Двигатели Mercruiser и подвесные моторы Mercury - запчасти для моторов, лодок, катеров - NWMotors
Прямые рейсы СПб - Астрахань


Друзья, в ближайшее время мы обновим техническую базу сайта, в частности, форум. Кроме новых возможностей, ускорения работы и удобного просмотра на телефонах, для вас это означает одно неудобство: придется заново войти на форум, используя имеющиеся логин и пароль. Если вы НЕ помните свой пароль, напишите письмо на адрес tech@fisher.spb.ru, указав свой логин. В случае, если емайл письма совпадает с тем, который использован при регистрации, мы вышлем вам пароль на него, в более сложных случаях будем решать проблему индивидуально. Спасибо за участие!
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Диалог с Советом Клуба
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... 40 41 42 43 44 45 #
Печать

Совет Клуба
Администратор


Профиль
Всего сообщений: 137
Ссылка
Цитировать

Сообщение отправлено: 14 октября 2013 12:42
Сообщение отредактировано: 10 марта 2014 0:40
Эта тема для того, что бы можно было в режиме он-лайн обратиться к Совету Клуба с вопросами, касающимися того или иного клубного события, с предложениями по развитию, или просто за поддержкой, которая не входит например в рамки темы - "Есть идея"
Однозначно в рамках этой темы не будут обсуждаться вопросы об экономическом партнерстве или размещению рекламы на сайте. Только диалог с членами клуба и участниками форума. В каком-то смысле - это ветка в том числе и лдля тех, кто пишет на других форумах в различных перепевах веток "О наболевшем", вместо того, что б прямо задать вопрос членам СК и получить на него ответ здесь, не додумывая этот ответ за другого человека.
Есть несколько правил, которые надеюсь будут в этой ветке соблюдаться.
1 Корректность. Диалоги в вида - "ну и козлы вы все -сам дурак." будут удаляться просто в соответствии с правилами форума, с карточками и банами, независимо от того кто допустил персональное хамство.
2 Вопросы в ветке можно адресовать как персонально какому-то члену СК, так и к СК в целом. При этом надо понимать, что ответы, подписанные персонально отражают личное мнение того или иного члена Совета Клуба, Ответы, подписанные "Совет Клуба" - отражают совместное мнение СК. При этом не исключается несовпадение мнений членов СК и официальной позиции Совета.
3 Выражение эмоций и выяснение личных отношений лучше оставлять за пределами этой темы.
Вот пожалуй и всё. Добро пожаловать.
Dreamer
Модератор форума
Член СК, Старший модератор
Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 8241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 марта 2014 1:50
Рыбовод написал:
Шибко мудрено. Как отличить одного от другого простому пользователю? У всех статус - "Член ПКР", а они ("Члены") оказывается разные!

Эта тема поднимается на общем собрании чуть ли не каждый год - обозначать или не обозначать на форуме принадлежность к РОО. В этом году снова большинство участников собрания проголосовали за "не обозначать".
I'll be back!
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1298
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 марта 2014 20:26
Тома написал:
Член ПКР не обязательно является членом РОО. Это разные понятия. Член РОО платит ежегодные членские взносы и имеет право голосовать. Член ПКР при желании может вступить в РОО. А может не вступать и остаться просто обладателем почетного звания ЧПКР.

Спасибо за разъяснение и за поздравление.
Dreamer написал:
Вы не так поняли.
В уставе написано про членов организации. Это те, кто состоит в РОО. Все члены РОО имеют на форуме статус "Член ПКР", но не все Члены ПКР являются членами РОО.

Шибко мудрено. Как отличить одного от другого простому пользователю? У всех статус - "Член ПКР", а они ("Члены") оказывается разные! :biggrin:
nik
Модератор форума

nik

Профиль ICQ

Откуда: www.fliege.ru
Всего сообщений: 910
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 марта 2014 19:23
Не очень понимаю удивления пользователей..
Было же по сути официально объявлено


Большой Шурик написал:
И что? Думаете рамки отменят? Недождетесь. Рамки станут еще более тесными и колючими. Смею Вас заверить, что новые Правила модерирования будут гораздо жестче существующих и прав раздавать баны у модераторов по новым правилам будет гораздо больше!

И до принятия новых ППиМ осталось не долго.
I love this Game...
Grek
Участник форума

Grek

Профиль

Откуда: как и все - из сперматозоида :-)
Всего сообщений: 4009
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 марта 2014 17:04
Не в режиме диалога - в режиме монолога.

кнб написал:
Несколько затянувшись, но все же, что бы расставить точки над буквами. Совет Клуба в режиме он-лайн обсудил вопросы поставленные в этой ветке:
1 Оценка действий Lasarus по модерированию ветки "Корюшка" 12-14 числа.

.............

Приняли следующее решение:
1 Признать действия модератора Lasarus соответствующими ППиМ сайта и решению СК.




Весьма всё это печально.

Поясню свою мысль: я (и уверен, что не я один) рассматриваю форум не только как площадку для получения информации (применительно к ветке Корюшка – для получения информации, на что, как, где и проч. ее ловить, коптить, мариновать и т.д.), а в первую очередь, для ОБЩЕНИЯ С ЕДИНОМЫШЛЕННИКАМИ И ТОВАРИЩАМИ ПО УВЛЕЧЕНИЮ.

А общение загнать в жесткие рамки темы зачастую нереально – это же не диссертация, не рекламная статья – это ЖИВОЙ РАЗГОВОР, в котором весьма легко перескочить с темы на тему.

И ладно бы тогда в ночь на 13-ое перескочили на баб, на портвейн или на Косово – перескочили на безопасность этих корюшиных рыбалок по рисковому льду. И коль уж тот разговор о недавней трагедии так или иначе был начат именно в ветке Корюшка, то вполне логично, что проблемы безопасности, связанные именно с отчетами и обсуждениями «рыбалок-на-грани», начались именно здесь, тем более что адресованы они были именно корюшатникам.

Да, может быть, модератор прав, что те потертые им дебаты относились больше не к Корюшке, а к безопасности. Но по мне так он абсолютно не прав в том, что он взял и, назвав всё флудом, на этом основании потер всё к чертям собачьим, дав понять всем участвовавшим в той дискуссии, что мы просто троллим друг друга и всё, и никакой ценности наш разговор не несет – просто, мол, треп это, и идите-ка вы, ребята, со своим трепом куда подальше.

ИМХО, всё что нужно было сделать, это перенести всё в «Безопасность» и сказать об этом. Спокойно и вежливо. А об нас высморкались.

И для меня лично весьма показательно, что СК сегодняшним решением это действие в отношении форумчан поддержал.
Меня любят женщины и боятся рыбы
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 6462
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 марта 2014 16:29
Прораб Леха Леха, обсуждая действия модератора - ты нарываешься на карточку, и только "принципы дружелюбности" к пользователям" удерживают меня от этого :) Думаю, что на тему Lazarusa общение закрываем, поскольку это будет флуд на флуд. По модерации корюшки и зимней общалки - вопрос остается открытым.
Прораб Леха
Член ПКР

Прораб Леха

Профиль

Откуда: юго-запад
Всего сообщений: 1563
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 марта 2014 15:55
1 Признать действия модератора Lasarus соответствующими ППиМ сайта и решению СК


Вот так надо было :
1.Признать действия модератора Lazarus грубыми и несоответствующими духу
дружелюбности к пользователям , но единственно возможными в ситуации ,потребовавшей его оперативного вмешательства . :)
И овцы целы и волки сыты .Демагогия должна быть демагогной! шюютка.. :)
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 6462
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 марта 2014 15:25
Шмуль Перенес "сюда" , поскольку прямой жалобы нет, а все что касается комментариев, трактовок, соображений "по-поводу" - это в этом разделе.
И так, Шмуль написал:
если "Признать действия модератора Lasarus соответствующими ППиМ сайта и решению СК" то как можно восстанавливать им удаленное, а если принять восстановление удаленного справедливым, то как можно "Признать действия модератора Lasarus соответствующими ППиМ сайта и решению СК"?
Парадокс какой-то

Никакого парадокса. Просто это два разных вопроса.(и ответа соответственно)
Первый касается ПРАВОМОЧНОСТИ действий Лазаруса. То есть, соответствуют ли его действия Правилам Форума и тому решению, который принял СК. Ответ - действия соответствуют.
Второй вопрос - касался того, что было много просьб восстановить те сообщения, в которых нет, по мнению пользователей, прямого нарушения ППиМ, которые действительно несут в себе крупицы полезной информации, без которой участникам ветки и многочисленным посетителям ну никак не обойтись. В рамках действующих Правил модерирование может быть разным. Один видит нарушение в одном, другой в другом, один посчитает что пост "на грани" и оставит, другой ту же ситуацию "на грани" будет трактовать как переход "За" и удалит.
При этом разбираясь с вопросом, я сам для себя, и для членов СК сделал выборку Удаленного из Всё о корюшки, за те три вызвавших нарекания дня. И, честно говоря, хотел проверить на ней свою квалификацию, как модератора. Но прочитав весь объем, понял, что у меня например , при таком количестве сообщений, нет никакого желания выклевывать из него "условно безвредные" и "полезные" сообщения. Но... поскольку сам я помню, как во времена "Сада... " относился к теркам и удалениям, как трепетно каждый автор относится к своему контенту, то вот такую формулировку и предложил. Практически любую работу можно сделать лучше, чем она была сделана. Модерирование форума - не исключение. Соответственно, то, что никто из критиков не взялся за это, говорит о том, что действительно пункт был принят зря.
Равно как например и пункт про зимнюю общалку. Тоже ее открытие представляется малореальным, именно в силу отсутствия претендентов на модераторство.
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1294
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 марта 2014 14:36
Уважемый КНБ.
Поясните пожалуйста:
1 Оценка действий Lasarus по модерированию ветки "Корюшка" 12-14 числа....
Приняли следующее решение :
1 Признать действия модератора Lasarus соответствующими ППиМ сайта и решению СК


2. Возможное восстановление части постов.
2 По восстановлению части постов из "удаленного" - если возьмется кто-то из постоянных участников ветки - о предоставить такую возможность. При этом редакция должна соответствовать ППиМ сайта и Решению СК о запрете публикаций об уловах "со льда"


Так если "Признать действия модератора Lasarus соответствующими ППиМ сайта и решению СК" то как можно восстанавливать им удаленное, а если принять восстановление удаленного справедливым, то как можно "Признать действия модератора Lasarus соответствующими ППиМ сайта и решению СК"?
Парадокс какой-то


Айвен
Модератор форума

Айвен

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2276
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 марта 2014 14:22
Большой Шурик написал:
Зато я знаю. У них там Петр модерачит. А он из них. И у них в авторитете.

Я в курсе ("Общалки » Поплавочная и донная ловля - 736 сообщений (81.24%) "). Я же про него и писал, когда ссылался на пример разумной модерации.
кнб написал:
Что такое "Модерация" - в дословном переводе с иноземного языка - "ограничение" , соответственно, о какой комфортной модерации может быть речь?

Не столько "ограничение", даже не ограничение, а "ограничивание", "умерение".
Комфортабельность вижу в разумном подходе, понятном юзерам.
Большой Шурик написал:
Лучше будет если люди будут уходить с ПКР из-за того что там помойка и бардак? И лучше что бы о ПКР шла молва как о сайте где нет никаких правил?

Разумеется, так быть не должно тоже. Я говорил уже раньше, что модерация и пользователи нужны друг другу, а умеренность и разумность модерации - идеал. Может, я вообще (слишком) идеалистически подошел к вопросу.
Я видел в жалобной книге резюме от кнб по ситуации. Считаю, что обсуждать больше нечего. С уважением ко всем.
Где водятся подлещики?
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 6462
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 марта 2014 13:38
Что такое "Модерация" - в дословном переводе с иноземного языка - "ограничение" , соответственно, о какой комфортной модерации может быть речь?
Единственная комфортная модерация - это самому выполнять принятые правила, не дожидаясь, пока тебя к этому принудят.
Большой Шурик
Модератор форума
Член РОО ПКР
Большой Шурик

Профиль

Откуда: С-Пб, Юго-Запад
Всего сообщений: 4223
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 марта 2014 12:57
Айвен написал:
ужики, я всё понимаю. И сложности, и предпосылки именно к тем действиям, что были предприняты. Меня только настораживает результат - люди уходят говорить в другие места.
Да, Питер город большой, уйдут одни - придут другие, но не хотелось бы, чтобы про ПКР шла молва как про ресурс с некомфортабельной модерацией.


Хорошо. Взглянем с другой стороны. Лучше будет если люди будут уходить с ПКР из-за того что там помойка и бардак?

И лучше что бы о ПКР шла молва как о сайте где нет никаких правил?

Да пребудет с тобой рыба!
Piter_Den
Участник форума

Piter_Den

Профиль

Откуда: СБФЗ
Всего сообщений: 423
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 марта 2014 12:57
Прошу рассмотерть возможность внесения изменения в название ветки "Все о корюшке" на "Все о ловле корюшки", т.к. я и некоторые мои знакомые участники форума ошибочно полагали, что раз в названии есть слово "Все", то и писать в нее можно было почти все, что ее касается (от насадки, способа и мест лова, до шуток, снов и баек про нее...) В случае изменения названия на болле конкретное "Все о ловле корюшки", в ветке я думаю будет меньше флуда
Оптимизм бывает от недостатка информации!
Большой Шурик
Модератор форума
Член РОО ПКР
Большой Шурик

Профиль

Откуда: С-Пб, Юго-Запад
Всего сообщений: 4223
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 марта 2014 12:51
Айвен написал:
Я не знаю, но поплавочники/фидерщики как-то самоорганизовались...


Зато я знаю. У них там Петр модерачит. А он из них. И у них в авторитете.


Да пребудет с тобой рыба!
Айвен
Модератор форума

Айвен

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2276
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 марта 2014 12:32
Сообщение отредактировано: 19 марта 2014 12:34
Сом Большой Шурик
Мужики, я всё понимаю. И сложности, и предпосылки именно к тем действиям, что были предприняты. Меня только настораживает результат - люди уходят говорить в другие места.
Да, Питер город большой, уйдут одни - придут другие, но не хотелось бы, чтобы про ПКР шла молва как про ресурс с некомфортабельной модерацией.
И тем не менее, несмотря на то, что никто не хочет модерировать зимний флуд, есть прямые предпосылки к созданию такого топика, озвученные АБЮ в Жалобной книге:
АБЮ написал:
Piter_Den Я посмотрел Ваши удаленные сообщения и историю сообщений до осени 2013 года. Если Вы считаете, что написав слово "корюшка" уже пишете по теме, то это не так. Вы наполняете тему, а писать по теме это немного другое.

Я не знаю, но поплавочники/фидерщики как-то самоорганизовались... Тематика в темах, наполнение флудом - во флудилке... И не в сезон как раз флудилка и востребована более прочих тем :)
Впрочем, мне больше сказать или предложить нечего, я всё озвучил, может быть, должна прийти новая зима, чтобы вновь остро встали эти вопросы, что подтолкнуло бы к организационным действиям по управлению разделами.
Где водятся подлещики?
Большой Шурик
Модератор форума
Член РОО ПКР
Большой Шурик

Профиль

Откуда: С-Пб, Юго-Запад
Всего сообщений: 4223
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 марта 2014 9:52
Айвен

Ага, Lazarus типа не работает и ему просто делать нечего что бы много часов резать и кроить сообщения?

Айвен написал:
И считаю необходимым повторно поднять вопрос о "зимней флудилке", если он еще не решается


А кто будет модерировать эту ветку? Будет модератор - будет и Зимняя флудилка!

Из существующих модераторов, насколько я понимаю, ни кто не хочет взять эту "Зимнюю курилку-флудилку". А из активных корюшатников - никто не хочет взять на себя труд модератора. Замкнутый круг.
Да пребудет с тобой рыба!
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Ленинград, Рыбацкое
Всего сообщений: 5691
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 марта 2014 9:28
Сообщение отредактировано: 19 марта 2014 9:39
Айвен написал:
Вам не надо было удалять посты скопом. Вам надо было 1) резать их частично, оставляя суть (хотя, как я помню, разговор там шел горячий).

Это физически невозможно, при том кол-ве сообщений, которое было тогда в Корюшке. Модератор должен был сидеть в теме круглосуточно, т.к. через 5-6 часов взаимосвязь сообщений начинает превышать всякие разумные пределы и отделить зёрна от плевел нереально. Так что выход, единственно правильный - удалять всё сообщение полностью...

З.Ы. Я был модератором форума ПКР много лет. Это так, на всякий случай, чтобы мои слова не казались голословными...
Остался в "до"...
Айвен
Модератор форума

Айвен

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2276
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 марта 2014 8:57
Сообщение отредактировано: 19 марта 2014 8:59
Lazarus написал:
Вы когда ни будь пишите конкретные вещи?"Уметь работать так" - это как? Можно конкретно?Серьезно, напишите, пожалуйста. Думаю многим будет интересно и полезно вас выслушать.И желательно со ссылками на другие ресурсы где, по вашему мнению, хорошая модерация. Вы же должны знать такие сайты. Просто чтобы глянуть.

Какую я Вам должен "конкретику"? Мне методичку Вам написать?..
Я и так чистым русским языком объяснил, в чем Вы перегнули палку в "Корюшке". Но если хотите на пальцах - Вам не надо было удалять посты скопом. Вам надо было 1) резать их частично, оставляя суть (хотя, как я помню, разговор там шел горячий). 2) аккуратнее использовать "карательную функцию" - отказаться от массовой выдачи ЖК, кроме юзера, допустившего высказывание "змееныши" в адрес чужих детей.

Даже несколько забавно читать про "чтобы глянуть" от человека, который не находит времени на внимательную и вдумчивую модерацию вверенной ему ветки. Вы туда не пойдете, какой бы ресурс я ни подсказал. Но чтобы далеко не ходить... :biggrin: Сходите в поплавочную/доночную/фидерную ветку к Петру. Просто гляньте, раз хочется.

И считаю необходимым повторно поднять вопрос о "зимней флудилке", если он еще не решается.
P.S. Заглянул в курилку спиннингистов. Плюют друг в друга, прячась за личным заборчиком удочек разных производителей. Красота. :) Неужто такая курилка правильнее, чем несуществующая зимняя?...
Где водятся подлещики?
Dreamer
Модератор форума
Член СК, Старший модератор
Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 8241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 марта 2014 3:07
Сообщение отредактировано: 19 марта 2014 3:11
Рыбовод написал:
Это, что - ущемление прав членов ПКР, или я что-то не так понял?

Вы не так поняли.
В уставе написано про членов организации. Это те, кто состоит в РОО. Все члены РОО имеют на форуме статус "Член ПКР", но не все Члены ПКР являются членами РОО.

В сообщении кнб имелось в виду то, что с некоторых пор собрания РОО перестали быть закрытыми и на них могли прийти желающие посмотреть/поинтересоваться/внести какие-то свои предложения. Приглашения рассылались пользователям, имеющим статус "Член ПКР" на форуме.


Тома написал:
Член ПКР при желании может вступить в РОО.

Можно вступить и не получая этого статуса на форуме - в этом случае статус будет присвоен автоматически при вступлении в РОО.
I'll be back!
Тома
Член ПКР

Тома

Профиль ICQ

Откуда: Юго-Запад
Всего сообщений: 433
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 марта 2014 23:40
Сообщение отредактировано: 18 марта 2014 23:41
Рыбовод написал:

кнб написал:
Общее Собрание может придти любой пользователь имеющий статус Член Клуба , единственное, что он не сможет принять участие в голосовании, если собрание не разрешит ему этого.

с Уставом РОО "ПКР"?
V. Члены организации
5.7. Члены организации имеют право:
- участвовать с правом голоса в Общих собраниях Организации;

Это, что - ущемление прав членов ПКР, или я что-то не так понял?


Член ПКР не обязательно является членом РОО. Это разные понятия. Член РОО платит ежегодные членские взносы и имеет право голосовать. Член ПКР при желании может вступить в РОО. А может не вступать и остаться просто обладателем почетного звания ЧПКР. В чем ущемление?

Оффтопик: С днем рождения!
Lazarus
Член ПКР

Lazarus

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 2383
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 марта 2014 22:58
Сообщение отредактировано: 18 марта 2014 23:07
Айвен написал:
уметь работать так, чтобы люди не уходили с форума, а научились вести себя в рамках установленных правил, не считая модератора самодуром. Это и есть моя претензия к Вашему стилю работы и Вашим конкретным действиям, если хотите.


Вы когда ни будь пишите конкретные вещи?
"Уметь работать так" - это как? Можно конкретно?
Серьезно, напишите, пожалуйста. Думаю многим будет интересно и полезно вас выслушать.
И желательно со ссылками на другие ресурсы где, по вашему мнению, хорошая модерация. Вы же должны знать такие сайты. Просто чтобы глянуть.

А иначе болельщики на трибунах всегда знают как лучше играть в футбол.
Это к слову.
www.lazarevfoto.ru
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1298
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 марта 2014 22:24
Сообщение отредактировано: 18 марта 2014 22:25
ABB 25 написал:
Может хватит лить из пустого в порожнее????

Не вижу пустого и порожнего! Предложения Айвена весьма конструктивны и полезны для работы модераторов и будущего ПКР.
Поскольку тема называется - "Диалог с Советом клуба", хочу спросить, как сочетается высказывание председателя Клуба (12 марта 2014 15:08):
кнб написал:
Общее Собрание может придти любой пользователь имеющий статус Член Клуба , единственное, что он не сможет принять участие в голосовании, если собрание не разрешит ему этого.

с Уставом РОО "ПКР"?
V. Члены организации
5.7. Члены организации имеют право:
- участвовать с правом голоса в Общих собраниях Организации;

Это, что - ущемление прав членов ПКР, или я что-то не так понял?
Айвен
Модератор форума

Айвен

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2276
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 марта 2014 21:13
ABB 25
Благодарю покорно за внимание ко мне, от Вас в этой ветке был настолько силен конструктив, состоящий преимущественно из смайлов, что всё потерли.
Модератор попросил конкретные причины недовольства, я их изложил. Не очень уверен, что лично Вас этот разговор впрямую касался.
Сам в модераторы (в частности, в обсуждаемую корюшиную ветку) не рвусь, причины объяснял ниже. Да и намодерировался.
Где водятся подлещики?
ABB 25
Член РОО ПКР

ABB 25

Профиль

Откуда: сами мы ......местные
Всего сообщений: 1015
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 марта 2014 20:38
Айвен

Может хватит лить из пустого в порожнее????
Если не устраивает работа модератора и Вы считаете, что он работает неправильно, тогда возьмитесь за модерацию сами и покажите всем как надо модерировать на благо всех участников и форума!!!!!

А если нет, то тогда либо в тряпочку, либо к бабушкам на скамейку.

Судить - рядить мы все горазды!
Всё что ни делается - всё к лучшему!!!
Айвен
Модератор форума

Айвен

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2276
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 марта 2014 17:45
Lazarus написал:
Пока что я не вижу никаких серьезных доводов.

Не сомневаюсь.
Я Вам уже и намекал, и прямым текстом сказал, что работа топором - простая, ненапряжная и психологически необремененная.
Вы идете легким путем - порезать всё. То, что при этом будут меньше писать в будущем вообще - это Вас устраивает, меньше работы. Возможно, Вы полагаете, что это и есть эталон работы модератора, но я вижу его в другом - уметь работать так, чтобы люди не уходили с форума, а научились вести себя в рамках установленных правил, не считая модератора самодуром. Это и есть моя претензия к Вашему стилю работы и Вашим конкретным действиям, если хотите.
Если Вы не видите сути и считаете это "набрасыванием" - это печально. Для форума, я-то переживу...
Где водятся подлещики?
Lazarus
Член ПКР

Lazarus

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 2383
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 марта 2014 14:09
Айвен написал:
Lazarus, Вы, я так понимаю, как истинный админ, юзеров ненавидите. Пока что не видел в Ваших словах ни капли уважения к участникам форума - только бесконечную убежденность в своей абсолютной правоте, и потому мнение оппонентов сочтено Вами ничтожным, и отношение к ним - соответствующее.


Когда мне на белое говорят черное (флуд, бан)
то я не сомневаюсь в своей правоте.

Айвен написал:
Но я сюда пришел с серьезными доводами.


Пока что я не вижу никаких серьезных доводов. Вижу флуд в клубной ветке и желание набросить на вентилятор. Если у вас есть конкретные причины нажаловаться на модератора и конкретные факты его нарушений то пожалуйста предъявите. А ваш негодующий вопрос
Всем заткнуться?..
пока что не говорит ни о чем. Хотя для некоторых это тоже серьезный довод. Наверно.
www.lazarevfoto.ru
Dreamer
Модератор форума
Член СК, Старший модератор
Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 8241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 марта 2014 12:51
Пятнистый написал:
13.03.14 пришло и письмо от Lazarus - в письме было написано БАН. Сейчас в письме написано Флуд

О каком типе письма идет речь - это личное сообщение, или письмо по e-mail?
В обеих перечисленных случаях у модератора нет технической возможности менять текст письма, которое уже было отправлено.

Кроме того. Писем может быть сколько угодно, но от того, что там будет написано, бан на форуме не появится. Вы его увидите только в том случае, если попытаетесь зайти в какую-то тему на форуме, а система вам вместо форума выдаст сообщение вида "доступ к данной теме для вас ограничен".


I'll be back!
Айвен
Модератор форума

Айвен

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2276
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 марта 2014 12:13
Пятнистый написал:
13.03.14 пришло и письмо от Lazarus - в письме было написано БАН. Сейчас в письме написано Флуд


Можете привести текст письма?
Я всё еще допускаю, что из-за неполного понимания механики выдачи карточек идет пикировка со взаимными обидами.
Хотя уверен, что если в письме написано "флуд", то там изначально "флуд" и было, вряд ли там мог быть "БАН".

Lazarus, Вы, я так понимаю, как истинный админ, юзеров ненавидите. Пока что не видел в Ваших словах ни капли уважения к участникам форума - только бесконечную убежденность в своей абсолютной правоте, и потому мнение оппонентов сочтено Вами ничтожным, и отношение к ним - соответствующее. А ведь Пятнистый в том же году на форуме зарегистрировался, что и Вы. :biggrin:
Где водятся подлещики?
Lazarus
Член ПКР

Lazarus

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 2383
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 марта 2014 8:11
Пятнистый написал:
Захотел модератор -влепил этому - захотел удалил того и без всяких объяснений!


Да, в этом и заключается работа модератора. А вы не знали? Естественно в пределах правил.

Пятнистый написал:
13.03.14 пришло и письмо от Lazarus - в письме было написано БАН. Сейчас в письме написано Флуд


Чудо то какое! Письма сами собой переписываются! Обманщиком я вас называть не стану, а то снова обидитесь. Но и из нас не надо дураков делать. Пожалуйста.
www.lazarevfoto.ru
Пятнистый
Член ПКР

Пятнистый

Профиль

Откуда: Гражданский пр. Академическая
Всего сообщений: 1333
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 марта 2014 7:39

Denis. ,
у меня в профиле карточка от Lazarus полученная 13.03.14 за один пост в ветке "Все о корюшке" с просьбой прекратить удаление комментариев и обсуждений корюшатников о опасности рыбалок по последнему льду. Там рубились люди и говорили обидные слова,но обсуждали очень важные вещи. От этих обсуждений реально человеческие жизни зависят - я это понимаю, думаю ты тоже.
Эти вопросы надо поднимать, хотя бы чтобы понимать чего могут стоить такие "рыбалки на грани".

Модератором Lazarus - было удалено все. И по делу и не по делу. Модератор - Lazarus -действивиельно в тонкости вдаваться не стал, удалил все -стало белоснежно чисто на форуме.

Мой пост был один. Не повторный, только один.
В том диалоге рыбаков я участия не принимал.
В ответ -сразу карточка -без предупреждения.

Если вы считаете что так и должно быть - то это даже не цензура. Это самодурство. Захотел модератор -влепил этому - захотел удалил того и без всяких объяснений!

А вы думали например насколько человеку может быть обидно вот так с бухты-барахты получить карточку или предупреждение или письмо с баном без всяких предупреждений и объяснений.

13.03.14 пришло и письмо от Lazarus - в письме было написано БАН. Сейчас в письме написано Флуд


Lazarus (Лазарев Александр) - вы первый перешли на личности.
В своем посте я не гнал, что я уважаемый участник ПКР и даже не просил снять вашу карточку.
Просто пытался до вас донести мысль, что нельзя так обращаться с участниками форума-нельзя так обижать людей.

Раз вам власть дана модерировать - вы обязаны соблюдать человеческие и этические нормы, и вот так людей не обижать.

Разных кстати людей и новичков и заслуженных рыбаков -которые может и пишут коряво и не красиво,но при этом от души и болеют за рыбалку и за своих коллег и за то что гибнут каждый год на льду рыбаки.




тамбовец
Участник форума

тамбовец

Профиль

Откуда: С-Пб веселый посёлок
Всего сообщений: 177
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 марта 2014 0:11
Сообщение отредактировано: 18 марта 2014 0:35
ну вот стёрли )))

необьеснив (((

понял вопрос ответ )))

не все придержываются )))
пошути с трамваем на повороте ) у него вынос ! 1.5 метра
Viking
Член ПКР

Viking

Профиль

Откуда: пр.Стачек
Всего сообщений: 2245
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 марта 2014 23:45
Denis. написал:
Пятнистый,если есть письмо о бане - предъяви. Если нет - извинись.

Коротко и разумно!
Губит людей не пиво....
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5046
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 марта 2014 21:56
Сообщение отредактировано: 17 марта 2014 21:57
Сом написал:
Да ладно тебе. Кто бы уж говорил, но не ты. Такое нытьё слышится каждый раз, когда кто-либо уходит с сайта. Уже лет десять... КК свалил - про Спиннинг ныли, БМП - про Зимнюю блесну, теперь про Корюшку...

Про спиннинг мне ничего не известно. Зимняя блесна уже умерла. Корюшка ИМНО не умерла окончательно только потому, что нет конкретно под нее альтернативной площадки, как есть про ЗБ. Такой площадкой бы мог стать сайт ТЕ, но там настолько заморочистый форум, что мало кто может в нем разобраться. )

Пятнистый,
если есть письмо о бане - предъяви. Если нет - извинись.
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Lazarus
Член ПКР

Lazarus

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 2383
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 марта 2014 17:12
Интересная ситуация получается. Показательная.
Пользователь флудит не по теме в ветке. При этом прикрывается благородными целями и якобы заботой о ближних. Какой он хороший! Ну да ладно.
После предупреждения модератора он не успокаивается и снова флудит не по теме прикрываясь заботой о ближних. Ну какой же он правильный!
После того как получает ЖК он изливает свой праведный гнев на модератора и начинает строчить жалобы в соответствующие инстанции. Жалобы развернутые и аргументированные. Человек явно владеет ситуацией, умеет писать и понимает все происходящее на сайте и в клубе. Чай не простой пользователь, а заслуженый член ПКР! Его даже в модераторы рекомендуют...
При этом он обвиняет модератора в серьезном проступке. А именно в незаконном бане. Именно в бане! Обвиняет в открытой ветке, где это прочитают многие пользователи и составят соответствующее мнение.
После того как ему указывают, что его никто не банил на сайте, что он делает?
Думаете он признает свою ошибку и извиняется? Как же. Он в праведном гневе указывает модератору, чтобы он следил за словами. Типа он обвинять может, а ему перечить нельзя.
Повторюсь, это не простой новичок незнакомый с порядками на сайте.
К чему это я? Да к тому, что прежде чем обвинять кого-то в неправомочных действиях может сперва посмотреть на себя со стороны и лишний раз подумать. А потом писать. Или не писать.
Возможно кто ни будь и подумает...
www.lazarevfoto.ru
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Ленинград, Рыбацкое
Всего сообщений: 5691
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 марта 2014 16:47
mordmol написал:
Но вот, какая информация должна тереться, а какая нет, это решает не каждый.....

Тонко подмечено...
Остался в "до"...
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Ленинград, Рыбацкое
Всего сообщений: 5691
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 марта 2014 16:35
mordmol написал:
Редкий случай, когда полностью согласен.....

Спасибо... ;)
Остался в "до"...
mordmol
Член РОО ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 марта 2014 16:32
Сом написал:
Кому она нужна, пусть идут на другие ресурсы и там ей разживаются...

Редкий случай, когда полностью согласен..... :)

ПКР никогда не ставил своей целью наращивание числа пользователей.....
К чему эти разговоры: "Уходит народ....." "Профи валят на другие ресурсы...."

Это конечно обиднА, но и не более. Вот СК и СМ принял Решение и это Правило, кто не согласен, ну что ж.....
100 раз это проходили: садоводы, диаспоры, корюшатники (я сам часто негодовал) )))) Все мы хорошие ребяты.... НО каждый решает сам:
переться ему на лед или нет, писать ему на сайте ПКР или на каком-то другом ресурсе....
Но вот, какая информация должна тереться, а какая нет, это решает не каждый.....
С широким рыбацким приветом!
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Ленинград, Рыбацкое
Всего сообщений: 5691
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 марта 2014 16:20
Сообщение отредактировано: 17 марта 2014 16:40
Пятнистый написал:
Лед на СБФЗ еще стоит, туда ездят люди. Это огромный риск. Об этом надо говорить.
Если ехать надо знать на что идешь, кто тебя страхует, будет ли лодка, веревка и прочее....

С трудом улавливается логика написанного. Т.е., несмотря на "огромный риск", вариант "если ехать" всё же рассматривается?


Denis. написал:
И это делает раздел Зимняя ловля умирающим.

Да ладно тебе. Кто бы уж говорил, но не ты. Такое нытьё слышится каждый раз, когда кто-либо уходит с сайта. Уже лет десять... КК свалил - про Спиннинг ныли, БМП - про Зимнюю блесну, теперь про Корюшку...

Лично я СК и СМ поддерживаю. Написано: "Лёд плохой. Информации не будет!" - всё! Кому она нужна, пусть идут на другие ресурсы и там ей разживаются...

Остался в "до"...
Kondratievsky 17
Цитировать

Сообщение отправлено: 17 марта 2014 16:10
Здравствуйте. В связи с последними событиями, а именно постоянным удалением и переносом моих сообщений (к примеру: сообщение из раздела "Жалобная книга" было перенесено в раздел "Обсуждение работы сайта" - я не имею привычки лезть со своим уставом в чужой монастырь. А так же были перенесены мои соболезнования из раздела"Всё о корюшке" в раздел "Пообщаемся" - здесь вообще no comment) - принимаю решение покинуть ваш форум и удалить все свои сообщения так как смысл в них утерян, либо искажён. Не протест, просто пропало желание здесь общаться.

И последнее:
Член ПКР Сергей Д рвётся продолжить свои оскорбления, в том числе с переходом на личности - что следует из его поста. Цитирую:
Сергей Д написал:
Kondratievsky 17 , в ответ на очередной выпад в мою сторону. Уже не знаю где писать. Раз была жалоба, то здесь и отвечу.
Когда писал, не думал, что будет такая реакция. Про отморозков. Извините, но писал так, как разговариваю в повседневной жизни, может и превысил неприличие слов, но мы друг другу(знакомые рыбаки) часто это говорим с улыбкой и без, и никто не обижается. Кстати лично никого не назвал. А кто причислил себя к ним сам, это их личное дело, наверное "шапка горит". В любом случае готов понести наказание.
Про состояние аффекта. Писал не в состоянии аффекта, так как давно закончил употребление жидкости с градусом, я уже писал. Можете навести справки в вашем справочном бюро, кстати про это я у Вас спрошу в личном сообщении, про справки про ваши.
Суть темы же я считаю раскрытым. Ветка( корюшка) превращалась в сообщество людей, выходящих за край безопасного и дозволенного. Велась провокационная деятельность. Это факт.

То есть по логике этого человека, он мог применить и слово "педерасты" - а уж дальше:
Сергей Д написал:
...кто причислил себя к ним сам, это их личное дело, наверное "шапка горит"...

В общем сами с ним общайтесь или как вам удобнее...

В любом случае благодарен ПКР за интересное общение в разделе "Всё о корюшке"! Многое познал. Многое применяю на практике. Спасибо. Всего доброго.

P.S. screenshot (с чего всё началось) прилагаю. Ответ мне не нужен.

Прикрепленный файл (сергей д.jpg, 142134 байт)
Dreamer
Модератор форума
Член СК, Старший модератор
Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 8241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 марта 2014 16:04
Пятнистый написал:
просьбу не удалять полемику о безопасности на рыбалке по последнему льду я разместил прямо в ветке.
В ответ мой пост был стерт, а я получил желтую карточку и бан.


Здесь вы сами же ответили на свой вопрос о карточке. Любое обсуждение действия модератора делается не в той ветке, в которой вас удалили. А либо в "жалобных" и "диалоговых" ветках, либо в личной переписке.
Три ниже перечисленных действия всегда, с очень большой вероятностью приведут к предупреждению, или увеличению срока предупреждения:
1) Упорная публикация того, что было удалено, по второму разу, не разобравшись в причинах удаления. Модератор в конце-концов устанет удалять одно и то же и нажмет не на удаляющую кнопочку, а на соседнюю, чтобы это прекратить.
2) Указания модератору к действию. Особенно этим часто грешат в НсВ, приписывая что-то типа "модератор, пусть повисит". Это воспринимается примерно как "я тут свой мусор оставил, но вы его сейчас не трогайте, а уберите чуть позже".
3) Обсуждение модерирования с другими участниками. Это спичка в пороховой бочке. Такое если не удалить, ветка загаживается иногда за считанные минуты. Поэтому и созданы отдельные разделы для жалоб и обсуждения.


Denis. написал:
Пятнистого, например.

Так, пусть желание изъявит. Пока по зимней ловле ни одного человека не обратилось с просьбой "Я хочу быть модератором и модерировать эту тему".

Пятнистый написал:
А ваше письмо с баном лежит в моих письмах.

Что-то тут вы путаете. "Письмо с баном" - это вряд ли бан.

Айвен написал:
мне кажется, что Пятнистый просто технически ошибся в описании того, что его "забанили", и его волнения не стоят таких резких слов как "ложь и клевета".

Да, действительно резко. Я по написанному и терминологии уже понял, что речь о чем-то другом скорее всего. Но и вы тоже поймите - мы по очереди смотрели параметры доступа и свойства разделов, пытались выяснить, каким образом пользователь оказался забанен - и каждый раз не находили этого бана в списке.


Чукучан написал:
Нельзя ли подобный перепост организовать и для тех сообщений, которые были оставленны в связи с уходом Виктора ( http://fisher.spb.ru/forums/in...#pp1337644 ), Владимира ( http://fisher.spb.ru/forums/in...#pp1347962 ), Александра ( http://fisher.spb.ru/forums/in...#pp1350448 )? Усилиями обычных пользователей более или менее единообразно и хронологически правильно это сделать сложно, а для людей с правом модерирования – больших усилий и временных затрат не потребуется (кроме случая Толокнова, там необходима некоторая редакция и цензура сообщений).

Можно! До этого обязательно дойдет, возможно даже сегодня, а ваши ссылки помогут ускорить поиск. Просто реально не хватает драгоценных минут читать историю сообщений и выставлять у нужных опцию "перенести". Вроде бы минутные действия, но из этих минут часы складываются.


I'll be back!
Айвен
Модератор форума

Айвен

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2276
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 марта 2014 15:24
Если честно, то опасаюсь, мы с Вами толкового общения не достигнем. Было бы мне интересно потроллить, "отнефигделать" потрепаться, то я б докопался даже до грамматики.
Lazarus написал:
Вот видите, вы уже готовы оскорбится... .

Но я сюда пришел с серьезными доводами.
Но, во-первых, я лишь намекнул Вам, что давность регистрации - ценность относительная, и Вы меня и не удивили, и не обидели доводом давности.
Во-вторых, я рад, что мы всё же с Вами спокойно говорим, и пока без банов :biggrin: обходится.
В-третьих, "всем заткнуться?" было лишь двумя словами после цитаты, а сообщение состояло еще из 3х смысловых строк. Вызваны эти два слова были Вашим прямым предложением ничего не писать совокупно с Вашими действиями по стиранию постов.
В-четвертых, мое личное мнение, возможно, ошибочное - мне кажется, что Пятнистый просто технически ошибся в описании того, что его "забанили", и его волнения не стоят таких резких слов как "ложь и клевета".
Я желаю добра и форуму, и форумчанам, и модераторам в их нелегкой работе. "Накалять" и "подбрасывать" нет желания. Есть желание свести конфликт к нулю и показать людям, что участники и модераторы нужны форуму и друг другу.

Где водятся подлещики?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... 40 41 42 43 44 45 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Диалог с Советом Клуба
RSS

Последние RSS
Балтийский Судак 2017 второй этап.
Кубок едет в Ломоносов!
Хищник 2017 Регистрация участников.
Хищник 2017
"Балтийский судак - 2017"

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Как то ранее в блогах мы уже писали о проблеме тралового лова на Ладожском озере. Этот лов регламентирован в Правилах рыболовства, ...Читать полностью »
Дни рождения
Alex-SPB-RU (21 сентября 1941)
ladoshka (21 сентября 1990)
Husky Jerk (21 сентября 1988)
denisulja (21 сентября)
БАВ (21 сентября 1971)
миsha (21 сентября 1991)
NORD WEST (21 сентября 1987)
BJ (21 сентября 1986)
НадюХа (21 сентября)
VVP77 (21 сентября)
yurgent (21 сентября 1972)
Mephisto (21 сентября)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.5721. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.2856