Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовный спорт »   Рыболовный спорт
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 376 377 378 379 380 381 382 383 384 ... 852 853 854 855 856 857 #
Печать

Спорт
Участник форума


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 482
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 28 августа 2003 15:33
Уважаемые друзья!!!!


Здесь мы обсуждаем и размышляем, иногда спорим по всем вопросам, касающимся рыболовного спорта.
Каждое ваше сообщение по теме форума ценно и вносит свой вклад в развитие и становление рыболовного спорта в России
.


***





психолог
Член РОО ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 14:46
baiker
Когда у творческого человека "дети кушать просят" он не о творчестве думает а как детей накормить
Имею яркий пример человека который прекрасно рисовал и продавал свои картины до тех пор пока не женился и не родил ребенка- пошел в торговлю потому как на картины детей и жену не прокормить

просьба, читать чуть внимательнее.........ниже я как раз говорил о том, что
Серег, я бы уточнил. Не работа более творческая, а подход к ней более творческий. Отношение к ЛЮБОЙ работе может быть как творческим, так и наоборот

Я говорю не о творческих людях и не о традиционных творческих профессиях, а о ПОДХОДЕ творческом, который можно применить в ЛЮБОЙ работе ЛЮБЫМ человеком
В случае приведенном тобой. Твой товарищ вполне при желании может выполнять ту работу, которой зарабатывает деньги - ТВОРЧЕСКИ и главное с удовольствием. Это только вопрос его личного ВЫБОРА.
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 14:45
Stas написал:
Качество работы - это вопрос воспитания


Как раз воспитание и рождает в итоге мотивацию.
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 14:45
Seiner написал:
я всему городу и стране сдаю

так про оснащение и проводку - это просто сдавать. А вот нашел ты на тренировке точку на 1.5 человека. Вот и вопрос - сдашь ли ты ее сокомандникам... точечка то мааааленькая, на всех не хватит. В одно лицо ее обрабатывать будешь или всей командой за пол часа выбъешь?
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 14:43
Монолит
А в Питере между спортсменами отличные отношения.Практически между всеми.Вот не помню ссор в КР. На моей памяти не было ни одной.
Просто в Питере в спорте есть пара случайных людей,которые от реального спорта очень далеки.
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 14:42
baiker написал:
если в Кошкино на ЧГ за перое место был бы весомый денежный приз

Устали бы судейство обеспечивать:) Да и народы б было думаю под 70 человек.
baiker
Участник форума

baiker

Профиль
Всего сообщений: 2120
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 14:41
Stas написал:
от сподвигнуть человека на работу - нужна стимуляция. Деньги - очень хорошая
Но не единственная стимуляция Необходимая но недостаточная я бы сказал
рыба посуху не ходит!
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 14:40
baiker написал:
Большие деньги" испытание для любого человека а не только для спортсмена Вон Сейнер не очень то хочет командных отборов потому как придется "фишки" сдавать команде но это пока призов нет


Да я как бы фишки не то что команде - я всему городу и стране сдаю. Смотри мой мастер класс по поводковой.
Как на духу - если и рассказал не все, что знаю - только потому, что времени надо было раз в сто больше!!! :cool:
психолог
Член РОО ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 14:40
Сообщение отредактировано: 2 ноября 2009 14:40
baiker
Все занимаются спортом только из любви к спорту? :) Может так и было раньше в ДЮСШ а теперь детей в школу Олимпийского резерва (по хоккею) детей возят папы и мамы что бы обеспечить себе старость

я не могу знать почему все занимаются спортом, мотивы у этих всех свои и мне это не ведомо, одно могу сказать точно у всех мотивы разные.....и про школу Олимпийского резерва тоже, у каждого свои мотивы, может какая-то семья таким образом и хочет обеспечить себе старость, но точно не все.....
MasterYoda
))) на самом деле по-моему мнению, вопрос довольно серьезный и судя по разговору, есть некоторое непонимание базовых моментов, имющих непосредственное отношение к РС
ИНБ
а вот качество, от внешних - влияет.

напоминаю - мы о мотивации.........поэтому примеры пожалуйста и аргументы ))
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 14:37
психолог Seiner
Ну тогда и я про работу и мативацию.
Вот качество работы не зависит от мотивации ни разу. Человека или приучили с детства работать или нет. Если приучили,то он выполняет работу качественно всегда.Любую,тк некачественно выпоненная работа вызывает у него отрицательные эмоции.Качество работы - это вопрос воспитания,а не мотивации( уменее считам,что присутствует,тк понятно,что неумейка никакую работу качественно не выполнит.Для выполнения юбой работы нужна соответствующяя квалифиация).
Вот сподвигнуть человека на работу - нужна стимуляция. Деньги - очень хорошая. ИМХО.
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 14:35
baiker написал:
психолог написал:з.п. на внутреннюю мотивацию практически не влияют

а теперь детей в школу Олимпийского резерва (по хоккею) детей возят папы и мамы что бы обеспечить себе старость
Когда у творческого человека "дети кушать просят" он не о творчестве думает а как детей накормить
Имею яркий пример человека который прекрасно рисовал и продавал свои картины до тех пор пока не женился и не родил ребенка- пошел в торговлю потому как на картины детей и жену не прокормить

1 пример- некорректен. так занимаются исключительно в теннисе, и то родители детей, которым хотя бы сказали, что толк из ребенка может выйти. В хоккее ни один нормальный родитель не буит отдавать ребенка как инвестицию...ибо возможность получить проф.контракт равна 0.1%.
2. если КАРТИНЫ не могут прокормить, то значит он плохой продавец- с творчеством это не связано, абсолютно. достаточно вспомнить Сафронова:)
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
baiker
Участник форума

baiker

Профиль
Всего сообщений: 2120
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 14:34
Монолит написал:
Зря ты волнуешься. Гипотетические бальшие деньги не испортят характеры рыбспортсменов и отношения между ними. Дальше ехать некуда

Да я спокоен ! Вот только с тобой не соглашусь! А представь что бы было если в Кошкино на ЧГ за перое место был бы весомый денежный приз :eek:
"Большие деньги" испытание для любого человека а не только для спортсмена Вон Сейнер не очень то хочет командных отборов потому как придется "фишки" сдавать команде но это пока призов нет :)
рыба посуху не ходит!
baiker
Участник форума

baiker

Профиль
Всего сообщений: 2120
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 14:28
психолог написал:
з.п. на внутреннюю мотивацию практически не влияют

Все занимаются спортом только из любви к спорту? :) Может так и было раньше в ДЮСШ а теперь детей в школу Олимпийского резерва (по хоккею) детей возят папы и мамы что бы обеспечить себе старость :biggrin: психолог написал:
Серег, я бы уточнил. Не работа более творческая, а подход к ней более творческий. Отношение к ЛЮБОЙ работе может быть как творческим, так и наоборот, это лишь вопрос выбора отдельного человека и от внешних условий это не зависит

Когда у творческого человека "дети кушать просят" он не о творчестве думает а как детей накормить
Имею яркий пример человека который прекрасно рисовал и продавал свои картины до тех пор пока не женился и не родил ребенка- пошел в торговлю потому как на картины детей и жену не прокормить
рыба посуху не ходит!
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9957
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 14:26
Монолит написал:
отношения между ними. Дальше ехать некуда.


Да на самом деле, не все так плохо, как в инете выглядит. :) В реалии все намного лучше. :) А некоторые перепалки в инете, даже как хороший стимул немного роль играют, как небольшая дополнительная мотивация. :)
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9957
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 14:23
психолог написал:
Отношение к ЛЮБОЙ работе может быть как творческим, так и наоборот, это лишь вопрос выбора отдельного человека и от внешних условий это не зависит.


С творчеством - да, от внешних не влияет, а вот качество, от внешних - влияет.
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
Монолит
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 2603
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 14:23
baiker Зря ты волнуешься. Гипотетические бальшие деньги не испортят характеры рыбспортсменов и отношения между ними. Дальше ехать некуда.
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 14:21
психолог
еще модератор... нафлудил тут флудильню:):):)
срочно делай ветку новую - "Психология рыбалки" ГЫГЫГЫ
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 14:19
психолог написал:
Seiner
И чем более творческая работа, тем меньше влияние денег (зарплаты) на ее выполняемое качество.

Серег, я бы уточнил. Не работа более творческая, а подход к ней более творческий. Отношение к ЛЮБОЙ работе может быть как творческим, так и наоборот, это лишь вопрос выбора отдельного человека и от внешних условий это не зависит.


Да, наверное... :thumbup:
Если зависит, то незначительно, скорее опосредованно.
психолог
Член РОО ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 14:16
Seiner
И чем более творческая работа, тем меньше влияние денег (зарплаты) на ее выполняемое качество.

Серег, я бы уточнил. Не работа более творческая, а подход к ней более творческий. Отношение к ЛЮБОЙ работе может быть как творческим, так и наоборот, это лишь вопрос выбора отдельного человека и от внешних условий это не зависит.
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 14:16
С Психологом я почти по всем постам согласен.
:thumbup:
психолог
Член РОО ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 14:12
baiker
А для некоторых это работа за которую платят "зарплату" :) А разве у нас ВСЕ на работе хорошо работают и всегда или есть внутренняя мотивация -хорошо работать :) И т. д. и т. п.

как я писал ниже, внешние факторы , такие как например з.п. на внутреннюю мотивацию практически не влияют........а работа это лишь название деятельности, которой многие занимаются потому что надо деньги зарабатывать.........отсюда и нежелание
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 14:12
ИНБ написал:
Я не понимаю о чем вы спорите?

О философских вещах, в которых нет НИЧЕГО абсолютного. :biggrin:
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9957
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 14:11
Seiner baiker

Я не понимаю о чем вы спорите? :) Нет ничего обсалютного, даже вакуум не обсалютная пустота. Всегда это коплекс чего-либо. Только степени разные.
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
психолог
Член РОО ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 14:09
baiker
Это когда наши спортсмены были любители но все были оформлены на заводах слесарями ........ или служили офицерами в СА

я на самом деле говоря всегда, заглядывал намного дальше в прошлое )) но если говорить о конкретном советском периоде, то по сути своей все также............я просто бизнес шире рассматриваю, как получаемую кем-то выгоду, не важно в чем она выражается и как называются позиции вовлеченных в процесс людей ..тогда было все запутанней и зашифрованней, сейчас все более прозрачно и понятно........но суть не поменялась.......есть дяди, которые получают основную выгоду, есть замануха с помощью которой работают с внешней мотивацией спортсмена, а как что называется это уже не к сути
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9957
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 14:08
Судья ДРЕДД написал:
.Персонажи-то на 2/3 те же.


Кстати, что-то с математикой у вас плохо. :)
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 14:05
Сообщение отредактировано: 2 ноября 2009 14:07
baiker написал:
ВСЕ на работе хорошо работают и всегда или есть внутренняя мотивация -хорошо работать И т. д. и т. п.

Если работа так или иначе связана с творчеством ( а на самом деле любая работа в той или иной степени творческая - и дворника и мусорщика...) - то одной денежной мотивации явно недостаточно.
И чем более творческая работа, тем меньше влияние денег (зарплаты) на ее выполняемое качество.

При этом РЕАЛЬНАЯ внутренняя мотивация к хорошей работе может так и остаться НЕОСОЗНАННОЙ индивидуумом.
психолог
Член РОО ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 14:03
Судья ДРЕДД
Игорь мне на эти вопросы отвечал несколько дней назад.
baiker
Участник форума

baiker

Профиль
Всего сообщений: 2120
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 14:00
психолог написал:

позволю оспорить..........во-первых, бизнес составляющая в спорте была всегда

Это когда наши спортсмены были любители но все были оформлены на заводах слесарями ........ или служили офицерами в СА :)
психолог написал:
во-вторых спорт сам по своей сути - это состязание, это движение за рамки обычных возможностей обычного человека.....а бизнес тут лишь механизм, который спорту нужен для развития

А для некоторых это работа за которую платят "зарплату" :) А разве у нас ВСЕ на работе хорошо работают и всегда или есть внутренняя мотивация -хорошо работать :) И т. д. и т. п.
рыба посуху не ходит!
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9957
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 13:59
Судья ДРЕДД написал:
Плиз-конкретно -ДА или НЕТ..


Да. Толькор в меньшем объеме. Это связанно с субсидированием.
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
психолог
Член РОО ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 13:53
baiker
"Современный футбол не имеет ничего общего со спортом -это бизнес"(С)

позволю оспорить..........во-первых, бизнес составляющая в спорте была всегда, во-вторых спорт сам по своей сути - это состязание, это движение за рамки обычных возможностей обычного человека.....а бизнес тут лишь механизм, который спорту нужен для развития.............получается в итоге симбиоз. Другой вопрос, когда нарушается баланс, либо в сторону бизнеса (как может быть в футболе), либо в сторону спорта (как в РС кстати говоря).

Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 13:46
baiker написал:
А мне всегда казалось что Вы рыболов -спортсмен А Вы оказывается рыболов -бизнесмен

К сожалению, нет... :(
Я говорил не про себя. :cool:
baiker
Участник форума

baiker

Профиль
Всего сообщений: 2120
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 13:44
Seiner написал:

А мне вот кажется, что современный бизнес имеет очень много общего со спортом

А мне всегда казалось что Вы рыболов -спортсмен А Вы оказывается рыболов -бизнесмен :)
рыба посуху не ходит!
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 13:38
baiker написал:
"Современный футбол не имеет ничего общего со спортом -это бизнес"(С)


А мне вот кажется, что современный бизнес имеет очень много общего со спортом.
baiker
Участник форума

baiker

Профиль
Всего сообщений: 2120
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 13:33
Seiner написал:
Ну, как бы по всем пунктам я с Вами не согласен.

Ну это только пока :) Как только у тебя появится личный спонсор(если конечно появится) вот тогда и поговорим :)
Seiner написал:
"Игра" очень сильно зависит от таких понятий, как азарт и творчество (вдохновение), которые купить невозможно - даже за миллиард

"Современный футбол не имеет ничего общего со спортом -это бизнес"(С)
Seiner написал:
Понятно, что можно найти водоем, который нашим командам будет неудобным... Кто у нас голавлей умеет ловить? А жерехов? Стас? Девять Стасов не наберем... :biggrin: ;)
И других натренировать будет проблемно - даже если выезды организовывать куда-то вдаль

Спортсменов в том числе (тем более) рыболовов надо готовить в ДЮСШ
и не случайноMasterYoda написал:
4. Создана ШКОЛА спиннинга (либо детская, либо взрослая, либо платная, либо бесплатная)



рыба посуху не ходит!
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 13:23
Сообщение отредактировано: 2 ноября 2009 13:26
Ну, как бы по всем пунктам я с Вами не согласен.

"Игра" очень сильно зависит от таких понятий, как азарт и творчество (вдохновение), которые купить невозможно - даже за миллиард.

А режим относится к понятию профессионализм. Это немножко другое...
baiker
Участник форума

baiker

Профиль
Всего сообщений: 2120
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 13:19
Seiner написал:
Вообще "Играют" - нет, не из-за "большой любви".
А "хорошо играют" - чисто из-за спортивных принципов, которые Вам, вероятно, не совсем знакомы.
"Игра" - ключевое слово

:biggrin: :biggrin: :biggrin:
Вот это ключевое слово почему то забывается как только подписывается контракт в котором появляются много нулей
Seiner написал:
А "хорошо играют" - чисто из-за спортивных принципов

Если ты помнишь в 2000 году у нас проходил ЧМ по хоккею на который приехали нАШИ заокеанские зВЕЗДЫ а после первой победы над сб Франции они "нарушали спортивный режим"(это мягко сказано) а в результате мы(сборная) была в ОПЕ Хотя все были профессионалы и играли за океаном
Seiner написал:
которые Вам, вероятно, не совсем знакомы
:)
Ну вот откуда ты все знаешь? :biggrin:



рыба посуху не ходит!
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 13:08
Сообщение отредактировано: 2 ноября 2009 13:09
baiker написал:
А ты думаешь футболисты хорошо играют из-за большой любви к футболу?


Вообще "Играют" - нет, не из-за "большой любви".
А "хорошо играют" - чисто из-за спортивных принципов, которые Вам, вероятно, не совсем знакомы.
"Игра" - ключевое слово ;)
baiker
Участник форума

baiker

Профиль
Всего сообщений: 2120
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 13:04
Seiner написал:
Ну это из серии - если дать футболистам больше денег и заставить больше тренироваться - они станут играть намного лучше. Вовсе нет.

:biggrin: :biggrin: :biggrin:
А ты думаешь футболисты хорошо играют из-за большой любви к футболу?
Так на минуточку наша сборная по футболу за 3место на Евро получила по 300 тыс Евро а Хидинк 3.5 мл. :eek:
За отборочный матч с Россией 6 футболистов сб Германии получили 450 тыс Евро :eek:
Или ты думаешь что Гаспром не имеет никакого отношения к победам Зенита? :) Seiner написал:
. Мотивация должна быть внутренней - заложенной и сформированной за годы жизни... Это однозначно.

А вот интересно какая внутренняя мотивация у легионеров играющих в России? И куда она делась в последние два года у игроков Зенита? :)
рыба посуху не ходит!
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 12:45
ИНБ написал:
Что только не творицца на белом свете

Вспоминаю Кипр и ловлю басса. Мы с Васькой ловим, а у Феди что то не заладилось. Мы ему и приманки дали, на которые только что рыбу вынимали и местами поменялись. Ну непруха у него.
- Федя! Поставь спинербейт!
- Да нормально, щас поймаю!
- Федя ...! Ставь спинербейт!
- Ну хорошо.
- Федя! Видишь Вася на желтый ловит? Вот и ставь желтый!
- Хорошо.
- Да куда ты кидаешь!? Как ты ведешь? Веди быстрее!
- хорошо
- Да не так! Кидай дальше и ставь белый!
Федя держался где то час, потом убежал и в итоге наловил на вертушку бассов:):):)
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 ноября 2009 12:31
психолог написал:
И физические данные (пузо, хвост, ласты) на внутреннюю мотивацию не влияют. И ты прав, что для победы нужна не только мотивация, но и другие составляющие


Я привел не совсем удачный пример, не имея в виду по сути физические данные ... ;)

  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 376 377 378 379 380 381 382 383 384 ... 852 853 854 855 856 857 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовный спорт »   Рыболовный спорт
RSS

Последние RSS
Уха 2017
"Покатушки" на Ивановском карьере
Общественный пост рыбохраны в Новой Ладоге
Уха 2017
Бот Парад 2017

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

8 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 8 гостей, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Изначально планировал поехать за щукой, но погода не позволила добраться до точек. Был взят ультралайт и я решил половить краснопёрку, ...Читать полностью »
Дни рождения
шварц (23 июня 1970)
Куклачев (23 июня 1972)
Танюлька КНБ (23 июня)
олдпит (23 июня 1966)
Оксана23 (23 июня 1990)
Андр-АГ (23 июня 1972)
Албанец (23 июня 1988)
sproshchaev (23 июня)
Kykla4ev (23 июня 1972)
Иванвскый (23 июня 1989)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.8244. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.5244