Балтийский судак 2017, этап 2
Двигатели Mercruiser и подвесные моторы Mercury - запчасти для моторов, лодок, катеров - NWMotors


Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовный спорт »   Рыболовный спорт
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 370 371 372 373 374 375 376 377 378 ... 852 853 854 855 856 857 #
Печать

Спорт
Участник форума


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 482
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 28 августа 2003 15:33
Уважаемые друзья!!!!


Здесь мы обсуждаем и размышляем, иногда спорим по всем вопросам, касающимся рыболовного спорта.
Каждое ваше сообщение по теме форума ценно и вносит свой вклад в развитие и становление рыболовного спорта в России
.


***





Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 14:53
Сообщение отредактировано: 10 ноября 2009 14:55
MasterYoda
Да все просто. У Даши в Калининграде люди,которые ХОТЯТ тратить деньги на свои увлечения и их ИМЕЮТ.Получают от этого кайф и пусть например из этих 80 на ЧР захотят выступать 2-3 - этого достаточно.Причем результата они добьются быстрее любого молодого,тк смогут и тренироваться качественно, и оснащение все будет,а желание даже может больше,чем у молодых,которым надо учиться,работать и жизнь строить,чтоб в результате не стать бомжами. Быстрее ,тк просто все уже есть и охота другого адреналина,охота упереться и побиться по мужски,пиписками померятся ну и выпить канечно в хорошей компании :) .Мотивация одна из сильнейших.
У нас организаторы - наоборот. Скорее как сэкономить копеечку,как потратить меньше. Просто денег нет. Потому и убого все.
И еще. Почему-то все считают,что богатые и новые русские все ленивые,ущербные и только гнут пальцы и ничего им не надо. Вот это не так.У меня приятель,мягко говоря о-очень не бедный и в моем возрасте, пробегает с утра 10км в любой день и в любую погоду КРУГЛЫЙ ГОД.Давно серьезно не работает,а только является лицом своей конторы.Увлекается гонками на яхтах и участвует в соответствующих соревнованиях. На полном серьезе,с результатами,до сих пор. И много еще подобных людей знаю. С закалкой,спортивных,которые нашим участникам по РС дадут сто очков вперед по физподготовке,а ужь натренируются рыбу ловить на нужном уровне в разы быстрее молодых,тк имеют ко всему системный,натренированный бизнесом,подход.Сейнер отдохнет с анлизом. :biggrin:
Вот в прошлогодние бомжатники и грести - никогда не поедут.Однозначно.
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 14:15
ИНБ
Я просто почему так типа "завелся" то... У меня на сайте отчеты Dashi о их соревнованиях. Взрослые мужики на хороших катерах и моторах ловят нормальную рыбу и при этом собирают до 40 команд (80чел). Пусть это правила не спортивные (2чел в лодке, судей наверно нет) - но мы то чем хуже? Или у них там все поголовно кто рыбалкой увлекается - все бизнесмены крутые?
Нифига я не понимаю - почему наш Питер так убого выглядит на фоне остальных городов. У нас люди что ли более жадные?
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 14:12
ИНБ
Да помнит Серега. Просто осознать не может,что путь на понижение планки и понижение организационного уровня соревнований,он в НИКУДА. Все предыдущие годы наглядно это доказывают. НОВОЙ крови - 0.Результатов -0.Массовость стремиться к 0.
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9957
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 14:07
MasterYoda написал:
а денег мало очень и 1000р не могу отдать


Ты лучше Серегу спроси, сколько он в этом году минимально платил, взнос за каждое соревнование, на КР. :)
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 13:54
MasterYoda Seiner
Ну пошли там перетрем,хоть мне и кажется,что это секретность еще та. :biggrin:
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 13:53
ИНБ написал:
Многие говорили, что надо с готовыми решениями выходить на публику

Ну так а с публикой это разве не надо обсудить предварительно?ИНБ написал:
а разногласия

Разногласия - это не срачь. Мы ж с сейнером не ругаемся (хотя он про баб и педерастов написал:)), а просто высказываем свои точки зрения. Вдруг щас тут на сайте придет например перспективный 30-и летний чувак и напишет - вот мол хочу спортом заняться, а денег мало очень и 1000р не могу отдать за выступление. И таких придет десяток. Или же наоборот - напишет какой нить обеспеченый человек, который до этого на Ладоге или Онеге лосося тролил на хорошем катере и напишет - типа надоело мне рыбу хапать, хочу силы свои в спорте попробовать. И таких тоже десяток.

ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9957
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 13:41
психолог написал:
MasterYoda
Ну хочется Игорю, чтоб там люди общались, а не здесь


Ты не прав. Многие говорили, что надо с готовыми решениями выходить на публику, и я с этим согласен, а разногласия можно решить и там.
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 13:35
Seiner
Бедных,которые не могут заплатить за участие (с учетом лодок-моторов) 5-6 тр. надо просто и сразу посылать на.
Посчитай свои затраты на нормальных стартах.Что меньше тратишь? Да в разы больше. Потому на нормальном старте,как то: ЧГ,Кубок уровня города,идущий в зачет отборов - 2 старта - 5-6 тр нормальные затраты.
Вот остальные старты делать максимально дешовыми,чтоб легко было попробовать,молодежь привлеч. Однако тоже не бомжатники. На соревнования уровня проведения до сего дня - только бомжей привлеч можно.
Возьми состав КР или ЧР - нет бомжей. Люди пусть иногда низкого,но очень определенного уровня обеспеченности. НЕТ СМЫСЛА опускаться ниже этой планки.
И еще. Я искренне НЕ ВЕРЮ сейчас в молодых фанатов - новую кровь.
Кто пришел за последнгие 3 года в спинне в Питере и достиг ХОТЬ КАКИХ значимых результатов? ИНБ :biggrin: Все. :biggrin: Ахриненно молодой и ахриненно бомжеватый. :biggrin: :biggrin: :biggrin: При этом он еще давно в КР выступал. Ну и что дала политика понижения планки на которую мы тут нагляделись?
А нормальные люди,с деньгами,самодостаточные,НЕ ИДУТ. Иода прав. У нас в каждом рыбмагазине потенциальный спортсмен. Только он в бомжатник не поедет.Тем более начинать.
У нас полно людей тут ,на Фишере,самодостаточных,с лодками и моторами,умеющих прилично ловить рыбу,которые не идут в спорт,тк он заведомо проигрывает кайфу просто поехать на рыбалку. Нет заинтересованности.
Фанаты просто так не появляются. Надо создавать условия,чтоблюди пришли.
Сейчас сделано все,чтоб под флагом дешового спорта сделать его келейным,под узкую группку рульщиков. Нельзя снова наступать на теже грабли.
психолог
Член РОО ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 13:34
MasterYoda
Ну хочется Игорю, чтоб там люди общались, а не здесь
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 13:33
ИНБ написал:
специальная ветка на сайте федерации.

а чем она отличается то от этого места? Ведь ничем не отличается.
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9957
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 13:28
MasterYoda Seiner

Для вас есть специальная ветка на сайте федерации.
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
zerg
Участник форума

zerg

Профиль ICQ

Откуда: Комендантский пр-т
Всего сообщений: 2017
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 13:22
Seiner

Серег, так резюме то какое ?..
То, что есть - бесперспективно, ибо новые не пришли ?
То, что хочется - тоже бесперспективно, потому что раз не пришли сейчас, то и не придут в будущем ?
т.е. "голосуй не голосуй, все равно получишь ..." - полная и беспросветная тьма ?
я правильно понял ?
... при себе имел спиннинг и при этом ловил рыбу
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 13:21
Seiner написал:
А сути то спора нет...

Суть как раз есть. Ты ведь главный по спину в Федерации. Ты говоришь что надо делать все как можно дешевле, лишь бы в рамках правил все было. То есть пытаешься по максимуму удешевить выступление.
Я - тоже член федерации и с данным подходом категорически не согласен и пытаюсь описать свою точку зрения на вопрос стоимости соревнования.
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 13:18
Seiner написал:
Только мотивация сложившегося и сформировавшегося человека очень сильно отличается от молодого, которому есть ЧТО доказывать и добиваться.

Мотивация наверно отличается. Только разве у сложившегося и сформировавшегося не может быть мотивации ЧТО доказывать и добиваться? Им это разве не надо? Зачем у нас граждане Макартычан и Иноземцев выступают? Люди не бедные. Есть свой бизнес. Для бизнеса им выступать не надо.
Seiner написал:
Просто НИ ОДИН (ни мой ни твой) пункт не имеет реального отношения к тому, ХОЧЕТ ли человек заниматься спортом или нет.

Ты во первых говоришь с позиции человека, уже занимающегося спортом. А ты взгляни с позиции человека, который про спорт знает "пару статей-отчетов в журнале" и "видал раз во время рыбалки какие то ребята с номерами плавали вокруг". Вот он приедет, посмотрит и думаю после нашей обычной организации просто тупо больше не поедет. Не красиво это.
А девки и педерасты к этому отношения не имеют
Seiner написал:
А придумывать, каким образом запихнуть туда бедных - это извращение.

Я, наоборот, придумываю способ запихнуть в наш спорт богатых. Тех, кто может найти возможность поехать на недельную тренировку перед ЧМ. Например.


Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 13:11
Сообщение отредактировано: 10 ноября 2009 13:12
Спор, кстати, ни о чем. Нищий БОМЖ твердит, что хорошо жить в своей квартире. А богач - что надо обязательно во дворце...
А сути то спора нет... :cool:
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 13:04
Сообщение отредактировано: 10 ноября 2009 13:07
MasterYoda написал:
Во первых почему не связанным? У нас мало связанных? У нас в городе одних рыбмагов и оптовых фирм - ну просто дофига. У многих адекватная дирекция. Они чем не спортсмены потенциальные? А менеджерский состав этих контор - почему они не спортсмены? Примеров подобных спортсменов верхнего российского уровня могу привести если хошь.
Могу так же привести примеры и людей не из рыболовного бизнеса. Чернов, Макартычан,... ну и далее.


Можно рассуждать сколько хочешь. Только мотивация сложившегося и сформировавшегося человека очень сильно отличается от молодого, которому есть ЧТО доказывать и добиваться.
А исключения из правил я опровергать не собираюсь. Только в Питере ИХ НЕТ. Поверь, даже НАМЕКОВ нет, а они бы были заметны..

MasterYoda написал:
Серега, да никогда подобный человек не появится в рыбспорте, пока рыбспорт будет на весельных пеллах с проживанием хрен знает в каких условиях. Ну ты посмотри реально КАК у нас все это проходит. Ну не знаю как еще это объяснить. Еще раз попробую:
1. Формы у спортсменов нет
2. Пьедестал не крашеный и страшный
3. Нет видеокамер
4. Судьи не пойми в чем и непойми где сидят (ну типа нет у них формы и нет элементарной судейской палатки)
5. Организатор тупо орет, что б все постоились - у него даже нет микрофона и усилителя.
Ну и далее я могу много перечислять. Ну не смотрится все это. Напоминает какие то доперестроечные времена. Нет вот этой "красивости", какая бывает, когда смотришь по телеку на заграничные соревнования.


Да, да, чего-то ты мало написал пунктов. Вот еще предложу:
6.Девок нет, а если есть то не дают.
7. Кругом одни спортсмены - педерасты...
8....
Просто НИ ОДИН (ни мой ни твой) пункт не имеет реального отношения к тому, ХОЧЕТ ли человек заниматься спортом или нет.
а повод - он всегда найдется, почему я не смог или не захотел.


MasterYoda написал:
Молодые люди не обязательно должны быть не бедными. И пусть проуют себя на всяких менее дорогих соревнованиях (береговые всякие, открытие сезона,...) и имеют скидки на обычных соревнованиях. А вот "не обязательно бедные" получается не могут платить 1-2тыс взноса? Не могу понять.


MasterYoda написал:
. МЕСТНЫЙ турнир ты воспринимаешь на основании проведенных местных турниров. Попробуй воспринять его по другому - 60-70 человек, много приглашенных иногородних, хороший водоем, хороший сервис,...
2. Ты опять все попутал. ОРГВЗНОС и ЗАТРАТЫ. Ты сколько на 3-х дневную рыбалку тратишь лодочную на нормальном водоеме типа Ладоги? Приплюсуй сюда 1-2тыс и получишь ЗАТРАТЫ на соревнование



Вопрос не в стоимости взноса, а в том, что сам по себе спорт "для богатых" - в сегодняшних условиях - это исключительно фестиваль (ничего против не имею, в фестивалях я участвую с большей охотой - поскольку они все для меня вообще окупаются). А придумывать, каким образом запихнуть туда бедных - это извращение.

MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 12:44
Seiner написал:
Если мы возьмем такого небедного человека, не связанного так или иначе с рыболовным бизнесом,

Во первых почему не связанным? У нас мало связанных? У нас в городе одних рыбмагов и оптовых фирм - ну просто дофига. У многих адекватная дирекция. Они чем не спортсмены потенциальные? А менеджерский состав этих контор - почему они не спортсмены? Примеров подобных спортсменов верхнего российского уровня могу привести если хошь.
Могу так же привести примеры и людей не из рыболовного бизнеса. Чернов, Макартычан,... ну и далее.

Seiner написал:
то они уже давно бы проявились бы на Питерском небосклоне.

Серега, да никогда подобный человек не появится в рыбспорте, пока рыбспорт будет на весельных пеллах с проживанием хрен знает в каких условиях. Ну ты посмотри реально КАК у нас все это проходит. Ну не знаю как еще это объяснить. Еще раз попробую:
1. Формы у спортсменов нет
2. Пьедестал не крашеный и страшный
3. Нет видеокамер
4. Судьи не пойми в чем и непойми где сидят (ну типа нет у них формы и нет элементарной судейской палатки)
5. Организатор тупо орет, что б все постоились - у него даже нет микрофона и усилителя.
Ну и далее я могу много перечислять. Ну не смотрится все это. Напоминает какие то доперестроечные времена. Нет вот этой "красивости", какая бывает, когда смотришь по телеку на заграничные соревнования.

Seiner написал:
Так что единственная надежда на молодых людей, для которых рыболовный спорт может стать важной вехой в их развитии и стремлении чего-то достичь в жизни.
Не обязательно это бедные люди.

Молодые люди не обязательно должны быть не бедными. И пусть проуют себя на всяких менее дорогих соревнованиях (береговые всякие, открытие сезона,...) и имеют скидки на обычных соревнованиях. А вот "не обязательно бедные" получается не могут платить 1-2тыс взноса? Не могу понять.

Seiner написал:
Я лично без спонсора и без шансов окупить стартовый взнос призами участвовать в МЕСТНОМ турнире за 5000 р. взноса, скорее всего, не буду.

1. МЕСТНЫЙ турнир ты воспринимаешь на основании проведенных местных турниров. Попробуй воспринять его по другому - 60-70 человек, много приглашенных иногородних, хороший водоем, хороший сервис,...
2. Ты опять все попутал. ОРГВЗНОС и ЗАТРАТЫ. Ты сколько на 3-х дневную рыбалку тратишь лодочную на нормальном водоеме типа Ладоги? Приплюсуй сюда 1-2тыс и получишь ЗАТРАТЫ на соревнование.




ФМА
Член ПКР

ФМА

Профиль

Откуда: Ленинград - Дачное
Всего сообщений: 10654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 12:25
Сообщение отредактировано: 10 ноября 2009 12:36
:rotten:
ФМА,AVF,ALVIF

Если руки у вас золотые - не важно откуда они растут
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 12:23
MasterYoda
Пасмирите пример Москвы, Питеру необходимы фестивали- соревнования в черте города, чтоб привлечь массу народа- призы - к примеру баджер предоставляет...
есть абсолютно хорошие и простые идеи которые позволяют "кувать":) новое поколение спортсменов. Примеров много.
При этом затрат- минимум.
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 12:07
Сообщение отредактировано: 10 ноября 2009 12:36
MasterYoda написал:
Все почему то думают, что спорт у нас будет развиваться за счет притока безденежной массы народа, которые со взносом 100р поедут, а 300р уже не поедут. Ну и на кой ляд в спорте такие люди? Что б потом иметь 3 блесны с кулебякинскими крючками и на соревнование приезжать за 3 минуты до старта в целях экономии проживания.
Почему мы не ориентируемся на людей среднего и верхнего достатка? Они на автомобилях, с катерами, многие со свободным временем и среди них тоже есть очень целеустремленные люди.


Если мы возьмем такого небедного человека, не связанного так или иначе с рыболовным бизнесом, то мне сложно представить, что он, имея сложившиеся меры жизненных ценностей, рабочие интересы (сложно представить человека зарабатывающего нормальные деньги и не интересуюшегося своей работой) и воспринимающий рыбалку исключительно как хобби и отдых - сможет стать сильным спортсменом в данной области.
Уж слишком многое надо в себе будет СЛОМАТЬ, чтобы выйти хоть на какой-нибудь уровень.
Я думаю, что если и были бы такие небедные люди, считающие по неизвестной мне причине рыб. спорт своим призванием - то они уже давно бы проявились бы на Питерском небосклоне.

Пожалуй, единственная польза от таких "рыболовов" в подавляющем большинстве случаев - это чисто теоретическая возможность использовать их как спонсоров - дойных коров. Но и эта политика крайне ущербна и неэстетична... :thumbdown:
Спонсорами дожны становиться скорее не те люди, которых "развели" на их убеждения. А те, для кого спонсорская поддержка так или иначе выгодна с материальной точки зрения (реклама (в том числе и личная), уход от налогов и т.д.)

Так что единственная надежда на молодых людей, для которых рыболовный спорт может стать важной вехой в их развитии и стремлении чего-то достичь в жизни.
Не обязательно это бедные люди. Но уж точно они в целом не подходят под то описание "перспективных рыболовов", данное Максом...

P.S. Я лично без спонсора и без шансов окупить стартовый взнос призами участвовать в МЕСТНОМ турнире за 5000 р. взноса, скорее всего, не буду.
Я - нищий урод. :(
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 11:49
ФМА написал:
любая обычная рыбалка редко когда получается дешевле тысячи рублей по совокупности бензин-еда-снасти. Почему трёх дневные соревнования должны быть дешевле?

Мне вот это тоже непонятно. Либо все будущие спортсмены ловят чисто на собранных после дождя червяков в пруду в 5 минутах ходьбы от дома, либо же на обычную рыбалку они ездят со спонсором.
Разница между соревнованиями и рыбалкой - это лишь взнос, который идет на оплату судейства и организации.
ФМА
Член ПКР

ФМА

Профиль

Откуда: Ленинград - Дачное
Всего сообщений: 10654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 11:40
этим летом неоднократно бывал в Креницах,беседовал с персоналом и
спортсменов там ждали. Цыфры все готовы были обсудить,хотя они и изначально не были такими страшными.

любая обычная рыбалка редко когда получается дешевле тысячи рублей по совокупности бензин-еда-снасти. Почему трёх дневные соревнования должны быть дешевле?
ФМА,AVF,ALVIF

Если руки у вас золотые - не важно откуда они растут
SER
Модератор форума


Профиль ICQ

Откуда: Гражданка
Всего сообщений: 3008
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 11:40
Монолит
Если с общего согласия, то не понятно на кой вообще заявлялись на моторный. Прав то нет (каждый сам знает как он получил права).
ФМА
Член ПКР

ФМА

Профиль

Откуда: Ленинград - Дачное
Всего сообщений: 10654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 11:36
MasterYoda

ориентироваться только на уже самодостаточных и созревших людей имхо неправильно.
и в данный момент есть(как мне кажется) возможность обеспечить нормальное существование обоих эшелонов РС нашего города и области(!).
первый этап - ЛООиР, как стартовый и не требующий значительных финансовых затрат. Но и взамен дающий только низшие разряды и тягу к продолжению на следующем уровне.
второй этап - Федерация, это выезды,разряды, ДЕНЬГИ

если только вы не задушите опять всё на корню личными склоками, ибо пытаетесь делить одно целое(школу)
ФМА,AVF,ALVIF

Если руки у вас золотые - не важно откуда они растут
Монолит
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 2610
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 11:16
SER Почему сразу не выкинули ? Это ты у них спрашивай. Если б у меня было фальшивое удостоверение, я б показывал его фальшивым инспекторам.
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 11:12
Давно не писал. Вставлю немножко своих мыслей. Пишу не как член Федерации, а просто мой личный взгляд.
Я не очень понимаю, как могут быть затраты на соревнования например в 5-6тыс руб слишком большими. Если ты спортсмен, пусть даже начинающий, но желающий чего то достигнуть - то ты должен понимать, что с заработком в 10р в месяц ты никогда ничего не достигнешь. Пока не станешь зарабатывать. Ну не бывает чудес. Давайте посмотрим на ведущих российских спортсменов - на сборную по форели всех лет, на сборные по бассу, на призеров КР и ЧР. Нет среди них ни бомжей ни лентяев. Все люди либо богатые, либо обеспеченные, либо просто с адекватными доходами. Нет среди них людей, кто не может себе позволдить лодку с мотором. Если человек хочет ТУДА, то он должен думать о том НА ЧТО.
Есть моложешь. Я допускаю, что человек, лет до 18, может быть целеустремлен, талантлив, но безденежен. Таким надо как то помогать.
Все почему то думают, что спорт у нас будет развиваться за счет притока безденежной массы народа, которые со взносом 100р поедут, а 300р уже не поедут. Ну и на кой ляд в спорте такие люди? Что б потом иметь 3 блесны с кулебякинскими крючками и на соревнование приезжать за 3 минуты до старта в целях экономии проживания.
Почему мы не ориентируемся на людей среднего и верхнего достатка? Они на автомобилях, с катерами, многие со свободным временем и среди них тоже есть очень целеустремленные люди.
Монах
Участник форума

Монах

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 729
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 11:04
Stas написал:
Прочитал.
Монах
Андрей.Нормальная позция.Первый раз за много времени читаю конструктив.


Стас! Не звезди!!! :mad: Я всегда пишу одно и тоже, и позицию свою не изменяю. Другое дело, что ты вдруг захотел понять, что я написал. Спасибо! Вообще-то я догадывался, что ты вменяемый человек, когда захочешь!!! :cool:


Stas написал:

Не надо делать ставку на выполнение КМС тут. Уровень города должен обеспечивать 1 разряд,чтоб человек мог квалифицироваться во Всероссийские соревнования.Это ОСНОВНАЯ ЗАДАЧА городских соревнований. Даже денег тратитить ИМХО не стоит для обеспечения судейства по КМС.Достаточно обеспечить по 1р.Это много дешевле.



А это ты Мише Шабарову скажи, которому Слава не оформил МС из-за того, что Миша приехал на первенство России с 1 разрядом, и Мастера спорта никак не мог получить! :thumbdown:
SER
Модератор форума


Профиль ICQ

Откуда: Гражданка
Всего сообщений: 3008
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 10:58
Монолит
Если с общего согласия, то не понятно Остальные после проверки (я организовал в Кошкино) соблаговолили спрятать. Вы будете наступать на грабли, если знаете что они Вас ударят?
Монолит
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 2610
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 10:05
SER написал:

Нашел чем гордиться. Можно подумать, что до этого у всех были настоящие, и организатор предупреждал о не допустимости использования фальщивок. Когда появляются не довольные, любые методы устрашения хороши. По сути правильно, а вот посылы и методы пахнут не хорошо. Сюда же пречислю и книжку Стаса.
Должно быть стыдно нормальному человеку.

Ты не прав. Проверка была проведена с общего согласия. Правда, с нарушением закона - фальшивые удостоверения не были изъяты, виновные не расстреляны...
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 8:47
Сообщение отредактировано: 10 ноября 2009 8:51
Прочитал.
Монах
Андрей.Нормальная позция.Первый раз за много времени читаю конструктив.Ну а про дорогой спорт - посмотрим ,кто прав окажется. Пойми,что мне дорогой тоже не нужен.Я плачу наравне со всеми.По сравнению с невыездными Питерскими спортсменами - много больше. Вот мне надо,чтоб дома еще были соревнования ,сравнимые по цене с этапами КР.Причем мне на них НИЧЕГО не надо.Иногда съездить потренироваться. Нет тут моих личных интересов.ЧР меня не интересует.Разряды меня не интересуют,тк с этого года каждый этап КР - квалификационный по разрядам,как ЧР и почетней получить там и подтвердится там,да и главное - все личные цели -задачи в КР,тк опять буду стараться отобраться по форели.
Если все срабоает с Федерацией,то заоблачных платежей не будет. Не будет денег - не надо просто проводить соревнований с 5ю судьями. Не будет КМС,как не было в этом году,да и фиг с ним.Важнее отборы на Кубок АРОРС,где 6 человек КМС с обеспеченым судейством в отсутствии участников КР(это отборы на КР),отборы на ЧР,для тех ,кто реально хочет(я буду учствовать в местных отборах,если только отбор будет командным. Не вижу смысла по отборам на ЧР в личке) и выполнения там.Не надо делать ставку на выполнение КМС тут. Уровень города должен обеспечивать 1 разряд,чтоб человек мог квалифицироваться во Всероссийские соревнования.Это ОСНОВНАЯ ЗАДАЧА городских соревнований. Даже денег тратитить ИМХО не стоит для обеспечения судейства по КМС.Достаточно обеспечить по 1р.Это много дешевле.
SER
Модератор форума


Профиль ICQ

Откуда: Гражданка
Всего сообщений: 3008
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 8:45
Сообщение отредактировано: 10 ноября 2009 8:48
Судья ДРЕДД написал:
На финансирование рыбспорт никто не возьмет..Найдешь- я сам первый в федерацию приду ..Со всем судейством..

Не понял. А что судьи собственность Голубева В.В.? Они об этом знают?
Судья ДРЕДД написал:
У Святого Зерга фальшивые права были изьяты ГИМСом (сыну расскажешь??)Остальные после проверки (я организовал в Кошкино) соблаговолили спрятать

Нашел чем гордиться. Можно подумать, что до этого у всех были настоящие, и организатор предупреждал о не допустимости использования фальщивок. Когда появляются не довольные, любые методы устрашения хороши. По сути правильно, а вот посылы и методы пахнут не хорошо. Сюда же пречислю и книжку Стаса.
Должно быть стыдно нормальному человеку.
zerg
Участник форума

zerg

Профиль ICQ

Откуда: Комендантский пр-т
Всего сообщений: 2017
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 1:30
Судья ДРЕДД написал:
После Вашего ренегатства


мое "ренегатство" - ответная реакция на ваш цирк на печально-знаменитом псевдо-ЧГ-2009


Скажи ,а почему на ЧР ты поехал не с 2.2 ,а с восьмеркой??
Да и был недоволен скоростью в сравнении...


потому что была возможность ее привезти.
не было бы такой возможности - пользовался бы предоставляемой организаторами трешкой.
Была бы возможность привезти/арендовать на месте надувнуху и 15-шку - пользовался бы надувнухой и 15-шкой.
И ?..


Я говорю о гипотетическом среднем безлошадном


вы, понятное дело, очень заботливый и общепризнанный профсоюзный лидер, ага. Очень авторитетный в кругах, ага. Но нельзя ли привести сюда за ручку хоть одного "гипотетического" ?.. Чтоб он сам встал и высказался ?..


Чтобы быть конкурентоспособном в Креницах можно использовать 2,2??
Боюсь зона будет не в пользу ..нескоростных ..


а вы бойтесь меньше - насколько я помню, в нашу разведочную поездку в Кренницы лично вы лучшего результата добились прям на старте ?..


Если конечно спонсор с неба упадет и все оплатит


ключевая фраза. Вас каким боком за 8 месяцев до касается, из каких фондов будут оплачиваться судьи и тд ?.. Может до публикации Положения с заложенными туда вами бредовыми цифрами в 4 тр взноса с участника на этой версии и остановимся, что "придет спонсор и все оплатит" ?..


Или 100 человек приедут со всем своим


у нас с ИНБ недавно состоялся один разговор... В ответ на одну его новость я спросил - "а ты не боишься, что приедет 150 человек ?" :)


З.Ы. вы хоть помните, сколько там на базе лодок с мотором 9.9 по цене 3 тр/сутки, с которыми вы уже неделю тут бегаете, как с писанной торбой ?.. И всех пугаете "ТРИ ТЫСЯЧИ РУБЛЕЙ !!! УУУУУУУУУУ !!!"
Я вот точно не помню - толи одна... толи две... :cool:


З.З.Ы.
Я все деньги вбиваю в соревнования (иногда сам добавляю)


вопрос по вашим вложениям в спорт остался нераскрытым - расскажите пожалуйста, когда и сколько вы вкладывались в 2009 году.
... при себе имел спиннинг и при этом ловил рыбу
Монах
Участник форума

Монах

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 729
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 1:10
ФМА написал:
Монах написал:буду сотрудничать и помогать (если попросят)

санчо пансой что ли? или судить есть право?
я не прикалываюсь, реально интересно


И судить, и с организацией помочь (худо бедно, а десяток соревнований организовал, среди них первые по форели в нашем городе, между прочим).
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
ФМА
Член ПКР

ФМА

Профиль

Откуда: Ленинград - Дачное
Всего сообщений: 10654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 0:38
Монах написал:
буду сотрудничать и помогать (если попросят)

:eek:
санчо пансой что ли? или судить есть право?
я не прикалываюсь, реально интересно
ФМА,AVF,ALVIF

Если руки у вас золотые - не важно откуда они растут
zerg
Участник форума

zerg

Профиль ICQ

Откуда: Комендантский пр-т
Всего сообщений: 2017
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 0:29
Сообщение отредактировано: 10 ноября 2009 0:57
Судья ДРЕДД написал:
Я все деньги вбиваю в соревнования (иногда сам добавляю)


можно посписочно ? когда и сколько добавляли ? правда интересно


Судья ДРЕДД написал:
зы И перестань бредить механизмами ,клубами,денюхами..ну меру знай


боюсь, что через пару-тройку недель одна новость вас сильно расстроит...


Ежели разрекламированные Креницы и двухэтапный (ценники я уже публиковал) ,то соревнование обойдется спортсмену ,арендовавшему катер с мотором не меньше десятки (6000-катер ,1800 -проживание,взнос я думаю не меньше 3х-судьям надо еще плавсредства)+покушать+ добраться...Такая вот бухгалтерия..


бредовая, как обычно в последнее время, у вас бухгалтерия...
в этом может легко убедиться любой, кто не поленится открыть прайс Кренниц

1. "1800 -проживание" - "Автокемпинг на 4-х человек (пятница, суббота, воскресенье) 1800 р./сутки". На ЧЕТЫРЕХ человек. Постараюсь не забыть напомнить вам, если соревнования будут в Кренницах и мы там оба будем, что вы обязаны на одного себя любимого снять целый вагончик за 1800. А не делить его с тремя спортсменами по цене 450 руб с носа. Это раз.
Мы же с вами ездили в начале лета в Кренницы, разговаривали с базменами - если мне память не изменяет - они не против палаточного лагеря за бесплатно ?.. Вспомним "ЧГ 2009 -в Кошкино" - сколько там народу спало в вагончиках - я и судья Батенков ?.. А остальные в палатках, и вы в том числе ?.. Значит в Кошкино, на соревнованиях ЛООиР, вас и палатка устраивала, а в Кренницах, на соревнованиях ФРС, вам персональный личный автокемпинг подавай, но цена в 1800 вас не устраивает ?.. :) Это два.

2. "взнос я думаю не меньше" - полностью на вашей совести заявление, коментировать до публикации Положения пока нечего

3. "6000-катер" - "«ВЕЛЬБОТ 42» с мотором MERCURY 9,9 (7 литров бензина входят в стоимость) 3000 р./день". Ужасная цифра :eek: Поэтому вы ее и вписали. Правда можно было бы вписать "«ПЕЛЛА 4,5» с мотором MERCURY 4 (7 литров бензина входят в стоимость) 1600 р./день" - это в 2 раза дешевле и не так страшно выглядит. Поэтому и не вписали. А можно было бы вписать пеллу без мотора "«ПЕЛЛА 4,5» (возможность установки мотора до 5 л. с.) 500 р./ден" и привезти мотор с собой или грести на веслах. Почему не вписали - уже понятно.

И что же у нас получается в бюджетном варианте ?
- проживание в палатке - 0 руб
- Пелла со своим мотором или гребля - 1000 р
- взнос (как пока заявляется) - 1000 р

итого 2 тр ? а никак не 10 ?.. нда... :(
а если моторку свою привезти и в палатке жить - ваще только взнос 1000 р ?

А в полубюджетном что у нас получится ?..
- проживание в кемпинге - 2х450=900 р
- Пелла со своим мотором или гребля - 1000 р
- взнос (как пока заявляется) - 1000 р

и снова 3 тр, а не 10 ?.. как же вы так ?.. :(

Так что "неуд" по бухгалтерии. Но "отл" по пуганию и пропаганде.


З.Ы. вы хоть помните, сколько там на базе лодок с мотором 9.9 по цене 3 тр/сутки, с которыми вы уже неделю тут бегаете, как с писанной торбой ?.. И всех пугаете "ТРИ ТЫСЯЧИ РУБЛЕЙ !!! УУУУУУУУУУ !!!"
Я вот точно не помню - толи одна... толи две... :cool:
... при себе имел спиннинг и при этом ловил рыбу
Монах
Участник форума

Монах

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 729
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 ноября 2009 0:28
Сообщение отредактировано: 10 ноября 2009 0:31
ФМА написал:
ещё одна революция в этой сраной колыбели,правда без жертв-участники событий пока кидаются калом


Да нет ни какой революции. ИМХО буду сотрудничать и помогать (если попросят) Воробьеву, Усову, Дьяченко, Бахтиярову. Это нормальные спортсмены, которых интересует именно спорт, а не политика. Этим людям важны именно спортивные принципы, а не деньги и личная выгода. Они, например, не будут подгонять правила отборов в сборные города под себя. Они не будут превращать рыбспорт в развлечения для богатых. Так, что стас тут надуваться и стучать клавишами может сколько угодно, только его мнение и в федерации мало кого интересует. Точнее интересует далеко не всех. Единственное, опасаюсь, что внутри федерации начнется тот же раздрай, так как там пытаются подруливать...мягко скажем "условно честные эгоисты с фальшивыми правами энд компани". Впрочем поживем увидим, очень хочу ошибиться в своем прогнозе.


  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 370 371 372 373 374 375 376 377 378 ... 852 853 854 855 856 857 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовный спорт »   Рыболовный спорт
RSS

Последние RSS
Хищник 2017
"Балтийский судак - 2017"
"Балтийский судак - 2017"
Тест новой лодки от "Посейдона"
Уха 2017

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
Google » Yandex
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Две недавние рыбалки в Финском заливе получились совсем непохожими друг на друга. Наверное, за это мы и любим рыбалку - ...Читать полностью »
Дни рождения
ТолстоСаня (21 августа 1974)
Sozin727 (21 августа 1987)
zatvor57 (21 августа 1957)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.6475. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.4285