блесен и определил предварительно наиболее перспективные – прошлогодний вариант довольно крупных и не слишком тяжелых козырных 40-к..

Итог тренировок не слишком утешительный. Времени не хватило. Оптимальная блесна не подобрана. Место, где будем ловить, непонятно…

ПЕРВЫЙ ТУР.
Идем в район, обнаруженный Технологом.
Глубина порядка 2 метров. Или чуть больше.

В начале ребята ловят буквально в каждой лунке – где не просверлятся. Рыба стоит везде по огромному поливу – плесу - и точек, как таковых, нет. Понятно, что иногда встречаются пустые лунки, но их немного. А так по одной две штучки с лунки получается.

У меня же с утра дела не идут. И в первые три часа ловли я вытаскиваю только чуть больше полкило рыбы.
А у Технолога с Михой уже за полторашку…

Экспериментирую с блеснами – но бесполезно. Не слишком заметные блесенки, хорошо проявившие себя в Питере – здесь не активизируют рыбу. А прошлогодняя 40-ка и в прошлом году у меня не работала.

Наконец, за два с половиной часа до финиша увеличиваю парусность этой блесны (40-ки)– и реакция окуня стала потрясающей. Теперь он стал клевать в каждой лунке – и намного более резко (и это при том, что до этого я вообще не мог ловить рыбу).
А ведь Технолог говорил, что я занимаюсь дурью и бесполезными экспериментами.

Теперь окунь реагирует великолепно – гораздо лучше, чем у ребят.
И за последние два с половиной часа я ловлю два с половиной килограмма рыбы.
Окунь хоть и некрупный, но попадается теперь мне значительными серями (до 20-27 штук с лунки). Да и пустых лунок вообще почти не стало – даже если не попадаешь в центр локального места.

Периодически влетают и бонусы.
Например я бойко ловлю окунишек (от 10 до 25 граммов). Но вот клев прекращается. Делаю несколько взмахов без поклевки, а затем скидываю на дно. Отрываю от грунта – и тут же резкий удар по блесне – окунь на 180 граммов!!!
А затем поклевки мелочи вновь возобновляются.

И бонусных среди мелочи явно стоит немало. Резкие поклевки есть во множестве лунок – но не всех удается вытащить. Много рыбы подбагривается и сходит…

Впрочем, у ребят (Михи и Технолога) дела идут не очень. Серии окуней с лунки случаются у них теперь только случайно. А бонусов вообще немного. Но масса все равно идет – ловят они также с большинства лунок, хотя и по несколько штук.
Но район ловли не кажется мне очень перспективным. Все-таки рекордный вес ребятам здесь будет взять сложно. Да и рыба в основном некрупная. Есть лунки, где средний вес окуня не более 15-20 граммов.
Во второй день, когда я послал в этот район команду «Посейдон», то предсказывал уловы им не более 2 кило на человека… Поскольку рассчитывал, что ловят они слабее….

А итог то первого тура получился отличным.
У меня 3,1 кило. И это второе место в личном зачете.

Первое место у Поповцева из Рыбалки на Руси». – 3,5 кг.
Эта команда смогла найти рыбу только после экватора тура. И каждый из их участников смог опередить нас на одно место.
У Саши Технолога четвертое место (2,7 кило), а у Габелева третье место. У Михи восьмое место (2,4 кило), а у Штерна седьмое (если я не перепутал Штерна с Габелевым). Но отрыв всего три балла легко ликвидируется.

На третьем командном месте команда МВО ПВО. Они ловили рыбу рядом с нами. (уловы - два по 2,5 и один – 1,5 кг.). Из чего я сделал вывод, что на всем поливе есть рыба, хотя сильных точек концентрации как таковых нет.
Отстали от нас они на 11 баллов.

ВТОРОЙ ТУР.
Понятно, что стабильно и правильно надо было выступать по вчерашнему принципу. Теперь у нас были подобраны блесны. И определены направления поиска рыбы. Но смущали следующие нюансы.
1. Основные конкуренты – «Рыбалка на Руси» - нашли рыбу незадолго перед финишем. Так что, по нашим расчетам, они начнут второй тур с разведанных рыбных точек, не тратя полдня на поиски окуня. Так что уловы на следующий день у них могут быть выше чем 3,5, 2,8 и 2,5 кг.
У нас же уловы на второй день в нашем районе прогнозировались порядка 4 кг. (у меня) –3 – 3 кг. И это отнюдь не гарантия победы.

2. Наш район был с преимущественно мелким окунем. А конкуренты ловили крупную рыбу.
Средний вес у нас был порядка 35 граммов (даже с учетом бонусов), а у Рыбалки на Руси – за 70 граммов. И в случае хорошего клева у них шансов у нас практически не было.

3. В прошлом году мы ловили на этом поливе (куда собирались идти за «РнР») этими же блеснами. И тогда наш улов по ходу дня превышал всех остальных конкурентов, в том числе и «Рыбалку на Руси».
И это при том, что мне тогда категорически не удавалось разловить новую блесну. А Женя Матвеев был в команде новичком.

4. Если я ловил рыбу (после подбора приманки) в хорошем темпе, то Технолог и особенно Миха ловили значительно хуже. Так что командный улов вполне мог от этого пострадать.

5. Мне хотелось посмотреть и посоревноваться с Рыбалкой на Руси, проверив за одно свои новые разработки по этому типу блесен.

6. Было еще несколько факторов.

Так что решили мы идти за Рыбалкой и ловить на так называемую перспективу, а не на гарантию.
Заранее могу сказать, что совершили большую ошибку. Все-таки мы не пробивали тот район (на тренировке позавчера у меня и у Михи рыба там не клевала) – и имели весьма общее представление о приманках и о местном окуне (а он, как оказалось, сильно отличался по сути и активности).

Начало выдалось неплохим. Первыми занимаем точки «рыбалки на Руси», где он ловили вчера.
Извилистое русло. Обширные поливы рядом. Дальний плес перед самой Волгой.
Глубина от 2 до 3,5 метров. На руслах совсем глубоко.

И Саша и Миха сразу начинают ловить рыбу средним весом более 50 граммов. У Саши серия 7 штук с лунки. У Михи 11 штук.
У меня только один окунь с первой же лунки – и тишина.
Сверлю лунки вокруг – то же самое. Странно. Но в блесне то после вчерашнего я уверен. И думаю, что просто не попадаю на точку с рыбой.

Подходит команда конкурентов (РнР). И я держу зону. У меня по прежнему ничего не клюет.
У «Рыбалки» дела тоже идут не здорово, но они хотя бы периодически вытаскивают рыбу, причем на тех местах, где я еще недавно пытался ловить сам.
Начинаю нервничать (хоть бы поклевку увидеть) и ошибочно смещаюсь. «Рыбалка», естественно, поджимает – по правилам и без них. Но меня в этот момент больше беспокоит собственная неудача с отсутствием поклевок.

Меняемся местами с Михой – теперь он держит зону. И продолжает полавливать рыбу. Говорит, что у него клюет с каждой лунки.
А я пробежался с нулевым результатом вокруг. Опять ни одной поклевки. В итоге получилось больше 15 лунок подряд, где у меня не случилось ни одного «тычка».

Теперь я проанализировал окончательно ситуацию. И могу сказать, что она по сути была безвыходной. Игра моей блесны явно не нравилась местной пассивной рыбе, которая по своей сути сильно отличалась от окуня внутреннего плеса, расположенного гораздо дальше от Волги.
И видимо то преимущество, которое было у меня над ребятами в той зоне – здесь оборачивалось недостатком.

Единственное – конечно, я должен был гораздо быстрее подобрать приемлемую игру, чтобы ловить хотя бы часть рыбы. Но я только через два часа сообразил, что надо было делать очень плавные взмахи.
Было видно, что плавные замедленные движения совсем не заводили рыбу. Но теперь она хотя бы клевала (через три лунки в четвертой и с очень большим отвращением, после долгой раскачки лунки).

Сказывался и мой максимализм. Я просто не хотел ловить хуже кого-то (а получалось что хуже всех в двух командах) – и старался подобрать игру, чтобы сравняться. Но это было, по всей видимости, практически невозможно. И надо было довольствоваться меньшим. Но это не в моем характере – у меня или все, или ничего.

Но теперь все равно выхода почти не оставалось. Нормального улова с этой блесной на этом месте у меня быть не могло.

А ведь та же самая история была именно с этой же приманкой на этом же месте в прошлом году.
Видимо, ничего не изменилось. И основная зависимость результата была не от моей игры, а от игры самой блесны.

Удивительно, насколько разная рыба стоит на разных концах зоны соревнований…

А идти на наше место было слишком далеко (порядка 5 километров) – и мы все равно тогда вряд ли догоняли конкурентов. Так мы их хотя бы как то держали. Впрочем, мое выступление явно также не оставляло шансов.

Надо было бы попробовать поэкспериментировать с блеснами и оснастками. Но я уже зарекался делать это непосредственно во время соревнований.
Да и 20-градусный мороз с ветром не настраивал на эксперименты, когда переоснащение блесен явно не получится быстрым и удобным….
Да и экспериментировал я в прошлом году – без особого успеха.
К тому же и альтернативных блесен для этих условий (глубина 2-3,5 метра, пассивная крупная рыба) – я не представлял…
Тем не менее пробовал несколько вариантов – так, на всякий случай – полный ноль.

В итоге за полтора часа до финиша у меня порядка 500-600 граммов рыбы в улове. У ребят порядка 1,5-2 кг.


И все таки под конец бежим в наш район. Маршбросок 5 километров за 45 минут.

В углу зоны, где была основная раздача, ловит вторая команда «Посейдон». Мы же им и рекомендовали идти в то место (где они тоже особенно много рыбы не поймали. А потом Игорь еще и обвинил нас в укрывании от них правильной информации. Наверное, надо было его на лунку посадить и мордой тыкнуть).

Мы, чтобы не мешать этой команде, вообще сначала не пошли на наше место и остановились далеко в стороне. Рыба, как и вчера, клевала практически везде. Только хороших серий не было. Обычно порядка 2-3 с лунки.
Некрупный окунь, средним весом около 25 граммов. Периодически бонусные до 80-100 гр..

Клев даже лучше чем вчера. Особенно это стало понятно, когда мы дошли все-таки до наших лунок. И стало понятно, что мы лишились не только первого командного, но и личного (моего) места.
Рыба, как и вчера, у меня клевала лучшими сериями, чем у ребят. Хотя за 40 минут на нормальную лунку сесть не удалось – максимум 5-7 шт. с каждой из двух лунок.
Пара бонусных попалась и пара сошла.

Короче, больше полкило за последние сорок минут я поймал (больше 25 штук). И это мы еще не попали в эпицентр клева….
Саша поймал порядка 20 штук. У Михи около 17. За то же время.

А команда Посейдон решила зачем то переместиться неизвестно куда. Остановились на полпути и стали громко и долго ругаться между собой. Особенно хорошо было слышно Игоря ИНБ. Так они и ругались оставшиеся пятнадцать минут. А потом пошли на финиш…
Мы сели рядом с их оставленным местом – старые лунки (также как и ребята из второй команды) не нашли – но клевало везде. Еще лучше, чем до этого…

Ну, отрицательный результат – тоже результат.
Было бы неинтересно выиграть исключительно за счет места.

Командой мы удержались на втором месте, хотя по логике должны были делать первое...
На первом, естественно, оказалась команда «РнР». Их веса от 1,8 до 2,7 кило. Скромнее, чем в первом туре. Но если бы мы им сегодня не мешали – поймали бы они побольше.
А на третьем месте оказалась команда МСРК, которая нашла стайную рыбу на мелководье. Уловы до 3 с лишним кг на человека… Но они сильно отставали от нас в первом туре – а то бы догнали…
А команда МВО ПВО, которые ловили в этом же районе, почему то так и не смогла зацепиться за рыбу – их уловы до килограмма у каждого участника. Они стали четвертыми.

Команда Посейдон – пятые. Поднялись после первого тура (с седьмого).
На самом деле они тоже помогали нам своей информацией. Полезно выполнили и нашу просьбу – обрубили «МВО ПВО».
Никаких претензий к ним нет и быть не может – они хорошо выполнили свою часть «работы». И только последующее высказывание на питерском сайте Игоря Башуева сильно подпортило мое впечатление…

У меня в итоге только 1,150 кило. И по сумме баллов я скатился с второго на восьмое место.
У Михи 2,4 кило – по сумме он поднялся на седьмое.
У Технолога 1,8 кило. По сумме он пятый.






ИТОГИ.


Команды
1. Рыбалка на Руси
2. Питерский клуб Рыбаков
3. МСРК

Личка
1. Поповцев (РнР)
2. Штерн (РнР)
3. Михеев (МСРК)
4. Габелев (РнР)
5. Воробьев ПКР
6. Клюквин (МСРК)
7. Горохов (ПКР)
8. Усов (ПКР).
baiker
Участник форума

baiker

Профиль
Всего сообщений: 2126
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 14:41
Givi Да да именно Шумахер курит особенно когда на пит стоп заезжает :biggrin:
Сом Про волейбол я те сам могу много рассказать с кем из великих я пил :) Но это было не во время соревнований в перерывах между партиями :biggrin:
eugene I. Во во вот он сам и научится с друзьями пить и курить на рыбалке :( Ну может один из тысячи и научится САМ чему нибудь
Пожоже ты незнаешь не только о том что в США есть где поучиться как ловить рыбу Но и о том что у нас в городе есть ДЮСШ по Сноуборду и т.д.

А вот скажите мне любезный сколько у нас спортсменов-рыболовов зарегистрированных в нашем городе??? :cool: И это на почти 6мл чел :biggrin: У верен сноубордистов неменьше :biggrin: Только сноуборд Олимпийский вид спорта


tne
рыба посуху не ходит!
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 12 января 2009 14:02
zerg написал:
бороться за лицензионность

Так об том и речь.
zerg
Участник форума

zerg

Профиль ICQ

Откуда: Комендантский пр-т
Всего сообщений: 2017
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 13:45
MasterYoda написал:
1. Рыбак в валенках и с бутылкой


тогда надо в первую очередь бороться за лицензионность :)
тогда те, которые в валенках и с бутылкой, пить будут в подъезде/сквере, а не на рыбалке :)
... при себе имел спиннинг и при этом ловил рыбу
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 12 января 2009 13:41
А мне кажется, что беда рыбспорта именно в НЕэлитности. Тут сложная цепочка рассуждений, но если кратко, то так:
1. Рыбак в валенках и с бутылкой
2. Рыбак - бомж
3. Зачем мне быть бомжом

1. Рыбак на белом катере в красивой амуниции
2. Рыбак - богатый
3. Хочу быть рыбаком
4. "Папа, а купи мне удочку"

eugene l.
Член ПКР

eugene l.

Профиль

Откуда: Питер. Комендантский.
Всего сообщений: 1841
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 13:27
baiker написал:
Простой пример мальчишка захотел занятся рыбспортом куда ему пойти??? Есть секция где мастера учат правильно ловить рыбу? И сколько таких секций в нашем городе в стране? а это тоже определяет наличие рыбспорта

Если мальчишка захотел заняться сноу-бордом, куда ему пойти?
Если мальчишка захотел заняться бодибилдингом, куда ему пойти?
Если мальчишка захотел заняться настольным футболом, куда ему пойти?
Сноу-борда нет? бодибилдинга нет? покера нет? настольного футбола/хоккея нет?
Если мальчишка захотел заняться рыбспортом, он 1) учится ловить сам или с друзьями по увлечению 2) учится ловить лучше с более продвинутыми напарниками 3) участвует в соревнованиях регионального уровня, благо такие есть почти во всех регионах 4) набирается опыта и участвует в соревнованиях масштаба страны.
Правила узнает по положениям, опубликованным в интернете, а также по положениям соревнований.
Секции по мормышке и поплавку есть (см сообщение Шевелева в этой конфе). По сути это тот же обмен опытом с более продвинутыми коллегами (см. пункт 2). В спиннинге и зимний блесне такой обмен опыта с более продвинутыми мастерами тоже существует.
При всей развитости РС в США, я не знаю там секций по РС. Впрочем, Шварцнеггер тоже учился не в секциях. И таких примеров каждый может привести полным-полно.
Вывод: отсутствие большого кол-ва секций в каждом городе по каждому виду спорта не определяет наличие/отсутсвие данного вида спорта. Равно как и не определяет существование спорта наличие соответствующей кафедры в Лесгафта.
Ну и конечно, ИМХО.
g-trout.ru
ACJ
Член ПКР

ACJ

Профиль ICQ

Откуда: СПБ, Сосновая Поляна
Всего сообщений: 98
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 13:26
Сом написал:
Курят и/или пьют МС и МСМК в волейболе и пляжном волейболе (человек 25 могу назвать), а также лыжники и футболисты (человек 5 знаю).


Некорректно. Они что, прямо во время матча курят? А курящий (похмельный) в процессе соревнований рыболов-спортсмен - это, не то чтобы норма, но особо и не удивляет.
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Ленинград, Рыбацкое
Всего сообщений: 5681
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 12:51
baiker написал:
Рыбспорт пожалуй единственный вид спорта где МСМК- может курить(пить)


Курят и/или пьют МС и МСМК в волейболе и пляжном волейболе (человек 25 могу назвать), а также лыжники и футболисты (человек 5 знаю). Причём, среди них есть чемпионы мира и Олимпийский игр...
Остался в "до"...
baiker
Участник форума

baiker

Профиль
Всего сообщений: 2126
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 12:29
Сообщение отредактировано: 12 января 2009 12:30
рыба посуху не ходит!
baiker
Участник форума

baiker

Профиль
Всего сообщений: 2126
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 12:27
психолог Да вообщем говорим то мы об одном и том же и думаю друг друга понимаем :)
Я тоже клюшки в батарее загибал и водворе играл даже без коньков :biggrin: А ты когда последний раз видел пацанов играющих во дворе в футбол в хоккей? Я вот своего хотел в Волну отдать в футбол дак мне сказали приводи 300р занятие :eek: Ты платил когда в хоккей играл? И я нет А раньше на Волне поле было а теперь два ангара и стоянка машин
Я не спорю и правым себя не считаю :) я высказываю свое личное мнение и пытаюсь его обосновать А про рыболовный спорт уважаемый КК уже все написал Уж он то в отличие от меня про него много знает и наверное он прав
рыба посуху не ходит!
психолог
Член РОО ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 12:09
baiker
Физкультура" и массовость это фундамент на котором строится большой спорт Почему Бразильцы хорошо играют в футбол? Потому что в Бразилии в футбол играют ВСЕ и ВЕЗДЕ .

Дружище, ты читаешь, что пишут оппоненты )) или только ИМХО свое вбрасываешь ?
а я о чем ниже написал ?
. Для того, чтобы получать постоянный приток молодых талантов, нужно как можно большая массовость, т.е. нужно чтобы как можно больше людей попробовало "перо".

и приведи примеры твоего
Потому что в Бразилии в футбол играют ВСЕ и ВЕЗДЕ . Из этих ВСЕХ вырастают мастера

если сможешь конечно....да несомненно, чем большая массовость, тем больше она выдает на гора мастеров.....но утверждать, что все ими становятся, как минимум неосмотрительно....
Почему сборная СССР по хоккею была непобедима - это был НАЦИОНАЛЬНЫЙ вид спорта им занимались (миллионы)

По моему сейчас хоккеем занимается не меньше народу. И в отличие от тех лет ребенку можно купить любое абмундирование. А мы в свое время лишь довольствовались клюшками Лениград за 4900 (которые загибали об батарею на кухне) и Нева за 7 рублей, о щитках и речи не было. Я понимаю в споре каждому хочется быть правым, но привязывание прошлых побед только к массовости мне кажется неверным. Не в этом был секрет.
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 12:05
психолог
Лех, вопросы заданы достаточно "общО":)....
я например имею возможность наблюдать рост различных дисциплин рыб.спорта, но высказаться в общем- достаточно сложно...
вот к примеру- наши выиграли ЧЕ по поплавку, ЧМ по бассу, ЧМ по спиннингу с лодки, ЧМ по форели.....вроде как рост и развитие....а на деле- немного другое...
еси в кратце: позиция по алкоголю такая- проверять нельзя...были ужо попытки в поплавке...дисква была и ни одна...резалт- уменьшение упортебления...но не более....еси раньше на улице гульбанили- ща тупо жрут вотку в номере...разницы- нету...зато общественный порядок соблюден:)

кстати- еси брать поплавок, то за последние 5 лет наметился рост намного более серьезного отношения к соревам...в связи с этим и отсутсвие тяжело похмельных людей на туре....

з.ы. и главное шо ужо указал КК- найти трезвых судей....абычно такого не бывает....
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 12 января 2009 11:00
Курят многие спортсмены из тех видов спорта, где физическая кондиция не сильно важны (настольные игры, технический спорт). Рыбалка нечто среднее. Курево мешает, но не сильно. А вот пьянка - это как раз основное зло, которое формирует негативное мнение о рыболовах вообще и о спортсменах в частности.
Givi
Участник форума


Профиль ICQ
Всего сообщений: 329
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 10:54
baiker написал:
Что то я непомню что бы кто то из пилотов F1 курил

Ну, например - М.Шумахер.
KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 8:54
Корочки все надо собрать и уничтожить - как судьям, так и спортсменам! Вот я сейчас не уверен, что у меня сохранился диплом об окончании МГУ. Может, посеял где лет десять назад. Но тут, как в том еврейском анекдоте, - не по паспорту, а по фейсу...
Еще прикольно бывает читать страничку "Этот день в истории" на сайте "СС", где перечисляются именинники. Там примерно так:
Вася Пупкин, чемпион мира по лапте, МСМК, лауреат Ленинской премии;
Д.А. Марадона, известный футболист;
Вова Попкин, ЗМС, призер Гондурасской олимпиады по метанию дротика;
Ну, и т.д.
Еще вспоминается история примерно 2хлетней давности. Холл отеля Арсиное на Кипре. Один мужик поспорил с другим, что он - Чемпион Мира. И выиграл - действительно ЧМ! Звали его В.Габелев. А другого - С.Андреев. Остановите на улице сотню прохожих и спросите, что они могут вспомнить про того и другого. Про Габелева, уверен, не вспомнит никто, а про Андреева - человек пять - уж точно. И то, что он ничего за свою жизнь не выиграл, а на Кипр приехал как тренер команды низшей лиги, не имеет значения, зато ведь многие помнят его как игрока сборной СССР 70-80х.
Короче, рыболовный спорт, за редким исключением (Басс Мастер), это имитация серьезного спорта. И все ЧМ по рыболовному спорту - фарс и профанация. :biggrin:
baiker
Участник форума

baiker

Профиль
Всего сообщений: 2126
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 8:04
"Физкультура" и массовость это фундамент на котором строится большой спорт Почему Бразильцы хорошо играют в футбол? Потому что в Бразилии в футбол играют ВСЕ и ВЕЗДЕ . Из этих ВСЕХ вырастают мастера Почему сборная СССР по хоккею была непобедима - это был НАЦИОНАЛЬНЫЙ вид спорта им занимались (миллионы) Великих спортсменов надо растить с детства. А где у нас дети занимаются рыбспортом? Да есть детские соревнования на которые папы рыбаки приводят своих детей а должна быть СИСТЕМА подготовки спортсменов рыболововИМХО
Корочки судье нужны не только для получения под него денег но и для авторитета А то некоторые спортсмены очень любят обсуждать и подстраивать под себя условия соревнований(грести нехочу бегать немогу и т.д.)

Про Питерский рыбспорт. Для его поднятия и развития необходимо обьеденить усилия а не тащить одеяло на себя.Но почему то люди которые были в Большом Рыбспорте уходят из него и нехотят этим заниматься .Почему? Если не они то кто?
На мой взгляд выход один - РЫБСПОРТ ДОЛЖЕН СТАТЬ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ(Сегодня есть профессионалы а спорт любительский ) ИМХО
рыба посуху не ходит!
Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 1:24
психолог
Леха,согласен на все 100.Спорт(большой) и здоровье - понятия не совместимые.
Это Stas из больницы

++Роман++
Цитировать

Сообщение отправлено: 12 января 2009 1:11
Корочки нужны когда судье необходим статус для получения под него денег-ЗП и боязнь этот статус потерять если он лажанется. :)
Кстати - Путин приезжал на НВ на рыбалку. РС это помогло слабо.
Года полтора я лично с удивлением узнал, что есть ЧМ по бассу (Испания???). Хотя вроде как читаю - смотрю довольно много инфы про спорт вообще. То есть РС как спорт - это даже не городки в СССР...
Да - единственный шанс РС - типа на чудака-миллиардера. Кстати - много чего из видов спорта вполне начиналося как отдых чуть ли не в больничке или на курорте. Кто-то вложился... :thumbup:
РС это пока не грозит - финансовая мощь нужна покруче производителей шалабушек для рыбалки.
психолог
Член РОО ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 0:37
KK
Я кстати про судей, тоже не понимаю, зачем нужны корочки.
психолог
Член РОО ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 0:30
baiker
Спорт это преже всего массовость а неувлечение небольшой группы избранных людей(хоть и имеющих результаты

Извини, но по-моему ты или намеренно или не намеренно путаешь. Спорт, по своей сути - это борьба за достижение результатов. А главный результат в спорте всегда - победа. И ради этого спортсмены не приобретают, а гробят свое здоровье. Ибо все ставится на карту и здоровье и сама жизнь. Это могут выдержать немногие. Именно поэтому, чем выше уровень спортсменов становится все меньше. И в итоге большой спорт- это всегда удел единиц и он таким образом принимает некую элитарность. Всем желающим туда не добраться. Массовость же можно рассмотреть с двух сторон. С одной стороны массовость - это физкультура. Вроде и похожа на спорт. Люди тоже бегают, прыгают, упражняются. Но по сути своей физкультура противоположна. Целью ее уже не является победа, целью - является здоровье человека и отсюда громадная разница. И отсюда массовость, ибо большинство людей могут быть здоровыми. Вторая сторона массовости,которая более приближена к спорту. Это если ее рассматривать, как субстрат для получения претендентов в серьезный спорт. И именно тут и кроется простой ответ на давний спор двух групп наших питерских спортсменов. Одни в этом споре стоят на стороне массовости, другие элитарности. А жизнь и тут выбирает середину. Правы и те и другие и нужно лишь совместить их усилия, а не пытаться настоять на своем. Для того, чтобы получать постоянный приток молодых талантов, нужно как можно большая массовость, т.е. нужно чтобы как можно больше людей попробовало "перо". А для последующего выявления и поддержки нужна некая элитарность и деньги. Чтобы эти талантливые ребята шли дальше и боролись за результат.
Так что о чем мы говорим, о спорте, как таковом или его отдельных составляющих ?
Кроме того спорт это популяризация здорового образа жизни и гармоничного развития человека

Об этом уже выше сказал, чего чего меньше всего в спорте, так это здорого образа жизни. Только результат и все для него. ВСЕ спринтерские виды, ВСЕ атлетические виды - это анаболики. А футболист получивший травму на поле, сразу врачами подзамороженный, потом после матча сразу в больницу....или футбольный сезон закончился, парняги разъехались, здоровый образ жизни думаешь вести ?
Серьезно занимать любым видом спорта это тренировки по два а то и три раза в день а не выезд на рыбалку а тем более на соревнования так "балду погонять" или во время соревнований(пусть месного значения) попивать коньячек в кабаке а потом еще про это и писать

Так тут так и есть, кто имеет возможность, тот и тренируется на водоеме по шесть раз в неделю. Те же басовики по 30-40 дней летом проводят на тренировках только за границей.....все также как везде
Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 0:02
КК
Вот по судьям апсалютно согласен.Профессиональных судей ИМХО надо с десяток на всю страну для всех видов рыбспорта вместе взятых.
Сугубо для Чемпионатов и Кубков страны и мира,как Главных. В остальном - есть правила и Положение на канкретное соревнование и судить запросто могут региональные рыболовы из другого вида рыбспорта.Например - летом мормышечники посудят спинннингистов,зимой наоборот.Вопрос только договоренностей.Можно реально будет приставить к каждому участнику по судье и раз в год(ну пару раз в год),на самых ответственных региональных(и выше рангом) соревнованиях реализовывать принцип ПО.
Это Stas из больницы

Бауков
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 382
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 января 2009 23:29
Все прочитал. Очень интересно. Не верится, что это "рыболовный спорт", за несколько лет привык к несколько другому стилю общения здесь:)) Без Монаха и бокоплава, как в институт благородных девиц попал:)))
А по существу, по моему главная проблема для серьезных достижений это свободное от работы время. Нереально в последние пару лет стало стабильно, скажем так, работать и выступать. Без полноценной тренировки сейчас даже в Питере в пятерку сильному спортсмену тяжело попасть, не говоря уже о соревнованиях выездных. Поэтому разрыв между проффессионалами(надеюсь они остануться) с барыгами-экспертами и обычными спортсменами будет только увеличиваться.
KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 января 2009 22:53
Отвечу на вопросы. Извините - коротко и навскидку, не напрягая мозги. Просто хочу кальчо посмотреть по "Спорту" - как раз начинается. А вдруг Тотти будет датый по полю бегать, а против него - Бекхем с бычком в зубах?! :)

Итак...
1. На троечку с плюсом. Это теперь стало чуть интереснее тем, кто к этому самому спорту отношения не имеет, чем было 10 и тем более 20 лет назад. Но все равно - большинство обывателей искренне удивляются, когда узнают, что рыб. спорт в принципе существует. А это показатель.
2. Место - третьестепенное. Если, допустим, издадут Указ о запрете рыболовного спорта, я и глазом не моргну. Перспективы - туманные. Теоретизировать не буду.
3. Единственный действенный шаг - избрать после Медведева президом человека, сильно неравнодушного к рыбалке. В нашей стране - только так.
KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 января 2009 22:41
SER
Вот-вот. Мы САМИ себе создаем проблему аттестованных судей. Пусть он жрет на берегу водяру - лишь бы с корочкой был.
В Хорватии, на идеально организованных береговых бассовых соревнованиях судят люди из дружественного карпового клуба, и наоборот. На ЧМ по бассу судят такие же "просто рыболовы", как и те, кто соревнуется. Ноу проблем! Зачем нам городить весь этот огород?
baiker
Участник форума

baiker

Профиль
Всего сообщений: 2126
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 января 2009 22:38
КК А интересно есть у нас место где готовят (учат) судей для рыб спорта?
рыба посуху не ходит!
KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 января 2009 22:36
психолог
Так мы не только ВБ и ОБ проводим, но и "Московского Окуня". А это "антиэлитные" соревнования. И тоже с судьями как-то проблем нет. И "Зимний Хищник" с наших правил списан.
Да и на ВБ и ОБ нельзя сказать, что большинство участников это "экспертно-барыжный" уровень. Где-то в пределах трети.
Проблема судей больше надумана. А то выходит, как в старом анекдоте про Брежнева. Только в нашем варианте - погружаешься на 20 лет в анабиоз, выходишь из него, приезжаешь на ЧР в Саратов, а там главный судья - Козлачков. :biggrin:
baiker
Участник форума

baiker

Профиль
Всего сообщений: 2126
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 января 2009 22:36
adalex76 Курить в общественных местах ЗАПРЕЩЕНО Любые соревнования (шахматы шашки покер ит.д.) -общественное место
Правда есть вид спорта (даже олимпийский если неошибаюсь) в котором разрешается выпить "рюмочку"- КЕРЛИНГ
рыба посуху не ходит!
baiker
Участник форума

baiker

Профиль
Всего сообщений: 2126
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 января 2009 22:17
психолог Информацию (по рыбспорту) черпаю из СМИ и хорошо известных всем интернет сайтов
Да есть заслуженные победы которыми можно и нужно гордится но вот спорта в нормальном смысле этого слова боюсь нет.
Спорт это преже всего массовость а неувлечение небольшой группы избранных людей(хоть и имеющих результаты)
Кроме того спорт это популяризация здорового образа жизни и гармоничного развития человека(может это громко сказано но это так)
Хотя сегодня большой спорт это большие деньги
Серьезно занимать любым видом спорта это тренировки по два а то и три раза в день а не выезд на рыбалку а тем более на соревнования так "балду погонять" или во время соревнований(пусть месного значения) попивать коньячек в кабаке а потом еще про это и писать :mad:
В жизни каждого спортсмена наступает момент когда он должен решить для себя идти дальше в спорт или идти зарабатывать на жизнь и пока (как мне кажется) этот выбор не в пользу рыбспорта
Простой пример мальчишка захотел занятся рыбспортом куда ему пойти??? Есть секция где мастера учат правильно ловить рыбу? И сколько таких секций в нашем городе в стране? а это тоже определяет наличие рыбспорта
Хотя конечно не все так плохо и есть люди есть победы (которые нивкоим случае непреуменьшаются)и есть надежда просто время еще непришло Акак быстро оно придет зависит в том числе и от каждого из нас
рыба посуху не ходит!
adalex76
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 1086
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 января 2009 21:55
baiker
"Рыбспорт пожалуй единственный вид спорта где МСМК- может курить(пить)"
В принципе, шашки, шахматы. Если не путаю, покер тоже спортом признали (или какие то другие карточные игры, не помню точно названия).
Хотя, в целом эта проблема может существовать только потому, что никто не пытался ее решить.
В Липецке на ЧР по мормышке спортсменам было запрещено курить в зоне. Кому было невтерпеж, должны были спросить разрешения судьи и выйти за флажки.

  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 504 505 506 507 508 509 510 511 512 ... 852 853 854 855 856 857 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовный спорт »   Рыболовный спорт
RSS

Последние RSS
"Балтийский судак - 2017"
"Балтийский судак - 2017"
Тест новой лодки от "Посейдона"
Уха 2017
"Покатушки" на Ивановском карьере

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

4 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 4 гостя, 0 скрытых пользователей
Yandex
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Пару лет назад я рыбачил со спиннингом на одном небольшом озере недалёко от города. Озеро находится прямо у дороги в 20 минутах ...Читать полностью »
Дни рождения
Shal (22 июля 1978)
maler (22 июля)
Kavyar (22 июля 65)
Zheka (22 июля 1977)
Александр22 (22 июля)
декстер (22 июля 1982)
2207-77 (22 июля)
sep1986 (22 июля 1986)
RapalaS (22 июля 1991)
26n0520 (22 июля)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.7793. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.4960