Форум Питерского Клуба рыбаков »   На рыбалку! »   Этика рыбалки и рыбака
RSS
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Страницы: 1 2 3 4 5 ... 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 #
Печать

Большой Шурик
Модератор форума
Старший модератор форума
Большой Шурик

Профиль

Откуда: С-Пб, Юго-Запад
Всего сообщений: 4203
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 января 2015 20:28
Сообщение отредактировано: 23 февраля 2016 21:26
Эта тема создана для обсуждения морально-этических вопросов, связанных с рыбалкой

1. Обсуждение принципов рыбалки "поймал-отпусти"
2. Этично или нет "поджопничество"
3. Правильно или нет раскрывать уловистые места в Новостях с Водоемов
4. Вопросы больших уловов - сколько рыбы брать
5. Этично или нет спрашивать кого-то об уловистых местах
6. Этично или нет спрашивать кого-то об уловистых приманках.
7. Взаимовыручка на рыбалке и около нее.
8. Брать ли деньги за бензин и другие расходы при совместных поездках.
9. Ходить ли по льду пешком, на лыжах, на финках или на технике.
9. Другие подобные вопросы.

На эту тему в полной мере распространяются действия ППиМ.

Эта тема не место просто потрындеть. Флуд будет безжалостно удаляться, со всеми вытекающими последствиями.
Да пребудет с тобой рыба!
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16409
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 августа 2015 19:06
РинатПитер написал:
Мы собирали землячество

А теперь добавь микст, а не сбор людей, верующих в одного Бога и отрицающих других. Люди все разные и отношение к людям у всех разное. Нужно хоть немного научится уважать мнение других и "развернутость души" в определенное время. Иначе, это получается, что все должны жить по правилам, которые ты в своей колокольне прописал. Ты ведь ни разу на выезды ПКР не ездил? Думаю, что и не поедешь. Кому-то нужна стерильность в машине (не курить), не пить, не материться, зависать над сиденьями (дабы обивку не потереть), исправно выполнять команды рулевого, ежели ему чего-то еще не понравилось. А кому-то нужно другое. И они, тоже имеют право на это. Или, ты по другому считаешь?
Что-то беспокоит - подойди и скажи. Может беспокоить перестанет.
РинатПитер
Участник форума

РинатПитер

Профиль

Откуда: Петербург
Всего сообщений: 1887
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 августа 2015 18:35
Сообщение отредактировано: 30 августа 2015 18:35
opus написал:

1) - видать с нолями плоховато у Вас .
.....

С нолями у меня все хорошо. Мы собирали землячество, поэтому и народу так много. Про Сабантуй где более 200 000 человек я вообще молчу.
Мы заранее всех предупреждали, что не орем, не врубаем музыку на всю катушку и т.д. алкоголя вобще у нас никогда не было, не говоря уже о каких то орах и ругани. Был один старший и все слушались его.
Айвен
Модератор форума

Айвен

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2131
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 августа 2015 14:41
Dreamer Сергей, я вот ни разу не был на совместных выездах, но представляю, что от них хочется практически семейственности - той атмосферы, когда все росли вместе и по единым правилам, гласным или негласным. И тогда, собираясь, люди уже знают, как себя вести, и более того, им специально даже не приходится ничего делать, чтобы никого не напрягать.
Но семья растет. В нее приходят новые люди, привычные к другим условиям, росшие в других семьях. Представь, как на большом застолье чья-то новоявленная половинка со стороны вдруг идет танцевать на столе, что категорически неприемлемо. В итоге или ей делают замечание, или она сама понимает, что поступила неорганично, или этот человек больше не появляется на праздниках. Этот, но не тот, кому это выступление не понравилось. Так что стоило озвучить недовольство, наверное.
Ситуация достаточно простая, просто совпал раздражающий фактор ровно с тем моментом, когда хотелось покоя и отдыха. Когда мне хочется покоя и отдыха, я ухожу туда, где нет людей вообще. Потому что даже хорошо знакомые могут в этот момент быть лишними для психологического комфорта.
Устраивать длительное обсуждение и разборки вроде как и не о чем. Варианта было два - постараться убрать фактор или постараться убрать из ситуации себя. Просто в регламентах встреч надо, возможно, гласно озвучить, что на природе надо беречь покой коллег и думать до того, как устраивать шумовую атаку.
Dreamer
Член Совета Клуба

Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 7435
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 августа 2015 14:23
opus написал:
Сам прочти про какие выезды я тебе ответил


Да, а вот это тогда про какие выезды было написано?
opus написал:
не надо изначально ехать на ЛЮБЫЕ выезды официальные


Впрочем, может быть действительно запутанно написал. Цель-то была показать, что когда едешь с компанией, где заранее многих участников считаешь своими,близкими людьми (клубный выезд) - совсем не ожидаешь, что кого-то из них придется просить убрать элементы сильного дискомфорта. Как-то предполагается, что их вообще не будет.

Когда оказываешься на поляне с людьми не знакомыми, вне клубного выезда - там как раз не удивительно увидеть и мусор выкинутый, и музыку услышать, и вообще к людям присматриваться на всякий случай, но это воспринимается уже более привычно, так как это люди чужие и от них совпадения взглядов не ждешь. Наличие этого постоянного "внимания и контроля ситуации" как раз утомляет, и на клубные выезды едешь с надеждой на отсутствие такого ощущения.
I'll be back!
opus
Член ПКР

opus

Профиль ICQ

Откуда: Ржевка
Всего сообщений: 541
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 августа 2015 13:17
Сообщение отредактировано: 30 августа 2015 13:20
Dreamer написал:
А ты пробовал внимательно читать сообщения, прежде чем назначать диагнозы?

Сам прочти про какие выезды я тебе ответил
Dreamer написал:
На выездах "сам по себе" уже давно привык ожидать подлянки от соседей

выезд " сам по себе " и выезд ПКР я могу различить
а диагноз что ? - он очевиден
Рыбак от рыбака не далеко падает
Dreamer
Член Совета Клуба

Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 7435
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 августа 2015 11:39
Val написал:
Ну... ващет ты начал с наклона вполне конкретного человека, за то, что он включил музыку на выезде. Или, я в чем-то ошибся?

Почитай внимательно самое первое сообщение, 28 августа 2015 14:56. Я предъявил претензию не за конкретный случай, его деталей я не упоминал. Я просил поменять стиль времяпрепровождения, устранив из него музыку.

Val написал:
Скажи, а на других выездах, музыку не включали?

Включали, и по прошлогоднему выезду помню, что так же были претензии одной группы людей к другой.

РинатПитер написал:
Нужно составить план не только распорядка по приготовлении ухи и награждения, но и правила поведения команды на выезде.

А он есть. Там достаточно жестко все. И меня как раз удивило, что по поводу музыки там нет ни слова, видать действительно не всех это бесит.

opus написал:
а ты не пробовал поехать и НЕ ОЖИДАТЬ от других подлянок ? не надо изначально ехать на ЛЮБЫЕ выезды официальные , не официальные с настроем , что ВСЕ ( хорошо , пусть будет часть народа ) будут тебе строить каверзы


А ты пробовал внимательно читать сообщения, прежде чем назначать диагнозы?

Dreamer написал:
А вот в клуб когда приезжаешь... Там ко всем изначально настроен дружелюбно и по-товарищески, и такой подставы от дорогих тебе людей совсем не ожидаешь


I'll be back!
opus
Член ПКР

opus

Профиль ICQ

Откуда: Ржевка
Всего сообщений: 541
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 августа 2015 10:59
Dreamer написал:
На выездах "сам по себе" уже давно привык ожидать подлянки от соседей

Это ПАРАНОЯ
... , а ты не пробовал поехать и НЕ ОЖИДАТЬ от других подлянок ? не надо изначально ехать на ЛЮБЫЕ выезды официальные , не официальные с настроем , что ВСЕ ( хорошо , пусть будет часть народа ) будут тебе строить каверзы , и делать не так как ТЫ бы этого хотел . Ты не пробовал иногда отойти от своего ЭГО и встать ( хотя бы мысленно ) на сторону той части людей , кто ( НЕ ПО РЕГЛАМЕНТУ , а ВДРУГ ) захотели включить музыку , спеть песни под гитару , потанцевать - может у них " душа развернулась " :biggrin:

Dreamer написал:
поэтому и не настроен что-то выяснять, с кем-то ругаться, от кого-то что-то требовать

А что , кто то на выезды едет с настроем ругаться ? :eek:
Лисенок написал:
на выездах должно быть душевно! искрометно. Весело. Гитарно. Танцевально. Мафиозно и иногда даже ( о ужас) пьяно)))))
:thumbup: :thumbup: :thumbup:

ИТОГ : Вари воду - вода и будет


РинатПитер написал:
заранее нужно составить "Правила поведения на мероприятии". Там прописать: со скольки и до скольки можно включать музыку, петь под баян, ужин, обед, танцы, уха и т.д.

... а еще в туалет строем ходить , на первой поляне - пьющие , на второй - вегетарианцы , на третей - не курящие итд итп
В правилах поведения все , что необходимо - прописано .
Удачи вам с такими поездками
РинатПитер написал:
На природу собирал по 60-70 человек ....Часто собирали и более 1000 человек

1) - видать с нолями плоховато у Вас .
2) - а Казантип тоже ваших рук дело ? ;)
№ последний ) - вам следовало бы ХОТЬ РАЗОК - ДРУГОЙ посетить выезд прежде чем обсуждать его .


С уважением OPUS

p.s. Если кого обидел - не обессудьте
Рыбак от рыбака не далеко падает
РинатПитер
Участник форума

РинатПитер

Профиль

Откуда: Петербург
Всего сообщений: 1887
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 августа 2015 9:43
Сообщение отредактировано: 30 августа 2015 9:45
Мне кажется что при выезде на природу и чтобы избежать конфликта и недопонимания, заранее нужно составить "Правила поведения на мероприятии". Там прописать: со скольки и до скольки можно включать музыку, петь под баян, ужин, обед, танцы, уха и т.д. Тогда не будет никаких споров. Ранее я сам занимался массовыми мероприятиями. На природу собирал по 60-70 человек с шашлыками, рыбалкой, спортивными занятиями и заранее говорил, что мы должны делать а чего нельзя. И все было нормально. Если недалеко от нас соседи, то музыку не включали громко а иногда спрашивали, не мешаем ли мы им. Часто собирали и более 1000 человек и все слушались организатора, так как нарушитель на следующие мероприятия, уже не попадал никогда.
Нужно составить план не только распорядка по приготовлении ухи и награждения, но и правила поведения команды на выезде.
ВодянойСпб
Член ПКР

ВодянойСпб

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург,м.Балтийская
Всего сообщений: 1032
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 августа 2015 2:53
А я считаю что тогда раз выбрались на природу и как говорят надо слушать пение птиц и шум воды,тогда не надо и музыки из машины и песен под гитару. Тем более кто то уточнил что вкусы у всех разные. Но я если често могу слушать всё и поддержу слушателей.
alex25125
Участник форума


Профиль

Откуда: питер
Всего сообщений: 114
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 августа 2015 0:04
Один раз пошел попросить сделать музыку потише,через 2 часа гортанил песни вместе с ними,,,
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 747
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 августа 2015 23:39
Dreamer написал:
Когда-то это было мое, и еще какое мое. И я до сих пор в некотором замешательстве от происходящих перемен.


ПКР давно перерос чисто рыбацкое сообщество, для кого-то эти тусовки и есть суть клуба, и эти люди уже в нем. В любом большом сообществе определенного конфликта интересов не избежать.
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16409
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 августа 2015 23:31
Dreamer написал:
Почему нужно доводить ситуацию до того, чтобы кто-то просил ее устранить?

А почему ты считаешь, что это критическая ситуация? Это лишь ситуация, которая лично тебя раздражает. Заметь, не всех (слушающих), а лично тебя. Почему и предложил вполне гуманный метод - попросить выключить то, что лично тебя раздражает. Думаю, что все мешающие тебе факторы, будут тут-же устранены. Ты ведь даже не пробовал?
Dreamer написал:
я не конкретную ситуацию обсуждаю, а вообще саму по себе допустимость включения музыки в машине на поляне.

Ну... ващет ты начал с наклона вполне конкретного человека, за то, что он включил музыку на выезде. Или, я в чем-то ошибся? Скажи, а на других выездах, музыку не включали?
На мой взгляд - не нужно быть снобом со своими амбициями. Нужно просто попросить устранить то, что тебе на сей час не нравится. Попробуй сделать так именно на выезде, а не в общалке.
Dreamer
Член Совета Клуба

Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 7435
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 августа 2015 23:02
Val написал:
Во время выезда подойди и попроси завязать с музыкой.

Почему нужно доводить ситуацию до того, чтобы кто-то просил ее устранить?
Ну это примерно как:"Если не нравится, что кто-то на поляне бутылки бьет и мусорит, то подойди и попроси, чтобы не мусорили". Для меня это почти одно и то же.

Северянин написал:
Если это не твое - не езди,

Когда-то это было мое, и еще какое мое. И я до сих пор в некотором замешательстве от происходящих перемен.

Лисенок написал:
А как же тогда песни Юры музыканта в Ярком? несколько часов кряду.

Ну ты сравнила. На Хищники это устраивается на отдельной площадке. В общем-то достаточно далеко от мест общего ночлега/отдыха. И по времени на самом деле весьма огранечено, опять-таки, это время в расписании обозначено.

Ведь эти песни не звучат весь день, на всем пространстве, круглосуточно?

Val написал:
А так, извини, получается следующее: Мне вот это не понравилось, но никто не знал о том, что оно мне не понравилось и теперь я буду говорить о том, что мне не понравилось... сидя в моей голове палатке.

Повторюсь, я не конкретную ситуацию обсуждаю, а вообще саму по себе допустимость включения музыки в машине на поляне.

РинатПитер написал:
Мне кажется, что он не имел ввиду совместные выезды ПКР.

Нет, именно выезды клуба. На выездах "сам по себе" уже давно привык ожидать подлянки от соседей. А вот в клуб когда приезжаешь... Там ко всем изначально настроен дружелюбно и по-товарищески, и такой подставы от дорогих тебе людей совсем не ожидаешь, поэтому и не настроен что-то выяснять, с кем-то ругаться, от кого-то что-то требовать и т.д - просто приезжаешь отдыхать....

I'll be back!
Лисенок
Участник форума

Лисенок

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 456
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 августа 2015 21:37
А как же тогда песни Юры музыканта в Ярком? несколько часов кряду. И на островке так же на танцплощадке на юбилейном Хищнике? Это тоже быдло и моветон?
имхо. если едет компания из 100 человек ( к примеру) и в ней 5 рым не нравится та музыка которую попросили включить остальные 95...... это проблемы 5 рых. если эта музыка мешает тебе спать- ты вылезаешь из палатки и просишь сделать потише0 не припомню что бы на выездах ПКР за такую просьбу посылали бы в свободное плавание.
Так же и игроков в мафию иногда просили пересесть. и заранее просили бронировать другие номера те кто с детьми. и палатки ставили глубже в лес. Для медитаций под звуки природы выезд должен быть одиночным. Это не УХЛ. Может я конечно недостаточно стара ( это такой завуалированный комплимент себе) Но по мне на выездах должно быть дужевно! искрометно. Весело. Гитарно. Танцевально. Мафиозно и иногда даже ( о ужас) пьяно)))))
мы в ответе за тех , кого приручили
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 747
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 августа 2015 21:27
Dreamer

Тезка, большой коллектив всегда живет по своим законам и люди в нем ведут себя иначе, чем в маленькой группе. И случай с клубными мероприятиями особый, это не рыбалка и не отдых, это именно тусовка, хотя и с антуражем рыбалки и отдыха на природе. А тусовка без шума...

Если это не твое - не езди, но обижаться на других в данном случае глупо.

Именно поэтому я не ездил и вряд ли поеду на клубные мероприятия, хотя, с огромным удовольствием пересекся бы еще и не раз с абсолютным большинством из тех, с кем доводилось ездить, при одном условии: для меня ограничение количество участников - 4-6 человек, ну, может быть, до 8-ми, дальше начинается колхоз и распадение компании на микрогруппы.

opus
Член ПКР

opus

Профиль ICQ

Откуда: Ржевка
Всего сообщений: 541
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 августа 2015 21:13
Val написал:
Высказывания, а ля "я сюда больше не ездок!" - личное дело ездока.

:thumbup: а поплакаться ? Сейчас все бросятся уговаривать не делать этого . Ведь в связи с этим в клубе может начаться эпидемия суицидов :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Val написал:
А мне кажется, что это о совместных выездах ПКР

Все верно , именно о выездах .
Рыбак от рыбака не далеко падает
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16409
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 августа 2015 20:32
РинатПитер написал:
Мне кажется, что он не имел ввиду совместные выезды ПКР

А мне кажется, что это о совместных выездах ПКР.
eloff
Участник форума

eloff

Профиль

Откуда: Ульянка СПб
Всего сообщений: 1545
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 августа 2015 20:19
Сообщение отредактировано: 29 августа 2015 20:39
А я перестал ездить на "Уху" после ленточек на поляне. 2009, если не ошибаюсь, год.
...кроме шила и гвоздя...
РинатПитер
Участник форума

РинатПитер

Профиль

Откуда: Петербург
Всего сообщений: 1887
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 августа 2015 20:00
Val написал:

Высказывать что-то, что тебе не понравилось после выезда - моветон.
.....

Мне кажется, что он не имел ввиду совместные выезды ПКР.. Человек жалуется на то, что часто у воды или в лесу отдыхают некие пьяные компании, которые включив музыку на всю катушку, мешают своим соседям спать и отдыхать. Плюс еще и орут, свистят, стреляют и чего то взрывают. Иногда встречаются и такие. Трое пьют спиртное и шумят на всю поляну, когда из-за них триста человек не может уснуть. Такое я наблюдал у Пасторского озера. Приезжали какие то 15-летние сопляки каких то чиновников из областной админситрации, и выставив мощные колонки крутили "кислоту" на всю поляну. А по выходным там иногда, отдыхают более 3 000 человек.
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16409
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 августа 2015 18:58
Dreamer
Выскажу свою тз.
Высказывания, а ля "я сюда больше не ездок!" - личное дело ездока. Зачем ты пишешь об этом?
Высказывать что-то, что тебе не понравилось после выезда - моветон. Во время выезда подойди и попроси завязать с музыкой. Думаю, тебе никто в этом не откажет. Вот, если тебя, после культурной просьбы, отправили в свободное плавание - есть смысл задуматься и постить тут об этом.
А так, извини, получается следующее: Мне вот это не понравилось, но никто не знал о том, что оно мне не понравилось и теперь я буду говорить о том, что мне не понравилось... сидя в моей голове палатке.
Любой выезд ПКР воспринимается участником как выброс адреналина. Не?
Dreamer
Член Совета Клуба

Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 7435
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 августа 2015 15:12
opus написал:
Дример , сам то понял , что написал ?

Конечно. И не только понял, но и рисунок голове очень хорошо представляю. Это к комментарию о способности моей памяти.
I'll be back!
opus
Член ПКР

opus

Профиль ICQ

Откуда: Ржевка
Всего сообщений: 541
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 августа 2015 13:20
Dreamer написал:
Как сказать. Если нарисовать временную диаграмму, и посмотреть по ней, как распределяется передаваемая аккустической волной можность по времени - то станет понятно, что в случае с музыкой из динамика во-первых не будет свободных участков "тишины", во-вторых, площадь под кривой будет существенно больше. Причем в разы. Это означает, что в этом варианте шансы слышать что-либо другое, помимо музыки, (например, звуки природы) сводятся к минимуму.

Дример , сам то понял , что написал ? :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Продолжать разводить антимонии - себя не уважать.( это я про себя )
С уважением OPUS
Рыбак от рыбака не далеко падает
Гололобов
Член ПКР

Гололобов

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург, ВО
Всего сообщений: 238
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 августа 2015 13:13
Сообщение отредактировано: 29 августа 2015 13:14
OPUS, Я уверен, с регламентом ознакомили всех находящихся в зоне слышимости)))
А по теме: музыка - это все равно звуки.. и даже живыми голосами исполненная душевно песня может кого-то напрячь.. ну не дошел еще человек до кондиции пения)) а кого-то храп может или мат напрягать..
Поэтому самый оптимальный выход - помнить что мы не одни, что вкусы разные и быть терпимее. Прежде всего начать с себя, конечно же.. моЕ видение такое..
Dreamer
Член Совета Клуба

Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 7435
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 августа 2015 13:08
opus написал:
что про гимн - это вы , уважаемый , маленько погорячились . Я думаю , что людям , отдыхающим по соседству , глубоко по барабану , что там у нас прописано в регламенте выезда , особо в 3 часа утра.

На ухе по соседству кроме участников ухи, как правило никого нет. Участникам ухи - не по барабану до регламента, так как они с ним ознакомились и согласились.

opus написал:
это начало склероза

Как сказать. Если нарисовать временную диаграмму, и посмотреть по ней, как распределяется передаваемая аккустической волной можность по времени - то станет понятно, что в случае с музыкой из динамика во-первых не будет свободных участков "тишины", во-вторых, площадь под кривой будет существенно больше. Причем в разы. Это означает, что в этом варианте шансы слышать что-либо другое, помимо музыки, (например, звуки природы) сводятся к минимуму. Соответственно, вред в разы больше.
I'll be back!
opus
Член ПКР

opus

Профиль ICQ

Откуда: Ржевка
Всего сообщений: 541
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 августа 2015 12:41
Dreamer написал:
Что-то я не припомню песни под гитару, тянущейся несколько часов без остановки на одинаковой интенсивности.

это начало склероза :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Dreamer написал:
Указанные гимны и салюты - заранее прописаны в программе мероприятия. Ко всем перечисленным вещам люди готовы, поэтому это не вызывает неожиданного раздражения.

что про гимн - это вы , уважаемый , маленько погорячились . Я думаю , что людям , отдыхающим по соседству , глубоко по барабану , что там у нас прописано в регламенте выезда , особо в 3 часа утра. ;) :biggrin:
Если музыку прописать в программе , то пение соловьев и жужжание комаров побоку - выходит так :cool:
С уважением OPUS
Рыбак от рыбака не далеко падает
Dreamer
Член Совета Клуба

Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 7435
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 августа 2015 12:18
Большой Шурик написал:
Я ещё понимаю, если были бы такие меломаны, что без Шопена закат на Вуоксе не играет всеми красками. Но ведь слушают, как правило, такую галиматью, которую и музыкой-то можно назвать с натяжкой.

Александр, дело не в репертуаре. Кому-то и от Шопена плохо станет, а любимый транс или рэп ляжет бальзамом на душу. Проблема в самом факте музыки на природе как таковой.

opus написал:
Сань , а орать ( простите петь ) в 3 часа ночи , когда ПОЧТИ все спят , гимн Советского Союза это моветон или традиция ? ;) :biggrin:
Вкусы у всех разные - это факт . Пение под гитару - это шансон ( факт ). Люди , которые едут на выезд ( если не в первый раз ) знают , что это такое ( это тоже факт ).

Что-то я не припомню песни под гитару, тянущейся несколько часов без остановки на одинаковой интенсивности.
Указанные гимны и салюты - заранее прописаны в программе мероприятия. Ко всем перечисленным вещам люди готовы, поэтому это не вызывает неожиданного раздражения.

Интересно, куда делись все те, кто помнит Уху то ли 2008, то ли 2009 года, когда чувство прекрасного отдыха для многих было осквернено музыкой с соседнего острова от большой молодой компании? Чем такое прослушивание чужой музыки отличалось от прослушивания музыки из стоящей на поляне машины?

opus написал:
Может проще все делать в меру ?

Может проще каких-то вещей вообще не делать, и меру установить равной нулю?

I'll be back!
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 5981
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 августа 2015 11:17
А мне понравилась позиция Кирилла ТусклыЙ ВоблеР написал:
какой смысл выговаривать после, приплыли бы да сказали, мол шумно. Меры бы принялись незамедлительно, и все бы выспались.

Ситуация, когда хочется попеть, или послушать музыку, она в принципе может возникнуть в любой компании совершенно спонтанно. конечно на природе чувство прекрасного должно бы включаться и от тишины , но и от песни в хорошей компании тоже кайф бывает непередаваемый. И конечно оценка происходящего разными людьми будет разной. Важно понимать, кто рядом, и что ожидать. И, наверное со временем приоритеты у каждого будут меняться, равно как и компании с которыми приятно выезжать. И, конечно же следует помнить, что на природе , особенно в Ленобласти, мы практически никогда не бываем одни, и громкая музыка по-любому всегда кому то будет мешать. А дальше, стратегия поведения будет определяться личным воспитанием.
opus
Член ПКР

opus

Профиль ICQ

Откуда: Ржевка
Всего сообщений: 541
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 августа 2015 11:04
Большой Шурик написал:
Орущая музыка на природе - моветон.

Сань , а орать ( простите петь ) в 3 часа ночи , когда ПОЧТИ все спят , гимн Советского Союза это моветон или традиция ? ;) :biggrin:
Вкусы у всех разные - это факт . Пение под гитару - это шансон ( факт ). Люди , которые едут на выезд ( если не в первый раз ) знают , что это такое ( это тоже факт ). Кто едет первый раз - решают , надо ли им такие выезды или нет
Теперь вывод :
Давайте на выездах прекратим - пение под гитары ,танцы , бабахать фейерверк , при награждениях шуметь и не выражать ГРОМКО своих эмоций , петь ночью Гимн СССР , танцевать на поляне , ПИТЬ , КУРИТЬ , ЕСТЬ МЯСО итд итп ,а будем только слушать птичек и заниматься медитацией ( поедая капустный лист )
Может проще все делать в меру ?

С уважением OPUS
Рыбак от рыбака не далеко падает
Большой Шурик
Модератор форума
Старший модератор форума
Большой Шурик

Профиль

Откуда: С-Пб, Юго-Запад
Всего сообщений: 4203
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 августа 2015 10:05
Орущая музыка на природе - моветон.

Спрашивается, зачем тогда человек на природу выехал? Ехать 3-4 часа с музыкой в машине, а потом это ещё и на природе слушать. Неужели не надоедает?

Кроме того, если человек пару дней, а то и несколько часов не может обходиться без внешнего раздражителя (музыки), то это говорит о расстройстве нервной системы.

Есть такой вид расстройства, когда человек не может спокойно быть в тишине и спокойствии.

Я ещё понимаю, если были бы такие меломаны, что без Шопена закат на Вуоксе не играет всеми красками. Но ведь слушают, как правило, такую галиматью, которую и музыкой-то можно назвать с натяжкой.

Не можешь без посторонних звуков - есть такая штука как плеер.
Да пребудет с тобой рыба!
РинатПитер
Участник форума

РинатПитер

Профиль

Откуда: Петербург
Всего сообщений: 1887
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 августа 2015 9:24
Dreamer написал:

Людей, считающих сам факт присутствия музыки из стоящей машины на природе недопустимым - реально мало осталось.

Согласен на 100% Некоторые забывают, что они не одни на природе, рыбалке и т.д. Громко включают музыку, плюс еще и орут, свистят и ругаются матом, игнорируя вкусы других. Таким место только в глухой тайге, но не в общественных местах. Нужно уважать и соседей.
Dreamer
Член Совета Клуба

Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 7435
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 августа 2015 2:26
Да, похоже, я все-таки не ошибся в выводе. Людей, считающих сам факт присутствия музыки из стоящей машины на природе недопустимым - реально мало осталось.
Что ж, от моего отсутствия на подобных клубных мероприятиях не убудет, я для себя уже все решил.





I'll be back!
ТусклыЙ ВоблеР
Участник форума

ТусклыЙ ВоблеР

Профиль

Откуда: ЮЗ, М. Казакова
Всего сообщений: 266
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 августа 2015 1:15
Dreamer написал:
Бывают ситуации, когда я себя плохо контролирую...


...и в этот момент лучше чтобы не было под рукой - отверток, топоров, молотков, пил, бензопил :eek: а с виду и не скажешь :biggrin:

Viking написал:
необходимо не "бухтеть" после выезда, а доводить эту философию до молодежи непосредственно на месте.


я вот такого же мнения.
Однажды отдыхали на р. Вуокса, вечер начинался культурно, затянулись посиделки, включили музыку в машине, как нам казалось не громко, по соседству не было никого. Но на следующий день, к нам приплыли с другого берега с победоносной фразой - было шумно и мы не спали (видимо безветрие + отличное эхо по воде, сделали свое дело). Что остается ответить в такой ситуации? с больной головой - извините.
Это я к чему все, какой смысл выговаривать после, приплыли бы да сказали, мол шумно. Меры бы принялись незамедлительно, и все бы выспались.

Dreamer В целом это, повествование выше, относится не к тебе :) я понял суть твоего поста (по типу: есть что сказать - есть), просто высказаться захотелось :)
"Кто хочет делать — ищет способ, кто не хочет — ищет причину". Сократ.
Сережка Ольховая
Член ПКР

Сережка Ольховая

Профиль ICQ

Откуда: Деревенька Петроградовка
Всего сообщений: 4380
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 августа 2015 0:24
Сообщение отредактировано: 29 августа 2015 0:33
Дима СНАЙПЕР
Дима, не путай. Песни своими, живыми голосами - это практически непременный атрибут. А громкая орущая музыка из машины - это совсем другое. Да и вкусы музыкальные у всех разные.
Романыч в целом мальчик хороший, согласна.
.
Ну ладно, вбросила маленько на вентилятор... ;) Опять буду тут самая плохая... :cool: Но надеюсь, народ хоть задумается.
Прости меня, но я уже не однолюб...
Дима СНАЙПЕР
Член РОО ПКР

Дима СНАЙПЕР

Профиль

Откуда: гражданский проспект
Всего сообщений: 1097
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 августа 2015 0:15
Сережка Ольховая написал:
музыку на природе включает только тупое быдло!


Эмм....много конечно чего слышал.....но вот тут пришлось и к себе отнести!
Помню сидим мы в компании людей из клуба и не только, и вот у одного гитариста закончились силы, , а у другого репертуар, а душа просила петь! Акапело толком ничего не получилось, и включил я на своем планшете фонограмму песен, тихонечко так чтоб едва были слышны аккорды! И песни полиоись из уст рекой, да так что не только соседи по поляне а вся вуокса мне кажется слышала слова песен! Потом в какой то момент приняли решение что все таки лучше петь акапело! И планшет выключили!

Вот теперь после слов многоуважаемой мной Гали хочется задать вопрос! Могу ли отнести себя к ТУПОМУ БЫДЛО, ??? Или все таки это не считается? Прошу заметить что все это происходило в присутствии так сказать многоуважаемых членов клуба а так же людей имеющих более высокий статус нежели , простихоспадя "член"!??

П.С. Романыча знаю с разгых сторон, но больше с положительной, т.к у всех у нас есть стороны и отрицательные!
Он может и песни попеть, и песни поорать, и вести милые беседы наблюдая за красивым вуоксинским закатом, и мужественно порассуждать на тему практичности и толщины материала в лодках пвх, и правильном угле атаки воблера на течении с номинальной толщиной шнура при нужном заглублении и амплитуде глядя на искры летящие в верх из пионерского костра после ужина! Ну и песни на рассвете под баночку чпрот, и стопку кока-фанты, под мычание Снежинки!
Ну и конечно помощь которую он мне оказывал при организации мероприятий! Не одного слова против!

Одним словом я всеми конечностями "за"!!!!!!
Тем более зная насколько звание ЧПКР прибавляет человеку ответственности ( лично мне прибавило очень) да я думаю что всем молодым членам оно задает опрелеленный задор! И как никак звание к чему то обязывает!
На этом считаю нужно мысли (которых) очень много, закончить иначе меня понксет!
Все откланяюсь :cool: :cool: :cool:
opus
Член ПКР

opus

Профиль ICQ

Откуда: Ржевка
Всего сообщений: 541
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 августа 2015 21:12
Viking
Вить , ЗАБЕЙ . " У другого берега ВСЕГДА лучше клюет "
Рыбак от рыбака не далеко падает
Viking
Член ПКР

Viking

Профиль

Откуда: пр.Стачек
Всего сообщений: 2133
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 августа 2015 20:51
Сообщение отредактировано: 28 августа 2015 20:54
Сережка Ольховая написал:
музыку на природе включает только тупое быдло!

Как то, примерно около часа ночи, на поляне, возле реки (р.Вилия), мы с друзьями включили музыку и ОЧЕНЬ ГРОМКО. Не буду описывать ситуацию и какую музыку, но 100% экспедиционеров были в восторге. Прошло уж лет 19, но этот момент все вспоминают до сих пор!
Из присутствующего тогда "тупого быдла" были мы с Татьяной, первый (после распада СССР) зав. кафедрой дизайна института культуры, один из трех, на тот момент, практикующих в Белоруссии хирургов по пересадке почки, заслуженный художник Белоруссии (картины есть в Третьяковке) и еще пару человек.....
Губит людей не пиво....
opus
Член ПКР

opus

Профиль ICQ

Откуда: Ржевка
Всего сообщений: 541
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 августа 2015 20:47
Dreamer написал:
Значит, правила не совершенны, и их надо поправить.

тогда придется их ПОСТОЯННО переписывать т.к. ВСЕМ никогда не угодишь . одному музыка , другим курение , третьим выпивка итд итп

Dreamer написал:
А что так? Не получается аргументированный диалог?

Время жалко трещать попусту языком
Рыбак от рыбака не далеко падает
Dreamer
Член Совета Клуба

Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 7435
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 августа 2015 20:25
Сообщение отредактировано: 28 августа 2015 20:32
opus

При чем тут игры и музыка? Игры ,песни, застолье - не являются не прекращающимся источником шума, перекрывающим ПОЛНОСТЬЮ звуки природы. Это не является насильем над чужими вкусами. К примеру, я если музыку буду слушать, то от нее у вас точно уши завянут. Поэтому слушаю только в машине и закрывшись, чтобы кроме меня ее никто не слышал.

И давящий на сознание эффект от постоянно играющей музыки гораздо сильнее, чем от спокойных разговоров или психологической игры.

Опять-таки, речь не о сне. А вообще о явлении как таковом.

opus написал:
а народа много и они ПРАВИЛ НЕ НАРУШАЮТ

Значит, правила не совершенны, и их надо поправить.

opus написал:
Пускаться в полемику - не буду

А что так? Не получается аргументированный диалог?
I'll be back!
Эта тема была выделена из темы "Хочу стать Членом Клуба" (28 августа 2015 20:04)
opus
Член ПКР

opus

Профиль ICQ

Откуда: Ржевка
Всего сообщений: 541
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 августа 2015 19:56
Сообщение отредактировано: 28 августа 2015 19:59
Всем привет
Сережка Ольховая написал:
музыку на природе включает только тупое быдло!

О КАК .

" и тут Остапа понесло " И,Ильф и Е.Петров
Значит плясать ВСЕМ на поляне ( Корюшка в Маноле ) - нельзя или кто пляшет - БЫДЛО ? Запускать фейерверк - БЫДЛО , ехать в автобусе и со всеми орать песни под гитару ( поздно вечером ) - это можно , тут мы были не быдло ( хоть некоторые пытались спать ),т.к. это ж не на природе и это ж МЫ ?
Уж в вашем " мадам " возрасте пора было научиться выражаться более тактично.

Теперь для Дримера :- Играть рядом с МОЕЙ палаткой пол ночи в " Мафию " ( совсем не тихо это было ) - это " ночью слушать природу " . Интересно , кто был там " предводителем " ? Кто хотел спать - тот спал ( это я про себя ), хотя ребенок играл вместе с другими детьми .Тут же народ чудно пел песни под 2 ! гитары мне в ухо ( метр до входа в палатку был ) :biggrin: - и что мне теперь запретить народу " культурно отдыхать" :biggrin: ? Если мне не понравится - я скажу или больше не поеду . И что самое интересное , ( почти ) ни кто не спросит :- " почему не едешь " ? ни меня , ни тебя , ни Галину , т.к. нас несколько , а народа много и они ПРАВИЛ НЕ НАРУШАЮТ .

Пускаться в полемику - не буду
С уважением OPUS

ps. Романыч , Я ЗА :thumbup:
Рыбак от рыбака не далеко падает

<<Назад  Страницы: 1 2 3 4 5 ... 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   На рыбалку! »   Этика рыбалки и рыбака
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Поиск по форуму:


Новое в блогах
Предисловие. Не смог я "перелить" PDF файл и поэтому...см. далееСтатья из журнала "ПРО"путешествия/р ыбалка/охота . октябрь 2016 года. Часть первая - трудовая. ...Читать полностью »
Дни рождения
Andrey* (04 декабря 1979)
Kutep (04 декабря 1976)
Zaich93 (4 декабря)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.1223. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.0730