Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовный спорт »   Рыболовный спорт
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 351 352 353 354 355 356 357 358 359 ... 852 853 854 855 856 857 #
Печать

Спорт
Участник форума


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 482
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 28 августа 2003 15:33
Уважаемые друзья!!!!


Здесь мы обсуждаем и размышляем, иногда спорим по всем вопросам, касающимся рыболовного спорта.
Каждое ваше сообщение по теме форума ценно и вносит свой вклад в развитие и становление рыболовного спорта в России
.


***





ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9957
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2009 18:28
Сообщение отредактировано: 15 декабря 2009 18:29
Судья ДРЕДД написал:
Тем паче федерация тафтологически названа....


Открою тебе маленький сИкретик. :) Юристы, они не филологи, они законники. :) Потом может быть поймешь, когда столкнешься. :)
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9957
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2009 18:08
Во понаписали то. :)

Denis.

Ты не расшифровываешь закон, ты его подганяешь под свою задачу. :)
Ответь, просто для себя. Сейчас, если будет организованна ЛЮБАЯ федерация, даже если она была, но называлась по другому и привела название в соответствии с нынешним законадательством, НЕ МОЖЕТ предоставить никаких протоколов соревнований, т.к. ЭТОЙ ОРГАНИЗАЦИИ НЕБЫЛО! :) Физически, ни одна такая, вновьсозданная федерация не может предоставить никаких протоколов. По-этому, чиновники МИНСПОРТА, выработали РЕКОМЕНДАЦИИ, а это не закон. А закон говорит, что все будет решать СК субъекта федерации. Это только одно "из" всего перечня. Про остальное просто влом писать. :)
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2009 16:52
Denis.
Брателло,ты однако не передергивай.
Я говорю следующее:
1. Все требования закона выполнены и соответствующие документы представлены. Ровно все.
2. Отсутствие проведенных соревнований СФРС в прошлом году НЕ ЯВЛЯЕТСЯ причиной отказа от аккредитации,тк этого в законе не прописано.Нигде.
Чувствуешь разницу? Требуемый документ-то предоставлен. Уважаемые товарищи из ЛООиРа хотят сказать,что проведенные соревнования необходимы для аккредитации,а в Законе этого нет. ЭТО СУГУБО ИХ ЖЕЛАНИЕ.
Ну и самое главное - Порядок - это Рекомендация. Решает местная власть. Регистрационный порядок в Законе не прописан. Регистрационный порядок - это когда есть все документы - ты автоматически получаешь,нет - отдыхаешь,а местная власть только фиксирует результат ,проверяя наличие. Вот этого в Законе нет.В Законе прописано,что местная власть принимает решение,а фиксирует его(и присваивает номер) министерство. Это юридически совершенно другой механизм.
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5045
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2009 15:04
Блин, я не могу молчать.

Стас
то что ты написал - это лично твои умозрительные умозаключения, вольный полет твоей фантазии. Ты ничем свои слова не обосновываешь. Вся твоя агрументация основана на следующем софизме:
"В Порядке написано, что для выдачи аккредитации надо представить такие-то документы, но явно не написано, что если документы не представить, то аккредитация выдана не будет."

Ага, иди с этим в суд.

Юристов своих уволь нахрен. ИМНО конечно.
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
zerg
Участник форума

zerg

Профиль ICQ

Откуда: Комендантский пр-т
Всего сообщений: 2017
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2009 14:31
Монах написал:
Denis. написал: В случае выдачи аккредитации федерации желающие могут подать в суд на решение СК, думаю есть все шансы выиграть дело...

Желающие уже есть - чиновники ЛООиР!



надеюсь мы все до это прекрасного момента доживем - суда ЛООиРа с СК :)
... при себе имел спиннинг и при этом ловил рыбу
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2009 14:26
Монах
Прастите, а ЛООиР стал государственных органом? еси вы говорите "чиновники". Хм, странно, мне казалось шо это общественная организация, не являющаяся государственной....
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2009 14:20
Сообщение отредактировано: 15 декабря 2009 14:33
Denis.
Я зарядил вопрос про суд юристам. Бесперспективно апсалютно. Нет предмета. Что оспаривать? Отсутствие справки о соревнованиях за прошлый год? Дык она есть и представлена. Отсутствие соревнований за прошлый год? Дык нигде не написано,что они необходимы для аккредитации и их отсутствие является поводом для отказа.
Если не развлекаться мифическими судилищями,то по-делу 2 вопроса влият на аккредитацию:
1. Наличие рекомендации Всероссийской Федерации(ее функции по Закону выполняет АРОРС м соответствующим образом аккредитован). АРОРС является гарантом для СК.Без этого завернут сразу.По- сути он и отвечает,что все будет в порядке по организации и обязутся помогать.
2. Организация должна называться Федерацией по спорту и обладать соответствующей формой собственности.
Вот эти два пункта не объехать никак,а остальное - рекомендации на усмотрение СК. :)
Оба пункта у СФРС имеются,плюс формально выполнены и все остальные,требуемые по Закону.
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5045
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2009 14:10
В таком случае на месте федерации я бы не обращался в СК за аккредитацией... у психолога на это есть какие-то независимые аргументы, я правда в них не разбирался.
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Монах
Участник форума

Монах

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 729
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2009 14:06
Denis. написал:
В случае выдачи аккредитации федерации желающие могут подать в суд на решение СК, думаю есть все шансы выиграть дело...


Желающие уже есть - чиновники ЛООиР! :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5045
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2009 14:01
Stas написал:
Да,обязан следовать. НО! Местная власть принимает решение.
Иначе был бы прописан регистрационный порядок аккредитациии,те документы есть - получи аккредитацию.Документов нет - пошел нафиг.
Принятие решений местной властью означает,что она принимает решение на основании предложенного Порядка. Но принимает решение,а значит оценивает и выносит вердикт.Нигде не прописаны причины отказа в регистрации даже на основании нарущения Порядка регистрации.
Порядок регистрации - это РЕКОМЕНДАЦИИ местной власти.


порядок есть, его недостаточно, теперь нужен регистрационный порядок... мля, это бред какой-то... в одном посте несколько противоречий... это какой-то кошмар.

В общем я вас, пожалуй, оставлю, ибо содержательная часть дискуссии исчерпана... Стасу НЕ ВЕРЬТЕ никто, он выкрутится всегда. Монаху и Бокоплаву - тоже не верьте, у них у обоих проблемы с логикой. В случае выдачи аккредитации федерации желающие могут подать в суд на решение СК, думаю есть все шансы выиграть дело. Я подавать не буду, мне на самом деле пофигу. :)
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Монах
Участник форума

Монах

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 729
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2009 14:00
Слава!

Оставь ты их в покое, по-моему все ясно! :cool:
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2009 13:53
И еще.
Уже несколько страниц назад написал - НИ ОДНА БУКВА ЗАКОНА НЕ БЫЛА НАРУШЕНА.Все документы предоставлены. Решение комисси - это решение комиссии. Эти права делегированы ей Законом.
Монах
Участник форума

Монах

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 729
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2009 13:52
Denis. написал:
Монах написал:Без обид, но удивлен вашей объективностью; раньше не наблюдал!
видимо потому что Вы не отличаетесь наблюдательностью. Наши точки зрения совпали случайно, ваша аргументация не выдерживает критики.



Случайно, так случайно.
Не выдерживает критики, так и не выдерживает...критики.
По барабану... :cool:
zerg
Участник форума

zerg

Профиль ICQ

Откуда: Комендантский пр-т
Всего сообщений: 2017
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2009 13:50
Сообщение отредактировано: 15 декабря 2009 13:50
Stas написал:
Дык документ присутствует! Просто в нем написано,что соревнования не проводились,тк организация не существовала.
По-сути это как получение кредита на новую организацию,в случае наличия гаранта.АРОРС - гарант. В пакете документов требуют справку о финансовой деятельности. Пишется - деятельность не велась. Однако гарант есть - кредит дают .
В нашем случае НИ ОДНА БУКВА Закона или Порядка не нарушены.


Стас, не надо меня убеждать, я тоже так считаю


Denis. написал:
смешно


Ден, я обязательно задумаюсь, когда (и если) так скажет суд. А пока - ты всего лишь один из нас - вольных стрелков интерпретаторов-самоучек российского законодательства. А не истина в последней инстанции.
... при себе имел спиннинг и при этом ловил рыбу
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2009 13:48
Denis.
Да,обязан следовать. НО! Местная власть принимает решение. Иначе был бы прописан регистрационный порядок аккредитациии,те документы есть - получи аккредитацию.Документов нет - пошел нафиг.
Принятие решений местной властью означает,что она принимает решение на основании предложенного Порядка. Но принимает решение,а значит оценивает и выносит вердикт.Нигде не прописаны причины отказа в регистрации даже на основании нарущения Порядка регистрации.
Порядок регистрации - это РЕКОМЕНДАЦИИ местной власти.
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5045
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2009 13:45
Stas написал:
По заону Порядок устанавливает ПРАВИТЕЛЬСТВО. Где-то написано какое?

да, в федеральном законе статья 13 часть 5...

Государственная аккредитация осуществляется органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации

http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5045
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2009 13:43
Stas написал:
Тем более ,что сам порядок - это РЕКОМЕНДАЦИЯ,вследствии разноподчиненности.

тук-тук... можно подтверждающую цитату из хоть чего-нибудь?
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5045
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2009 13:42
zerg написал:
в свое время я изучал данный вопрос, и не нашел пункта "при отсутствии хотя бы одного документа из перечня аккредитация не выдается".

смешно :) Эдак можно небось и загранпаспорт без обычного паспорта получить, наверняка в соответствующем регламентирующем документе такого пункта тоже нет. :)

Монах написал:
И конфликт между; с одной стороны мной и Голубевым, с другой стороны Стасом энд компани, в том что вторая сторона пользуется ДВОЙНОЙ МОРАЛЬЮ!

а по-моему конфликт вызван тем, что обе стороны не владеют предметом спора. :) Но спорят уже доооолго.
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2009 13:40
zerg
Дык документ присутствует! :biggrin: Просто в нем написано,что соревнования не проводились,тк организация не существовала.
По-сути это как получение кредита на новую организацию,в случае наличия гаранта.АРОРС - гарант. В пакете документов требуют справку о финансовой деятельности. Пишется - деятельность не велась. Однако гарант есть - кредит дают .
В нашем случае НИ ОДНА БУКВА Закона или Порядка не нарушены.Тем более ,что сам порядок - это РЕКОМЕНДАЦИЯ,вследствии разноподчиненности. Не следует забывать,что СК и др наши комитеты - это тоже правительство. По заону Порядок устанавливает ПРАВИТЕЛЬСТВО. Где-то написано какое?
Министерство физкультуры ни разу не рулит Правительством г С.- Пб.(куда входит СК),потому может выдавать и разрабатывать для него ТОЛЬКО рекомендации. Порядок - это и есть рекомендация.
Вобщем ,в очередной раз - садитесь два! :biggrin: :biggrin: :biggrin:
zerg
Участник форума

zerg

Профиль ICQ

Откуда: Комендантский пр-т
Всего сообщений: 2017
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2009 13:37
Судья ДРЕДД написал:

zerg написал:каждый имеет право на свою личную интерпретацию законов
Как дальше жить-то будете???


совершенно спокойно

... при себе имел спиннинг и при этом ловил рыбу
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5045
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2009 13:32
Сообщение отредактировано: 15 декабря 2009 13:32
Монах написал:
Без обид, но удивлен вашей объективностью; раньше не наблюдал!

видимо потому что Вы не отличаетесь наблюдательностью. Наши точки зрения совпали случайно, ваша аргументация не выдерживает критики.

Стас,
пожалуйста оперируй цитатами. Порядок - это рекомендации? Где это написано? Пожалуйста оформляй цитаты из законодательных актов тегами, чтобы было удобнее.
Stas написал:

1. Нет прямого подчинения Минспорта может выдать местной власти ТОЛЬКО рекомендации.

согласно статье 13 части 5 "местная власть" ОБЯЗАНА следовать порядку, установленному Минспорта, и это регламентируется не Минспортом, а федеральным законом, принятым Госдумой.
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Монах
Участник форума

Монах

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 729
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2009 13:28
Stas написал:

2. Как старый казуист объясняю:
2.1 Справка о проведении соревнований за предыдущий год представлена была? Да,была. Что в ней было написано? Правда. Соревнования не проводились,тк организация не существовала.
Формальная сторона вопроса соблюдена ? Да,соблюдена. Справка предоставлена.
А где-то написано,что отсутствие соревнований в предыдущем году может быть причиной отказа в аккредитации?
ОТВЕТ - НЕТ! . Вот комиссия и не отказала.
.....
Буквы в госбумагах надо понимать строго буквально.


Вспоминаю недавнюю травлю Голубева за то, что он судил и участвовал в соревнования одновременно.

Где в правилах рыбспорта написано, что в соревнованиях пои спиннингу участник не может одновременно быть судьей!? :eek: :eek: :eek:

Да нигде!!! Хотя маразм конечно.
НО!
Буквы в госбумагах надо понимать строго буквально.
И конфликт между; с одной стороны мной и Голубевым, с другой стороны Стасом энд компани, в том что вторая сторона пользуется ДВОЙНОЙ МОРАЛЬЮ! Первый раз это проявилось во времена бородина и пиар технологии Хайкин-Майкин. С тех пор так и тянется...и конца не видно... :(
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
zerg
Участник форума

zerg

Профиль ICQ

Откуда: Комендантский пр-т
Всего сообщений: 2017
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2009 13:23
Denis. написал:
зерг,
угу, давайте вместе поинтерпретируем 13 статью часть 5 федерального закона.


нееее, я сейчас пас холиварить :) есть чем заняться :)
в свое время я изучал данный вопрос, и не нашел пункта "при отсутствии хотя бы одного документа из перечня аккредитация не выдается".
На текущий момент лично мне этого достаточно.
... при себе имел спиннинг и при этом ловил рыбу
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2009 13:14
Сообщение отредактировано: 15 декабря 2009 13:16
Denis.
1. Порядок- это и есть рекомендации. Нет прямого подчинения Минспорта может выдать местной власти ТОЛЬКО рекомендации.
2. Как старый казуист объясняю:
2.1 Справка о проведении соревнований за предыдущий год представлена была? Да,была. Что в ней было написано? Правда. Соревнования не проводились,тк организация не существовала.
Формальная сторона вопроса соблюдена ? Да,соблюдена. Справка предоставлена. :)
А где-то написано,что отсутствие соревнований в предыдущем году может быть причиной отказа в аккредитации?
ОТВЕТ - НЕТ! :biggrin:. Вот комиссия и не отказала.
А чиновников всегда больше волнует - кто будет крайним. Крайним взялся быть АРОРС,тк в соответствии с законом рекомендовал СФРС СК.
Вобщем вам двойка по фсем пунктам.
Буквы в госбумагах надо понимать строго буквально.
Монах
Участник форума

Монах

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 729
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2009 13:11
Denis.

Без обид, но удивлен вашей объективностью; раньше не наблюдал!
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5045
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2009 13:09
Судья ДРЕДД
Вы видимо не воспринимаете смысл того, о чем я пишу, или игнорируете этот смысл. Прямо как Стас, по Вашим словам.
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5045
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2009 12:49
Сообщение отредактировано: 15 декабря 2009 12:49
зерг,
угу, давайте вместе поинтерпретируем 13 статью часть 5 федерального закона.


5. По одному виду спорта на территории субъекта Российской Федерации соответствующий орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации обязан аккредитовать только одну региональную спортивную федерацию. Государственная аккредитация осуществляется органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, и по согласованию с общероссийской спортивной федерацией по соответствующему виду спорта.

Выжимка: аккредитация осуществляется органом исполнительной власти в порядке установленном Правительством.
Значит ли это, что орган должен
а) следовать каждой букве Порядка, и требовать все документы, которые в Порядке указаны
б) или только принимать его к сведению, и требовать не все документы, указанные в Порядке?

Я голосую за а). :)
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5045
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2009 12:42
Судья ДРЕДД написал:
Denis. Понял..Мыслить аналогами-сложно.

видимо некоторым мыслить вообще сложно, и чтобы не выдать этого, эти некотоые прибегают к сложной системе сравнений, гипербол и других литературных приемов.

Судья ДРЕДД написал:
Денис !! я уже это вывешивал раз пять..

вынужден усомниться. Пролистал конфу за неделю - не нашел ни одного упоминания 13й статьи закона о физической культуре и спорте, а она есть краеугольный камень ответа на данный вопрос. Искал по тексту "13".
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
zerg
Участник форума

zerg

Профиль ICQ

Откуда: Комендантский пр-т
Всего сообщений: 2017
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2009 12:39
holy war чистой воды
каждый имеет право на свою личную интерпретацию законов.
а вот какая из них правильная и единственно верная - разберется суд, если уж на то пошло.

а Ден имхо 2 раза молодец :thumbup:
1. потому что не стал хавать как пипл то, что ему навешивают со всех сторон на уши, а стал разбираться сам
2. потому что имел смелость высказать свою личную точку зрения и свои личные, полученные знаниями и трудами, убеждения, а не накрученные на уши другими
... при себе имел спиннинг и при этом ловил рыбу
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5045
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2009 12:09
Сообщение отредактировано: 15 декабря 2009 12:10

Денис !! я уже это вывешивал раз пять...
Ну видит Станислав Владимирович так ..


Судья ДРЕДД
неудивительно. В Ваших сообщениях смысловой нагрузки от силы процентов 5-10, остальное - эмоциональный звездеж и смайлики. Смайликов обычно столько, что за ними не то что смысла, за ними буков не видно.

Работайте над манерой подачи инфы. Можете придумать какой-нибудь тег. Например
[смысл]
[/смысл]
и внутри этого тега уже без смайлов и образных сравнений писать.
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет

  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 351 352 353 354 355 356 357 358 359 ... 852 853 854 855 856 857 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовный спорт »   Рыболовный спорт
RSS

Последние RSS
"Балтийский судак - 2017"
"Балтийский судак - 2017"
Тест новой лодки от "Посейдона"
Уха 2017
"Покатушки" на Ивановском карьере

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

4 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 4 гостя, 0 скрытых пользователей
Yandex
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Я со своими коллегами стритфишерами, разработал "Манаге рфишинг" (Manager Fishing)Это возможность рыбачить для самых занятых людей. В современной жизни, чтобы добиться каких-то результатов, ...Читать полностью »
Дни рождения
Smi (26 июля)
PiterVolga (26 июля 1969)
yurali (26 июля 1971)
Хан (26 июля 1981)
LenaTix (26 июля)
Aldr (26 июля 1967)
shyrik-73 (26 июля 1973)
visdmi (26 июля 1977)
karabluha (26 июля)
Вова мордвин (26 июля)
корень (26 июля 1968)
VikShk (26 июля 1980)
AVV_Chief (26 июля 1984)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.3699. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.3122