Друзья, кинокомпания "АВК" снимает художественный фильм "Баржа 752"*, основанный на реальных событиях 17 сентября 1941 года на Ладоге. Коллектив проекта собирает по крупицам информацию, факты, рассказы об этом событии. В частности, разыскиваются архивные фото и чертежи баржи.
Все, кто располагает информацией и фактами из семейных архивов, поисковых экспедиций и ладожскими историями старожилов - свяжитесь, пожалуйста, с продюсером Алексеем Козловым по электронной почте gardarika8@mail.ru
* В источниках фигурирует баржа №725, но коллектив получил архивные данные, что именно №752 - верный
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовный спорт »   Рыболовный спорт
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 378 379 380 381 382 383 384 385 386 ... 852 853 854 855 856 857 #
Печать

Спорт
Участник форума


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 482
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 28 августа 2003 15:33
Уважаемые друзья!!!!


Здесь мы обсуждаем и размышляем, иногда спорим по всем вопросам, касающимся рыболовного спорта.
Каждое ваше сообщение по теме форума ценно и вносит свой вклад в развитие и становление рыболовного спорта в России
.


***





MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 31 октября 2009 16:05
Алексей Удача
Почему разговоры о спине... Все просто. Спин - наиболее популярное уражнение. Возьми самый последний номер рыболовного журнала. Например СР. И посчитай скока статей о спине и сколько обо все остальном. К тому же у поплавочников, так уж сложилось, весь базар ведется на другом сайте.
Ну и к тому же по ЗБ не так много разногласий внутригородских. А по спину они есть и мы их тут и решаем.

Алексей Удача написал:
Лично я за смешанный отбор и возможность выступать личникам - за лично-командные соревнования (что в принципе уже было в 2008 году, когда итоги подводились, как в личном, так и в командном зачёте на соревах)
Я вроде ничего не путаю. Если ошибся - поправте.

Вопрос стоит не так. Соревнования внутри города есть и будут при любом раскладе ЛИЧНО-КОМАНДНЫМИ. Тут обсуждается 3 возможных варианта ОТБОРОВ НА Чемпионат России.
Варианты:
1. 2 команды отбираются по результатам лично-командных соревнований
2. 1 команды отбирается по результатам лично-командных соревнований и вторая команда формируется из личников по результатам .....
3. 6 личников отбираются по...... и из них формируется 2 команды.
В 1 случае ни один личник не может попасть на ЧР, только если он не входит в состав какой нить команды. Во втором случае шансы есть и у личников и у клубов. В третьем случае у клуба есть шанс составить команду из "своих", но не большие.
Вопрос именно в этом. То есть не принцип внутригородских соревнований, а принцип отбора.
И каким бы неважным это ни казалось (подумаешь - всего лишь одно соревнование), но это будет самым сильным стимулятором к созданию команд.
Алексей Удача
Участник форума

Алексей Удача

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 1017
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2009 15:00
arni
Артур - я с Сашей общался. В курсе планируемого.
Просто написал к тому, что все зациклились здесь на одном.
ЗЕНИТ ЧЕМПИОН И ОБЛАДАТЕЛЬ КУБКА УЕФА!!!
arni
Участник форума

arni

Профиль

Откуда: Сиверский я
Всего сообщений: 1143
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2009 14:29
Алексей Удача
Базы с водоемами ищем,только что общался по этому поводу с Технологом :cool:
Алексей Удача
Участник форума

Алексей Удача

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 1017
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2009 14:24
zerg
потому что в других направлениях (надо полагать) нет столь серьезных и неразрешенных противоречий и вопросы решаются в рабочем порядке

Вот именно Серёга. Ключевая фраза выделена. Повторю - надо полагать.
Задач, проблем и прочего много, а ещё нет ни примерных графиков сорев по ЗБ (от Федерации) (Если есть, ян е видел - поправте), мест, проведений, баз, условий (Положений0.
А осталось то до ближайших стартов (возможных) - всего месяц, максимум полтора.
Но - ТИШИНА... :(
А вот о том, что будет не раньше весны по спину - не одна страница исписана. :(
ЗЕНИТ ЧЕМПИОН И ОБЛАДАТЕЛЬ КУБКА УЕФА!!!
zerg
Участник форума

zerg

Профиль ICQ

Откуда: Комендантский пр-т
Всего сообщений: 2017
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2009 14:04
Алексей Удача написал:

Тогда почему все разговоры и прения (почти) сводятся только к обсуждению вопросов спина (командный отбор и т.д.)?
Больше вопросв, проблем, задач нет..?


потому что так исторически сложилось, спиннингисты - это родовое проклятье РС в СПб :)
и потому что в других направлениях (надо полагать) нет столь серьезных и неразрешенных противоречий и вопросы решаются в рабочем порядке
... при себе имел спиннинг и при этом ловил рыбу
Алексей Удача
Участник форума

Алексей Удача

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 1017
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2009 13:59
Судья ДРЕДД
Б
ауков МНЕ?? Мне и так всё ясно хода на три.....
Просто поддерживаю интерес к пиаркампании
Хотя ,то что ты вылез кое о чем говорит
зы ТОЛЬКО КОМАНДНЫЙ ОТБОР!!!
1ком Технолог ,Сейнер и(к примеру Зерг)
2я Стас ,ИНБ ,Хави..
3 ????
Только командный!!!!

Слава, но продолжить то можно, к примеру:
3. Я, Матаев и (к примеру Саша Востриков или кто-то)
4. БМП писал - команда будет (возможно две)
5. РыбаКлюй (при привлекательных, понятных прозрачных условиях) - наверняка выставит.
6. ... к примеру Спун
7. ... к примеру Докеры
.........................
и так далее.
Слава - команды будут, народ подтянется.
Вопрос в том что не рановато ли и не преждевременно ли в переходный период?
Лично я за смешанный отбор и возможность выступать личникам - за лично-командные соревнования (что в принципе уже было в 2008 году, когда итоги подводились, как в личном, так и в командном зачёте на соревах)
Я вроде ничего не путаю. Если ошибся - поправте.
ЗЕНИТ ЧЕМПИОН И ОБЛАДАТЕЛЬ КУБКА УЕФА!!!
Алексей Удача
Участник форума

Алексей Удача

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 1017
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2009 13:50
Судья ДРЕДД ; Бауков ; ИНБ ; Папа Ху ; Seiner ; MasterYoda и все заинтересованные и имеющие отношение (ПРЯМОЕ!!!) к РС, участию в соревнованиях (или планируемое), отношению к созданной Федерации.
Господа-товарищи-соратники-друзья-мужики!!!
Вот читаю и не понимаю.
О чём говорим!?
Ведь РС не только спин, а в том числе и блесна, мормышка, поплавок и...
Мне, к примену интересна ЗБ и спин (возможно ещё и мормышка), кому-то (Стас) - только спин!
НО!!! Федерация отвечает за всё, все направления (должна, если хочет получить аккредитацию у СК)
Тогда почему все разговоры и прения (почти) сводятся только к обсуждению вопросов спина (командный отбор и т.д.)? :mad:
Больше вопросв, проблем, задач нет..?
Типа, как кем то писалось ниже - финансирования, условия (по разным видам, места проведения (водоёмы, базы) и т.д. и т.п.
Что если будет пинято решение о личном или лично-командном отборе по спину, а не командном - всё загнётся.
Лично меня, как действующего спортсмена, интересуют сейчас вопросы зимних стартов по ЗБ (когда, где, условия и т.д.)
ЗЕНИТ ЧЕМПИОН И ОБЛАДАТЕЛЬ КУБКА УЕФА!!!
психолог
Член РОО ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2009 13:24
ИНБ и Сейнер
Ребят, а есть какой-то план как и что вы будете делать в долгосрочной и краткосрочной перспективе. Конкретный план с конкретными задачами и сроками для выполнения конкретных задач ? Если есть, озвучьте миру пожалуйста, ну или на худой конец скажите, что его нет и будете действовать интуитивно в зависимости от ситуации не заглядывая далеко вперед.
психолог
Член РОО ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2009 13:00
ИНБ
Это все будет, если мы сделаем отбор командным?

нет........это все будет если составить план развития хотя бы на три года, с серьезным перед этим мониторингом в среде спортсменов..........пока мониторинга я не увидел, вы просто собрались узким кругом и решили, как считаете нужным ? в чем тут отличие ваших действий от действий предыдущей "команды"
Сначало надо поднять заинтересованость и привлечь как можно больше народа, а потом говорить о командах. По-этому я и предлагаю обкатать эту схему на следующий год. Не рубить с плеча и ломать все вокруг, а планомерно это вводить. Меня не надо огитировать за команды.

не уверен что это нужно делать сначала, а не паралельно...........и каким образом поднимать заинтересованность и как следствие увеличивать количество желающих выступать ? есть какой-то план, цель....например планируем сделать вот это и думаем возрастет на столько ?
и арзве я говорю о том, чтобы рубить с плеча ? или агитирую за команды ? нет, я задаю вопросы по совокупности которых могу для себя сделать вывод о том, начался ли косметический ремонт перед приездом генерала, когда все сверху подмазывают (теперь правильно зарегистр. организация, аккредитация, календарный план, более адекватные люди..ит.д.) либо все таки начинается капитальный ремонт и грядут действительно серьезные, как говорил ранее качественные сутевые изменения, влекущие за собой развитие РС Питера.........пока к сожалению все говорит о первом варианте
Возможно на следующий год, буду - за, если увижу достаточно причин для этого.

Игорь, роль руководителя Федерации подразумевает, не ждать когда появится достаточно причин, а формировать их и предлагать рыболовному сообществу..........или ты думаешь причины и условия сами по себе с неба упадут ? а чего тогда до сих пор не упали ? Главным становится то, кто может вести за собой вперед, не боясь что-то менять........
И еще, Леха, все что я здесь пишу, это всего лишь мое мнение и я обладаю всего одним голосом при голосовании, не надо ко мне опелировать, как буд-то я все решаю.

так мне твое мнение и интересно, т.к. ты сейчас будешь ведущей фигурой в Федерации, поэтому мне и важно увидеть ТВОЕ понимание........и пр голосование, принятие решения происходит до голования, вот в таких беседах.........голосование лишь, механический перенос того что в голове на какой-то носитель
Т.е. ты, как-бы уже обвиняешь заранее. "Ах какие вы не хорошие и никого не слышите, вы наверное такие же как эти..." Т.е ты берешь на себя такую точно такую же позицию и не слышишь всех остальных. А кто все остальные? Конкретно? Я вот вижу троих. А ты сколько видишь, которые против командных? :)

не в коем случае..........я просто знаю, если пойдете тем же путем, результат будет похожим, а мне бы этого не хотелось......и я не о командных веду речь, командные лишь часть
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Бауков
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 382
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2009 23:45
Судья ДРЕДД.
Ты действительно считаешь, что кто-то кроме Стаса будет тебе отвечать?
Монолит
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 2610
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2009 22:55
Папа Ху Ты, варяг, опытные мужики - молодым-то места в лодках может не хватить. Насчёт того, что помогать личникам, значит плодить конкурентов. Позиция жлобская и глуповатая. Во-первых, рука дающего не оскудеет. Во-вторых, кто помешает ученикам перебежать в другую команду, с мешком твоих секретов ? В третьих, какие и от кого секреты в твоём (нашем) возрасте ? Твоё (наше) место у ... камина. Если кто-то согласится у тебя учиться - это за счастье....
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9957
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2009 22:31
Ну, вооот...как-то прывычней сразу. :biggrin: :biggrin: :biggrin:
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2009 22:27
Судья ДРЕДД
А ЛООиР никто убивать не собирался. Он,как неуловимый Джо из анекдота, нафиг никому не нужен.
Лучше бы напичал сколько вы команд на отборы готовы выставить.Вот реально бы помог делу.
Это Stas из больницы

Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2009 21:57
Seiner Сейнер написал:Seiner написал:
давай так - Позиция Макса мне ясна. Теперь твоя четкая позиция - СКОЛЬКО денег мы получим от твоего клуба? Сразу ли после принятия устраивающего тебя решения (или может через десять лет)? Какие спортсмены будут за него выступать?

Серега,не верная постановка вопроса.
Правильная постановка вопроса - проведение командных отборов Федерация оценивает - ..... рублей с команды на год.
Озвучте цифры и мы поторгуемся.
Деньги у Клубов - у Федерации товар.
Возможен такой подход. Вот только не понимаю нафига.Мы вместе варим Федерацию,чтоб привлекать деньги на спорт из вне,а не драть их друг у друга.У Клубов задача содержать на уровне свои команды.
Это Stas из больницы

Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2009 21:48
Судья ДРЕДД
Никогда так не ржал! :biggrin: :biggrin: :biggrin:
В графе Федерации про РС такая запись:
Спорт.рыболовство Майкин Владимир Михайлович 294-71-93
Она у вас загробная? :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Если нет,то реквизиты вывесите плизз.
Это Stas из больницы

Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2009 21:39
Монолит
А я и писал где-то ниже,что хочу выставить две команды. Скорее всего варяг только один будет,а другие наши опытные мужики.Просто пасанам надо будет у кого-то учиться. Смысл не в том,чтоб просто набрать пасанов,но и научить.
Вот Йода возьмет ребят и натренирует.Я возьму ребят и тоже чему могу научу,тк оба будем в этом заинтересованы.Ребята будут в наших клубных командах.Тренироваться вместе будем.
А вот кто будет учить личников?Они каждый себе по тренеру наймет?
А вот с какого перепугу мы с Йодой будем учить личников,если клубов не будет и командного отбора не будет? Плодить себе потенциальных канкурентов?
И еще. Например дисциплинированые и порядочные Технолог и Сейнер сколько смогут личников качественно научить себе на голову? Никогда никто не отказывается отвечать и показывать,но у всех свои секреты. Товарищу по клубу точно и раскажут и покажут больше. Времени вместе тоже явно проводить больше будут(тренировки,соревнования),те прогресс(если человек е дебилл) будет явно идти быстрее,а значит и повышаться уровень мастерства в Питерском РС.
Это Stas из больницы

Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2009 21:23
Seiner
Серега,ты в серьез считаешь,что Клубы будут финансировать Федерацию? Да с какого перепугу?Я буду финансировать свой Клуб и свою крманду. Это моя основная задача по спорту.Финансирование Федерации Клуб не волнует ни разу. Она ищет своих спонсоров и свое финансирование.(В этом кстати я активно стараюсь помоч.Если у нас с Игорем получится,то шоколадно будет).
Торговли никакой не получицца,тк суть разные задачи у Федерации и клубов.Задача федерации - организовать соревнования.Задача клуба - иметь спортсменов и их финансировать,тренировать,снабжать инвентарем.Если будет личка,то я буду снабжать всем этим себя. :) Уже писал - интересно платить только за команду,которая будет выступать командой.
ИНБ
Мне в РС не до лампочки только спиннинг. Остальное точно до лампочки. Я не собираюсь развивать у себя в Клубе другие виды спорта ,кроме спинна. Это федерация обязана проводить соревнования по всем видам РС,а я не обязан во всех других видах участвовать.
Другое дело,что из уважухи,я могу помочь. Вот у нас в Кавголово база достраивается,на берегу Хеппоярви. Предоставить ее Федерации,для проведения соревнований по ЗБ,по льготным ценам - готовы будем.
Это Stas из больницы

Монолит
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 2610
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2009 18:30
Stas Зачем тебе варяги? Не пристало такому богатырю прятаться за спины гастарбайтеров. Возьми парочку питерских пацанов и покажи класс.
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9957
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2009 18:22
Все. Нафиг. Завязал. Общее собрание решит, как оно будет.
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9957
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2009 18:21
Stas написал:
1.Вот нафмга мне выступать на ЗБ если она мне до лампочки?нафига мне тратить на это деньги,набирать команду и тп.? Я что,душевнобольной вкладывать деньги в то,что мне ни разу не интересно ни с какой стороны?


Вот в этом то и беда. Тебе нихрена не надо, если тебе что-то не хочется или не нравится, а РС тебе выходит до лампочки.
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9957
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2009 18:17
Denis. написал:
Что плохого в названии "Посейдон"


Ничего плохого. Я говорил о своей мотивации. А она сильнее, если буду выстыпать за город, и еще сильнее, если за страну.
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9957
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2009 18:15
Stas написал:
Игорь,вот ты правильно описал главную прамблемму в спинне - 9 человек,которые могут выступить на ЧР,а что если будет личный отбор их станет 18? да ни вжисть


Да, это точно их станет меньше, потому что шансы остальных, при командных отборах придук к осалютному НУЛЮ!
Твойе, вот этой самой аргументацией, в прошлом году РОРС попытался сделать в зим.блесне пятерки, вместо троек. Надеюсь ты знаешь, что произошло после этого?
Не понимаю, зачем все рубить с плеча и ломать насильно, когда все можно сделать плавно и органично.
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2009 18:03
Сообщение отредактировано: 30 октября 2009 18:43
Стас здесь твой любимый довод из серии - "Утром деньги - вечером стулья" - не катит.
Тут как в магазине - товар - деньги. А где товар то?

Я тоже конкретики не дал много - но так на конкретику у меня полномочий нет. Главное - обсудить в принципе на конкретных условиях - и все будет четко...

давай так - Позиция Макса мне ясна. Теперь твоя четкая позиция - СКОЛЬКО денег мы получим от твоего клуба? Сразу ли после принятия устраивающего тебя решения (или может через десять лет)? Какие спортсмены будут за него выступать?
Есть еще много вопросов, ответь на эти...

То есть условно ответ должен выглядеть так: Денег будет выделено на все спортивные функции не меньше миллиона (тысячи, ста) рублей (цифра с потолка). Выделены деньги будут не дольше чем через два часа (три дня, десять лет) после принятия официального решения о командном отборе. Выступать за клуб будет Сейнер, Технолог и Стас...

Ты извини что я все насчет "денег" - это не меркантильность - просто это наиболее четкое определение реальных возможностей.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2009 18:00
Сообщение отредактировано: 30 октября 2009 18:06
ИНБ ИНБ написал:
Сейчас девять человек, которые могут выступить, теоритически, на ЧР.
Четыре человека, претендуют на самую сильную команду. Вторая будет заведомо слабее. Если мы половину из первой(сильнейшей) команды уберем во вторую команду, мы получим две посредственные команды. А оно нам надо?

Игорь,вот ты правильно описал главную прамблемму в спинне - 9 человек,которые могут выступить на ЧР,а что если будет личный отбор их станет 18? да ни вжисть :biggrin: ,столькоже и останецца.
Вот если сделать командный отбор,то клубы могут СРАЗУ прикупить по паре варягов и на отборе будет уже больше достойных кандидатов и команды на ЧР будут сильнее.Выйдет сильный клуб. Получит еще финансирование,будет еще сильнее. Вот в МСРК выступали практически все варяги и драли всех. Да запросто можно сделать клуб ткой,что известные тебе 9 человек вообще не понадобятся. Стоит не дорого.
Seiner
Я тебя понял,доводы интересные.
Теперь посмотри на прамблемму с точки зрения человека у которого есть клуб(а он у меня есть и не первый год)
1.Вот нафмга мне выступать на ЗБ если она мне до лампочки?нафига мне тратить на это деньги,набирать команду и тп.? Я что,душевнобольной вкладывать деньги в то,что мне ни разу не интересно ни с какой стороны?
2. А зачем мне помогать Федерации(не мне лично,а моему клубу,где нея один решаю),которая нифига не дает в замен?
3.Да никакому клубу неинтересно финансировать посредственного личника(а других спортсменов у нас в питере практически около нуля) и ждать сто лет,ПОКА ОН ВЫЙДЕТ НА ЧР И ЧТО-ТО ТАМ ЗАЙМЕТ. И вообще это не интересно,тк это его личный успех,а не успех команды с соответствующим названием. Хочешь выступать лично - вот и плати за все лично. Клубу,по финансовым соображениям интересно финансировать КОМАНДУ и не интересно личника. Я с этим работаю и это понимаю. Может это всвязи со схемами финансирования канкретно в моем клубе ,а у других по-другому.Тут не знаю.
Я давно ,уже года 2 назад,писал - будет командный отбор,будем решать с финансированием.Не будет - не будем.
Я еще Бокодредду писал,что финансирование ЛООиРа,Сборной города и тп мне ни разу не интересно. Своей команды - интересно.
Вот тут у всех потенциальных Клубистов думаю у всех одинаково. :)
4. И главное. Федерации спорта создаются не для того,чтоб делать удобно спортсменам,а они создаются для правильного официоза и ПОЛУЧЕНИЯ ДЕНЕГ под спортивную деятельность. На тараканы ведущих спортсменов - плювать слюной. Их дело выступать по Правилам,которые пишет Федерация в тч,чтоб зарабатывать денег .
Спорт строится на деньгах,а не на пожеланиях,пусть ведущих спортсменов.
В нашей ситуации элементарная арифметика. Будет три клуба (Баджер,Рыбоклюевский,Арсенал) - будет плюс 9 спортсменов точно выступать.Из них потенциально 8 не выступавших в этом году. Не будет ,то точно буду выступать только я и может Леха,если ему скучно станет. Вот и считай.
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2009 18:00
Denis. написал:
Праста... прастите??? Глазам не верю. Я думал уж там-то достаточно ЧЛЕНОВ.


Больше никто медкомиссию не прошел.. :biggrin:
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5045
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2009 17:55
Праста... прастите??? Глазам не верю. Я думал уж там-то достаточно ЧЛЕНОВ.
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2009 17:49
MasterYoda написал:
Вот и первый ЧЛЕН моей команды

Ну ты прям как в армию его забираешь... :biggrin:
Блин, а я "не годен"?
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 30 октября 2009 17:47
Denis. написал:
А вообще-то мне интересно в моторных соревнованиях поучаствовать (на уровне мыслей "было бы неплохо если бы"). Так што может я еще и будущий чемпион, кто знает.

Вот и первый ЧЛЕН моей команды:):):)
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5045
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2009 17:42
Сообщение отредактировано: 30 октября 2009 17:43
Макс,
во! другое дело!

Вот Б не отвечал а тебе отвечу. Я в прошлом спарцмен, выступал аж 2 раза, еще в прошлом тысячелетии, когда некоторые и про рыбалку-то ничего не знали. А щас болельщик!

А вообще-то мне интересно в моторных соревнованиях поучаствовать (на уровне мыслей "было бы неплохо если бы"). Так што может я еще и будущий чемпион, кто знает.
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 30 октября 2009 17:25
Denis. написал:
Где прежний задорный дух???


А ты ваще хто? Хто тебя сюды звал? Ты ваще спортсмен? Хде выступал?
ГЫГЫГЫ
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 30 октября 2009 17:24
Denis. написал:
уж прямо весь переволновался.

ничего ничего. скоро все наладится. щас вопросик утрясем важный и далее будет потише.
Просто этот "затык" какой то непредвиденный. Я, становясь учредителем, считал этот вопрос решенным. Оказалось нет. Вот ща решим и далее будет прощще.
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5045
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2009 17:09
ИНБ написал:
Или ты считаешь, что человек отобравшись на ЧР будет больше горд, держа табличку Посейдон, чем табличку - Санкт-Петербург? Я хочу защищать свой город, а не клуб Посейдон.

Я тя щас примирю с самим собой. На соревнованиях сплошь и рядом названия команд не содержат напрямую название города, из которого приехала команда... МСРК, ССС, ЛООиР, Ахтуба итд. Просто пишут в скобках (г. Санкт-Петербург) или (г. Ярославль). Разве не так? Или, скажем, в футболе честь г. Санкт-Петербург защищает команда с названием "Зенит". Что плохого в названии "Посейдон" не очень понятно.

А вообще-то от волны конструктива уже тошнит кружится голова. Где прежний задорный дух??? Куда подевали Б и М? Я, как киллер из того анекдота, уж прямо весь переволновался.
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2009 17:01
Сообщение отредактировано: 30 октября 2009 17:13
Мой ответ МАКСУ
Макс – давай по порядку:
Мне кажется, что ты, как и Стас, стали заложниками собственных амбиций и стереотипов (из серии, что нужна какая-то «табличка на пьедестале»).
На самом деле, как мне кажется, на данный момент времени тебя, независимо от настроения, должно было бы интересовать статус федерации. Нежели то, какими принципами отбора она будет руководствоваться в ПЕРЕХОДНЫЙ период.
Мне кажется, что если бы ты реально хотел бы создать свой КЛУБ – то не ставил бы его создание в зависимость от такого решения, которое напрямую не оказывает влияние на его развитие. Ведь клубы так или иначе все равно смогут участвовать во всех турнирах. Скорее это влияет на амбиции руководителя.
А так получается, что ты либо реально не хочешь в душе ничего создавать, либо твоя позиция мне напоминает «назло маме отморожу уши».

Давай сделаем простые расчеты.
Какие ОСНОВНЫЕ аспекты дают преимущество командным отборам, а какие – личным.

Что за личные:
1. Теоретически отбор более сильной сборной на важные турниры в условиях слабости командного развития.
То, что ты привел пример, какие именно команды и в каком составе создадутся – это все «тычки пальцем в небо»…
2. Мнение БОЛЬШИНСТВА ведущих спортсменов СПб, представленных в федерации. Это очень важно.
3. Организационные вопросы.
4. Бессмысленность ломки уже сложившейся системы на стадии развития и переходного периода.

Что за командные:
1. Преимущества при развитии клубов.
2. Развитие командного спорта.

4:2…… Двукратное преимущество…

При этом в реальности за командный отбор (про клубы – первый пункт) ТОЛЬКО твои и Стасова СЛОВА.
Дело не в доверии или недоверии. Дело в том, что на данный момент от тебя есть ТОЛЬКО ОБЕЩАНИЕ при определенных условиях (которые могут и измениться) создать свой клуб - с пока сомнительным уровнем развития спорта (мало чем отличается от ПКР)
При этом еще и сам ты участвовать в соревнованиях и вовсе не собираешься в любом случае…
Какая –то слабоватая позиция….

Но тем не менее я твою позицию принимаю. И предлагаю тебе встречное решение:
В том случае, если ты и еще хотя бы кто-нибудь (Даже Стас, например) создадут к зимнему сезону (а там именно командный отбор, как ты хочешь) свои спортивные рыболовные клубы (достаточно всего ДВУХ организаторов), от которых будут:
1. Допустимые инфраструктура и возможности (финансовые, технические) клуба.
2.Полноценные спортивные команды, представленные на ближайших турнирах.
3. Реальное спонсорство и мат.тех. помощь своим спортсменам.
4. Помощь для Федерации в организации турниров.
5. Утверждения от этих клубов, означающие, что для них КРАЙНЕ ВАЖНО и ОПРЕДЕЛЯЮЩЕ получить на ближайший спиннинговый сезон именно командный отбор на ЧР.

Ну то есть, короче – если я буду видеть, что клуб РЕАЛЬНЫЙ, а не фиктивный. И действительно хочет заниматься рыболовным спортом. И очень хочет отбираться на ЧР как самостоятельная единица. То этого будет вполне достаточно…

Тогда, со своей стороны, обещаю, что в тот же момент, после выполнения условий (фактически, с МОМЕНТА ОБРАЗОВАНИЯ И УТВЕРЖДЕНИЯ ДВУХ РЕАЛЬНЫХ СПОРТИВНЫХ КЛУБОВ) изменю свою позицию, сделав все возможное для пробивания и утверждения на ближайший сезон глобального ПРЕИМУЩЕСТВА командного отбора (не факт, что полностью откажемся от личного).

Я думаю понятно, что ловчить нет смысла. И что КЛУБ должен быть реальным, с подобающей инфраструктурой и возможностями.
Не – однодневки и не случайно собранные люди по принципу – «Сделай одолжение – выйди хотя бы разок с нами на лед – тебе понравится на лунке сидеть – не утонешь»… .
И два совершенно случайно попавших на лед спортивного водоема «профика» - другана» Стаса, с выданными удильниками и ладожскими блеснами (спонсорская помощь от Стаса), кричащие хором, что мы - «клуб» и что мы «за отборы» – вряд ли покатят…

Вот из реального - пускай, кроме тебя, спортивный клуб «Рыбаклюй» создает или «Спууновцы» – полноценно участвуют в зимнем турнире и заявляют мне, что без командных отборов по летнему сезону им будет очень плохо….
Думаю, что если клуб сможет создать полноценную команду по зимнему сезону, то им не составит труда сделать то же самое и по летнему. Тогда как наоборот – совсем необязательно.

Не знаю, как Игоря, но Технолога я, скорее всего, смогу убедить. И многих других тоже.
Думаю, моей энергии хватит, чтобы как можно быстрее реализовать свою позицию (мнение) в действие.

Наверное, в итоге, рано или поздно, будет достаточно и создания одного твоего, Макс, клуба. А может и вообще этот фактор создания – несоздания окажется лишним.
И в итоге решение будет именно в пользу командного отбора в виду постепенного появления новых плюсов и отмирания минусов.
Пока же мне в данное время не хватает стимулов, чтобы определиться в этом направлении так, как хочешь ты.


Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2009 16:59
MasterYoda написал:
И зря (это к Сейнеру) вы так наплевательски к этому относитесь



Это неправда. Я такого НИКОГДА не говорил. А то что у меня нет своей хорошей формы - так мне очень обидно... Но я не так богат как кажется.. :biggrin:
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9957
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2009 16:51
Кстати, кому интересно, есть голосовалка по просьбе Сейнера, здесь:

http://frs.spb.ru/forum/index.php?topic=8.msg347#new
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9957
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2009 16:50
психолог написал:
Главной ошибкой предыдущих двигателей спорта было то, что они не хотели слышать людей, не хотели понимать их мотивов. Неужели вы по той же тропе пойдете ?


Интересная синтенция. Гыгыыыгы
Т.е. ты, как-бы уже обвиняешь заранее. "Ах какие вы не хорошие и никого не слышите, вы наверное такие же как эти..." Т.е ты берешь на себя такую точно такую же позицию и не слышишь всех остальных. А кто все остальные? Конкретно? Я вот вижу троих. А ты сколько видишь, которые против командных? :)
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9957
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2009 16:44
психолог написал:
под развитием рыболовного спорта понимаю, качественные изменения, по одному или нескольким параметрам..........например, количество участников, их уровень (стабильно занимаемые места на российских соревнованиях.......не одним двумя а большим количеством ), командные соревнования в Питере, зрелищность соревнований..........


Это все будет, если мы сделаем отбор командным? Тут наши мнения расходятся, по крайней мере в следуещем году. Сначало надо поднять заинтересованость и привлечь как можно больше народа, а потом говорить о командах. По-этому я и предлагаю обкатать эту схему на следующий год. Не рубить с плеча и ломать все вокруг, а планомерно это вводить. Меня не надо огитировать за команды. Тот кто занимается зимней блесной, это прекрасно понимает. Сейчас же я не вижу объективных причин для командных отборав, об этом можно начать говорить в следующем году. Рубить с плеча и ломать все вокруг, это не мое. В любом случае, все это может решить общее собрание. Но я буду голосовать - против. Возможно на следующий год, буду - за, если увижу достаточно причин для этого.
И еще, Леха, все что я здесь пишу, это всего лишь мое мнение и я обладаю всего одним голосом при голосовании, не надо ко мне опелировать, как буд-то я все решаю.
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"

  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 378 379 380 381 382 383 384 385 386 ... 852 853 854 855 856 857 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовный спорт »   Рыболовный спорт
RSS

Последние RSS
"Балтийский судак - 2017"
Тест новой лодки от "Посейдона"
Уха 2017
"Покатушки" на Ивановском карьере
Общественный пост рыбохраны в Новой Ладоге

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

8 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 8 гостей, 0 скрытых пользователей
Yandex
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Погода стоит как всегда замечательн ая! Ветер, дождь... Собаку никто на улицу не выгонит, а мы с друзьями собрались на поиски зубастых трофеев ...Читать полностью »
Дни рождения
Андрей.Питер (20 июля 1964)
GEuSer (20 июля 1979)
sudachok (20 июля)
Алексей 9999999 (20 июля 1977)
ватер (20 июля)
Кавголовчанин (20 июля 1972)
raiden (20 июля 1975)
SanturiaS (20 июля 1985)
leokon91 (20 июля)
ВодянойСпб (20 июля 1985)
бродяга1986 (20 июля)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.8272. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.5275