Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Диалог с Советом Клуба
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... 39 40 41 42 43 44 #
Печать

Совет Клуба
Администратор


Профиль
Всего сообщений: 136
Ссылка
Цитировать

Сообщение отправлено: 14 октября 2013 12:42
Сообщение отредактировано: 10 марта 2014 0:40
Эта тема для того, что бы можно было в режиме он-лайн обратиться к Совету Клуба с вопросами, касающимися того или иного клубного события, с предложениями по развитию, или просто за поддержкой, которая не входит например в рамки темы - "Есть идея"
Однозначно в рамках этой темы не будут обсуждаться вопросы об экономическом партнерстве или размещению рекламы на сайте. Только диалог с членами клуба и участниками форума. В каком-то смысле - это ветка в том числе и лдля тех, кто пишет на других форумах в различных перепевах веток "О наболевшем", вместо того, что б прямо задать вопрос членам СК и получить на него ответ здесь, не додумывая этот ответ за другого человека.
Есть несколько правил, которые надеюсь будут в этой ветке соблюдаться.
1 Корректность. Диалоги в вида - "ну и козлы вы все -сам дурак." будут удаляться просто в соответствии с правилами форума, с карточками и банами, независимо от того кто допустил персональное хамство.
2 Вопросы в ветке можно адресовать как персонально какому-то члену СК, так и к СК в целом. При этом надо понимать, что ответы, подписанные персонально отражают личное мнение того или иного члена Совета Клуба, Ответы, подписанные "Совет Клуба" - отражают совместное мнение СК. При этом не исключается несовпадение мнений членов СК и официальной позиции Совета.
3 Выражение эмоций и выяснение личных отношений лучше оставлять за пределами этой темы.
Вот пожалуй и всё. Добро пожаловать.
Piter_Den
Участник форума

Piter_Den

Профиль

Откуда: СБФЗ
Всего сообщений: 423
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 марта 2014 22:26
Lazarus написал:
И еще. Да я другой человек, не похожий на вас. Бывает и я делаю ошибки. Могу и осознано совершить что либо неправильное. Но по крайней мере, я понимаю, что совершил неправильный поступок, и способен признать его. И извиниться. А уж бежать и жаловаться, как девочка, на ответные меры после этого точно не стану.И в этом наше очевидное различие.


Александр, учитесь общаться и не пытайтесь задеть собеседника, в жизни пригодится...
Оптимизм бывает от недостатка информации!
Lazarus
Член ПКР

Lazarus

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 2380
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 марта 2014 21:57
Piter_Den написал:
не делает Вам чести и говорят лишь о том, что Вы за человек...


И еще. Да я другой человек, не похожий на вас. Бывает и я делаю ошибки. Могу и осознано совершить что либо неправильное. Но по крайней мере, я понимаю, что совершил неправильный поступок, и способен признать его. И извиниться. А уж бежать и жаловаться, как девочка, на ответные меры после этого точно не стану.
И в этом наше очевидное различие.
www.lazarevfoto.ru
Dreamer
Модератор форума
Член СК, Старший модератор
Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 7786
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 марта 2014 21:57
filts написал:
Выражаю глубокое недовольство модераторам Dreamer и Lazarus Прикрываясь решениями Совета Клуба, Ваша модерация всё больше становится лишённой смысла и приносит огромный вред клубу.


Прошу привести факты, подтверждающие, что МОЕ модерирование вредит клубу, раз меня упомянули.

I'll be back!
Lazarus
Член ПКР

Lazarus

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 2380
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 марта 2014 21:40
Сообщение отредактировано: 21 марта 2014 21:49
Piter_Den написал:
Весьма печально, что взрослый, образованный мужчина не понимает, почему им недовольны участники форума, не пытается хоть как-то исправить ситтуацию и наладить диалог...



Я где-то написал, что не понимаю? Как раз то я очень хорошо понимаю, что происходит. Но это совершенно не означает, что я пойду у вас на поводу. И исправлять ситуацию теми способами, которыми вам хочется и в нарушении правил, лично я не буду.

ps И уж чего-чего, а в вашей жалости я не нуждаюсь.
www.lazarevfoto.ru
Lazarus
Член ПКР

Lazarus

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 2380
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 марта 2014 21:32
Айвен

Да именно так. А что вы хотели? За какими ответами вы лично сюда пришли? Чтобы вы тут нарушали, а мы перед вами каялись? Желательно на коленях. Вы правила то читали? Если читали то напишите конкретно, КОНКРЕТНО, в чем вы видите нарушение модераторов? Про ваши нарушения я уж не спрашиваю.
А если правила не читали то почитайте. И подумайте.
www.lazarevfoto.ru
Piter_Den
Участник форума

Piter_Den

Профиль

Откуда: СБФЗ
Всего сообщений: 423
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 марта 2014 21:29
Сообщение отредактировано: 21 марта 2014 22:53
Lazarus написал:
Я не в курсе. Расскажите.И в чем недовольство то? Неужели в том, что вам не дают тут делать, что вам хочется? Так почитайте правила. Если вам не нравятся правила то это ваши проблемы. Работайте над собой.


Не надо делать вид, что Вы не понимаете о чем идет речь! Или: "Каждый слышит лишь то, что понимает"! Ведь это одна из Ваших любимых цитат, Александр, не так ли? Это хоть как-то объясняет Ваше поведение и занятую позицию на форуме по отношению к другим участникам.

Одновременно с этим, хочу сказать, что Ваша оценка других участников и советы типа:"...это ваши проблемы. Работайте над собой" не делает Вам чести и говорят лишь о том, что Вы за человек...

На последок, я скажу почти, что Вашими словами (если позабыли гляньте жалобную книгу): Весьма печально, что взрослый, образованный мужчина не понимает, почему им недовольны участники форума, не пытается хоть как-то исправить ситтуацию и наладить диалог...Мне жаль Вас, Александр...
Оптимизм бывает от недостатка информации!
Айвен
Модератор форума

Айвен

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2201
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 марта 2014 21:22
Lazarus написал:
Если вам не нравятся правила то это ваши проблемы. Работайте над собой.


Мммм... Как сладко слышать такое в ветке "Диалог..." Просто волшебно. Люди ведь идут сюда как раз за такими ответами...
Где водятся подлещики?
Lazarus
Член ПКР

Lazarus

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 2380
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 марта 2014 19:48
filts написал:
Выражаю глубокое недовольство модераторам Dreamer и Lazarus Думаю, Вы в курсе, что народ думает о Вашей деятельности на этом форуме.


Я не в курсе. Расскажите.
И в чем недовольство то? Неужели в том, что вам не дают тут делать, что вам хочется? Так почитайте правила. Если вам не нравятся правила то это ваши проблемы. Работайте над собой.
www.lazarevfoto.ru
filts
Член ПКР

filts

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 3830
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 марта 2014 19:33
Сообщение отредактировано: 21 марта 2014 19:40
Назначение модератором ветки "Всё о Корюшке" Сани Пятнистого - лучшее решение, которое может решить ситуацию, и удержать многих ПКР-овцев от перехода на другой форум.

Выражаю глубокое недовольство модераторам Dreamer и Lazarus Прикрываясь решениями Совета Клуба, Ваша модерация всё больше становится лишённой смысла и приносит огромный вред клубу.

Совету Клуба - Ваша политика приводит к тому, что многие уважаемые люди уже ушли отсюда. Ваше попустительство цензуре и беспределу модераторов приводит к тому, что всё больше людей уходят из ПКР, так как в клубе нельзя так наплевательски относится к его участникам и членам.

Услышьте голоса сотен рыбаков, повернитесь лицом к сообществу. Всего лишь нужно дать людям возможность свободно говорить о рыбалке на форуме о рыбалке. Неужели это так сложно?
Чукучан
Участник форума

Чукучан

Профиль

Откуда: Оттуда
Всего сообщений: 1402
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 марта 2014 17:35
Пятнистый написал:
Мне надо понять потяну я эту работу или нет. Еще раз все обдумать.

Несколько слов за модерирование ВоКа.

По моему глубокому убеждению, сложившемуся за долгие годы регулярного прочитывания и писания в ВоКе, в нынешнем своем виде ветка не может адекватно модеририроваться в принципе. Дело тут совсем не личности(-ях) модераторов, и тем более такого авторитета, каким является Александр (Пятнистый), чьему самовыдвижению нельзя не порадоваться. Проблема в том, что, как уже говорили коллеги ранее, критерий для определения «Все» в названии ветки уж больно размыт. Снасти, наживка, места лова, техника, тактика – это, безусловно, «все». Но импровизированные отчеты о том, где и сколько вчера надрали, а где пролетели, каково состояние льда, советы от уважаемых завсегдатаев куда ехать/не ехать – тоже ведь попадает в категорию «все». Т.е. формально уместно писать обо всем на свете, хоть как-то связанным с корюшкой, однако, есть же тематические ветки «НсВ», «Безопасность…», «Обсуждение рыбалок», «А не поехать ли нам…» и т.п. Очевидно, что когда вся инфа скапливается в одном месте – это является важным подспорьем для мониторящих оперативную обстановку рыбаков, но с другой стороны при таком подходе винегрет получается полнейший, год от года ветка пухнет в основном из-за крена в сторону отчетной части и бесед вокруг последних достижений коллег. В этом хаосе новичку или человеку неискушенному, который в корюшковый сезон нерегулярно следит за веткой, трудно выискивать для себя полезную информацию, например, по снастям: в сотый раз задаваемые вопросы о выборе между кобылками или катушками, разными типами мормышек тонут в беседах о том, кто как сегодня отловился, и кто куда завтра собирается…

Резюмируя: при продолжении Александром нынешнего довольно вегетарианского модерирования (недавний форс-мажор со снесением всех сообщений за какой-то период, скорее, исключение) ветка рискует и дальше принимать на себя изрядную часть флуда и инфы, по идее предназначенной для других разделов форума. Впрочем, в этом случае своему названию «Все о корюшке» она будет полностью соответствовать.

Попытка распределения Пятнистым всех поступающих в ВоК сообщений по имеющимся темам форума вроде «Обсуждение рыбалок» или «Безопасность…», скорее всего, вызовет непонимание общественности, привыкшей к удобству иметь все сразу в одном флаконе. При реализации такого сценария модератору не позавидуешь: работать в корюшковый сезон придется довольно интенсивно, при этом благодарности от пользователей едва ли следует ожидать.

Хотелось бы узнать непосредственно от самого Саши, по каким принципам и в каком стиле он намеревается осуществлять принятые им на себя обязанности модератора ВоКа?

Компромиссным решением для всех (пользователей и модератора) мне кажется создание в рамках ВоКа двух разделов: 1. технико-тактические аспекты корюшковой рыбалки и 2. оперативная информация о ловле корюшки. С точки зрения сортировки поступающей от пользователей инфы эта схема проста и логична, модератору не придется уходить из «Зимней ловли», в «папку» «На рыбалку», распределяя посты по существующим нынче в ней веткам. Т.е. принцип удобства, когда все, что касается корюшки находится у пользователя под рукой в «Зимней ловле», сохраняется. В определенном смысле второй раздел мог бы взять на себя изрядную часть контента предлагаемой ранее «Общалки» из зимней ловли, но, конечно, не заменить ее полностью… Но как примирить предлагаемое создание двух новых разделов (к чему почти всегда относятся с подозрением) с существованием тематических веток «НсВ», «Безопасность…», «Обсуждение рыбалок», «А не поехать ли нам…» и т.п. - вот это вопрос…
Только рыбы в морях знают цену свободе
Dreamer
Модератор форума
Член СК, Старший модератор
Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 7786
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 марта 2014 13:43
Сообщение отредактировано: 21 марта 2014 13:48
Пятнистый написал:
добрый день,
Сколько времени уйдет на обучение по модерированию ветки раздела ПКР? Какие необходимы мощности ПК и скорость интернета?

Мощности - точно такие же, какие требуются, чтобы открыть страницу этого сайта и написать сообщение на форуме. Для модератора это будет такая же загрузка страниц сайта, просо в некотторых местах появятся нопочки "удалить", "перенести", "выписать желтую карточку", и опции по изменению оформления каждой темы (прикрепление шапок, изменения названий и т.д.)

Время, чтобы это все понять - полчаса-час, и еще какое-то время на "свободное чтение". Просто когда вы получите доступ к модерированию, у вас откроется несколько разделов сайта, которые вам сейчас не видно. Вам наверняка захочется прочитать, о чем там пишут, чтобы "въехать" в суть текущих дел, поэтому тут вы сами у себя какое-то время во время чтения новой открывшейся информации заберете.

Пятнистый написал:
Я бываю по служебным делам в СПб, живу в районе м.Академическая. Где то недалеко от вас.

Да, намек понял. Охотно покажу/помогу, если будут какие-то затруднения.

Пятнистый написал:
Как оформляется запрос в клуб ПКР о работе модератором, на чье имя?

Да в общем-то в свободной форме - любому из модераторов, члену СК или даже здесь одна фраза - "я хочу быть модератором, рассмотрите мою заявку".
Пятнистый написал:
Мне надо понять потяну я эту работу или нет.

Определтесь с этим, wellcome...
I'll be back!
Большой Шурик
Модератор форума
Старший модератор форума
Большой Шурик

Профиль

Откуда: С-Пб, Юго-Запад
Всего сообщений: 4212
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 марта 2014 10:49
Сообщение отредактировано: 21 марта 2014 10:50
Пятнистый написал:
Мне надо понять потяну я эту работу или нет. Еще раз все обдумать. Как оформляется запрос в клуб ПКР о работе модератором, на чье имя?


Как-то вот работой это назвать нельзя. Ибо модерирование осуществляется на общественных началах.

Запрос оформлять никакой не надо. Достаточно, что вы высказали свое желание тут.

Тяжелая и неповоротливая бюрократическая машина администрации ПКР уже медленно и со скрипом двинулась с места :biggrin:

Пятнистый написал:
Сколько времени уйдет на обучение по модерированию ветки раздела ПКР?


Максимум час.

Пятнистый написал:
Какие необходимы мощности ПК и скорость интернета?


Самые обычные.

Dreamer

Сергей, ты не обиделся что я за тебя ответил?





Комментарий модератора:
Какие тут обиды могут быть - ветка диалога с СК, ты член СК, ответил по существу и правильно. /Dreamer/

Да пребудет с тобой рыба!
Большой Шурик
Модератор форума
Старший модератор форума
Большой Шурик

Профиль

Откуда: С-Пб, Юго-Запад
Всего сообщений: 4212
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 марта 2014 10:32
Рыбовод Прораб Леха

А чего тут Lazarus оскорбительного сказал?

Да пребудет с тобой рыба!
Пятнистый
Член ПКР

Пятнистый

Профиль

Откуда: Гражданский пр. Академическая
Всего сообщений: 1321
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 марта 2014 8:47
Dreamer ,

добрый день,
Сколько времени уйдет на обучение по модерированию ветки раздела ПКР? Какие необходимы мощности ПК и скорость интернета?

Я бываю по служебным делам в СПб, живу в районе м.Академическая. Где то недалеко от вас.

Мне надо понять потяну я эту работу или нет. Еще раз все обдумать. Как оформляется запрос в клуб ПКР о работе модератором, на чье имя?

С уважением

Lazarus
Член ПКР

Lazarus

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 2380
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 марта 2014 22:28
Прораб Леха

Вы знаете, я слово "поначалу" раздельно написал в предыдущем посте. Возможно знаки препинания неправильно проставил.
Наверняка это знак пренебрежения и весьма оскорбительно для некоторых.
Вы уж не стесняйтесь - пожалуйтесь и на эти оскорбительные жесты.
www.lazarevfoto.ru
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1230
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 марта 2014 22:25
Сообщение отредактировано: 20 марта 2014 22:30
Lazarus написал:
И то правда. Помодерит лето "корюшку"... Опыта наберется. Сил. Хотя без помощника тяжело придется по началу. Хорошо бы двух модераторов на лето взять.

Знаете, читаю я вот такие сообщения и лишний раз убеждаюсь, что правильно сделал, что в свое время не стал "Членом ПКР"!!!

Прораб Леха, как видите, не только Вам так показалось
Прораб Леха
Член ПКР

Прораб Леха

Профиль

Откуда: юго-запад
Всего сообщений: 1323
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 марта 2014 22:23
Lazarus написал:
И то правда. Помодерит лето "корюшку"... Опыта наберется. Сил. Хотя без помощника тяжело придется по началу. Хорошо бы двух модераторов на лето взять.


Мне одному показалось сие "высказывание" язвительным и пренебрежительным к потенциальному модератору?
Если нет, то я достоин ЖК .Если ДА , то ее достоин автор!
Если ни то ни другое , то напишу в Жалобную книгу :)
зы А если потрут , то это не диалог .....
Lazarus
Член ПКР

Lazarus

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 2380
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 марта 2014 21:53
Dreamer написал:
Пусть впишется на "Все о корюшке", освоится.


И то правда. Помодерит лето "корюшку"... Опыта наберется. Сил. Хотя без помощника тяжело придется по началу. Хорошо бы двух модераторов на лето взять.
www.lazarevfoto.ru
Dreamer
Модератор форума
Член СК, Старший модератор
Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 7786
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 марта 2014 16:41
Lazarus написал:
Только надеюсь он возьмется модерировать не одну ветку, которая летом и не активна, а нормальный комплект. Ну хотя бы десяток. Вот это будет по мужски.


Ну на самом деле я бы не стал таких требований выдвигать. Пусть впишется на "Все о корюшке", освоится. Будет по силам, захочет - возьмет и другие.
Плюс к этому, есть ветки с коллективным модерированием, где часто рук не хватает. Та же НсВ имеет посещаемость такую же, как все остальные ветки форума весте взятые, и порой наличие еще одной пары глаз, которая будет туда периодически заглядывать - крайне важно.
I'll be back!
Lazarus
Член ПКР

Lazarus

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 2380
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 марта 2014 12:09
Сообщение отредактировано: 20 марта 2014 12:14
Айвен написал:
Вы молодец, что вызвались. Поддерживаю Ваши мотивы, и надеюсь, Вам удастся справиться с этой работой, если возьметесь. :thumbup:


Поддерживаю!
Слова Пятнистого - это слова не мальчика, но мужа! Это сразу видно.
Только надеюсь он возьмется модерировать не одну ветку, которая летом и не активна, а нормальный комплект. Ну хотя бы десяток. Вот это будет по мужски.
Тем более сейчас многие ветки модерируют члены СК и модераторов очень не хватает.
www.lazarevfoto.ru
Прораб Леха
Член ПКР

Прораб Леха

Профиль

Откуда: юго-запад
Всего сообщений: 1323
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 марта 2014 12:06
Пятнистый написал:
Я был бы рад если бы мне доверили быть модератором ветки "Все о корюшке"

Пятнистый написал:
Также если бы мне доверили быть модератором ветки "Все о корюшке" - я бы попытался вернуть туда ушедших участников рыбаков-корюшатников. Которые как раз ушли после конфликтов с модераторами.


:thumbup:
Александр , решайтесь! Если это корректно , выскажусь в вашу поддержку!
Я думаю вы бы смогли навести порядок в ветке и вернуть ее постоянных участников ! Думаю под вашим чутким руководством ветка оживет к новому сезону и вновь станет не местом ругани и перепалок с модератором, а источником информации и общения всех корюшатников !
Айвен
Модератор форума

Айвен

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2201
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 марта 2014 11:53
Пятнистый
Вы молодец, что вызвались. Поддерживаю Ваши мотивы, и надеюсь, Вам удастся справиться с этой работой, если возьметесь. :thumbup:
Где водятся подлещики?
Dreamer
Модератор форума
Член СК, Старший модератор
Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 7786
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 марта 2014 10:52
Пятнистый написал:
Модераторам просьба - выносите участникам форума предварительное предупреждение -прежде чем давать карточку. Детально выделяйте красным то, что некорректно и противоречит правилам ППиМ.


Не всегда это возможно - бывает, когда сообщение должно быть удалено немедленно, чтобы не разгорелся очередной костер. В случае, когда сообщения можно оставить - можно и откомментировать. Лично я к вашему совету прислушался.

Пятнистый написал:
Я был бы рад если бы мне доверили быть модератором ветки "Все о корюшке". Но не уверен что справился бы.
По работе сейчас я проживаю не в СПб. а в г.Сосновый бор, мотаюсь в командировки и часто переодически не имею выхода в интернет. Постоянно отслеживать форум сложно.


Все модераторы - люди, а не роботы. Все работают, все иногда уезжают куда-то. Поэтому среди модераторов это нормальная практика - перед отъездом на несколько дней отписаться во внутреннем разделе и проинформировать коллег, попросить последить за своими ветками. Всегда из этих ситуаций нормально выходим.

Так что решитесь - подавайте запрос о своем желании модерировать, проголосуем по нему.
I'll be back!
Пятнистый
Член ПКР

Пятнистый

Профиль

Откуда: Гражданский пр. Академическая
Всего сообщений: 1321
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 марта 2014 8:35
Grek написал:
Не в режиме диалога - в режиме монолога.

кнб написал:
Несколько затянувшись, но все же, что бы расставить точки над буквами. Совет Клуба в режиме он-лайн обсудил вопросы поставленные в этой ветке:
1 Оценка действий Lasarus по модерированию ветки "Корюшка" 12-14 числа.

.............

Приняли следующее решение:
1 Признать действия модератора Lasarus соответствующими ППиМ сайта и решению СК.




Весьма всё это печально.

Поясню свою мысль: я (и уверен, что не я один) рассматриваю форум не только как площадку для получения информации (применительно к ветке Корюшка – для получения информации, на что, как, где и проч. ее ловить, коптить, мариновать и т.д.), а в первую очередь, для ОБЩЕНИЯ С ЕДИНОМЫШЛЕННИКАМИ И ТОВАРИЩАМИ ПО УВЛЕЧЕНИЮ.

А общение загнать в жесткие рамки темы зачастую нереально – это же не диссертация, не рекламная статья – это ЖИВОЙ РАЗГОВОР, в котором весьма легко перескочить с темы на тему.

И ладно бы тогда в ночь на 13-ое перескочили на баб, на портвейн или на Косово – перескочили на безопасность этих корюшиных рыбалок по рисковому льду. И коль уж тот разговор о недавней трагедии так или иначе был начат именно в ветке Корюшка, то вполне логично, что проблемы безопасности, связанные именно с отчетами и обсуждениями «рыбалок-на-грани», начались именно здесь, тем более что адресованы они были именно корюшатникам.

Да, может быть, модератор прав, что те потертые им дебаты относились больше не к Корюшке, а к безопасности. Но по мне так он абсолютно не прав в том, что он взял и, назвав всё флудом, на этом основании потер всё к чертям собачьим, дав понять всем участвовавшим в той дискуссии, что мы просто троллим друг друга и всё, и никакой ценности наш разговор не несет – просто, мол, треп это, и идите-ка вы, ребята, со своим трепом куда подальше.

ИМХО, всё что нужно было сделать, это перенести всё в «Безопасность» и сказать об этом. Спокойно и вежливо. А об нас высморкались.

И для меня лично весьма показательно, что СК сегодняшним решением это действие в отношении форумчан поддержал.



Я присоединяюсь к словам Grek.

Совету Клуба все таки спасибо что подняли и рассмотрели проблему. Люди высказались, может быть что то изменится.

Модераторам просьба - выносите участникам форума предварительное предупреждение -прежде чем давать карточку. Детально выделяйте красным то, что некорректно и противоречит правилам ППиМ.

Модератор ветке "Все о корюшке" скоро не потребуется. Сезон заканчивается, а летом там почти не пишут.

Я был бы рад если бы мне доверили быть модератором ветки "Все о корюшке". Но не уверен что справился бы.
По работе сейчас я проживаю не в СПб. а в г.Сосновый бор, мотаюсь в командировки и часто переодически не имею выхода в интернет. Постоянно отслеживать форум сложно.

Также если бы мне доверили быть модератором ветки "Все о корюшке" - я бы попытался вернуть туда ушедших участников рыбаков-корюшатников. Которые как раз ушли после конфликтов с модераторами.


Также считаю что принцип - "если вас не устраивают установленные правила работы и модерирования сайта - то можете валить куда хотите..." - не корректен и обижает обычных рыбаков. Люди разные. А правила не всегда корректные.

Ситуация напоминает мне март 20... года . Рыбалку в Ручьях-Вистино. Стоим ловим корюшку между сетевыми порядками. Сетями заставлен весь свал. Сети идут через каждые 30-40 метров. Сети браконьерские -без бирок и обозначений. Бреки их тут же проверяют -среди бела дня. Ну обычная ситуация на Финском заливе...

Но тут вдруг приезжает на 2-х снегоходах рыбнадзор и начинает.... нет не проверять браконьерские сети а ... правильно... штрафовать рыбаков-корюшатников за превышения правила ловли -"ловить не более чем на 10 крючков".
Клюет то плохо . У людей расставлено по 7-10 удочек. На каждой по 2-3 крючка. НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ!!!
А бреков они не трогают -благо не интересно. А план по борьбе и штрафам надо делать.

Следую их логике и правилу "ловить не более чем на 10 крючков" вы должны удалять с новостей с водоемов все посты о рыбалках -где рыбак неосторожно пишет что клевало не очень и он выставил 9 удочек....
Dreamer
Модератор форума
Член СК, Старший модератор
Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 7786
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 марта 2014 1:50
Рыбовод написал:
Шибко мудрено. Как отличить одного от другого простому пользователю? У всех статус - "Член ПКР", а они ("Члены") оказывается разные!

Эта тема поднимается на общем собрании чуть ли не каждый год - обозначать или не обозначать на форуме принадлежность к РОО. В этом году снова большинство участников собрания проголосовали за "не обозначать".
I'll be back!
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1230
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 марта 2014 20:26
Тома написал:
Член ПКР не обязательно является членом РОО. Это разные понятия. Член РОО платит ежегодные членские взносы и имеет право голосовать. Член ПКР при желании может вступить в РОО. А может не вступать и остаться просто обладателем почетного звания ЧПКР.

Спасибо за разъяснение и за поздравление.
Dreamer написал:
Вы не так поняли.
В уставе написано про членов организации. Это те, кто состоит в РОО. Все члены РОО имеют на форуме статус "Член ПКР", но не все Члены ПКР являются членами РОО.

Шибко мудрено. Как отличить одного от другого простому пользователю? У всех статус - "Член ПКР", а они ("Члены") оказывается разные! :biggrin:
nik
Модератор форума

nik

Профиль ICQ

Откуда: www.fliege.ru
Всего сообщений: 903
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 марта 2014 19:23
Не очень понимаю удивления пользователей..
Было же по сути официально объявлено


Большой Шурик написал:
И что? Думаете рамки отменят? Недождетесь. Рамки станут еще более тесными и колючими. Смею Вас заверить, что новые Правила модерирования будут гораздо жестче существующих и прав раздавать баны у модераторов по новым правилам будет гораздо больше!

И до принятия новых ППиМ осталось не долго.
I love this Game...
Grek
Участник форума

Grek

Профиль

Откуда: как и все - из сперматозоида :-)
Всего сообщений: 3781
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 марта 2014 17:04
Не в режиме диалога - в режиме монолога.

кнб написал:
Несколько затянувшись, но все же, что бы расставить точки над буквами. Совет Клуба в режиме он-лайн обсудил вопросы поставленные в этой ветке:
1 Оценка действий Lasarus по модерированию ветки "Корюшка" 12-14 числа.

.............

Приняли следующее решение:
1 Признать действия модератора Lasarus соответствующими ППиМ сайта и решению СК.




Весьма всё это печально.

Поясню свою мысль: я (и уверен, что не я один) рассматриваю форум не только как площадку для получения информации (применительно к ветке Корюшка – для получения информации, на что, как, где и проч. ее ловить, коптить, мариновать и т.д.), а в первую очередь, для ОБЩЕНИЯ С ЕДИНОМЫШЛЕННИКАМИ И ТОВАРИЩАМИ ПО УВЛЕЧЕНИЮ.

А общение загнать в жесткие рамки темы зачастую нереально – это же не диссертация, не рекламная статья – это ЖИВОЙ РАЗГОВОР, в котором весьма легко перескочить с темы на тему.

И ладно бы тогда в ночь на 13-ое перескочили на баб, на портвейн или на Косово – перескочили на безопасность этих корюшиных рыбалок по рисковому льду. И коль уж тот разговор о недавней трагедии так или иначе был начат именно в ветке Корюшка, то вполне логично, что проблемы безопасности, связанные именно с отчетами и обсуждениями «рыбалок-на-грани», начались именно здесь, тем более что адресованы они были именно корюшатникам.

Да, может быть, модератор прав, что те потертые им дебаты относились больше не к Корюшке, а к безопасности. Но по мне так он абсолютно не прав в том, что он взял и, назвав всё флудом, на этом основании потер всё к чертям собачьим, дав понять всем участвовавшим в той дискуссии, что мы просто троллим друг друга и всё, и никакой ценности наш разговор не несет – просто, мол, треп это, и идите-ка вы, ребята, со своим трепом куда подальше.

ИМХО, всё что нужно было сделать, это перенести всё в «Безопасность» и сказать об этом. Спокойно и вежливо. А об нас высморкались.

И для меня лично весьма показательно, что СК сегодняшним решением это действие в отношении форумчан поддержал.
Меня любят женщины и боятся рыбы
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 6113
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 марта 2014 16:29
Прораб Леха Леха, обсуждая действия модератора - ты нарываешься на карточку, и только "принципы дружелюбности" к пользователям" удерживают меня от этого :) Думаю, что на тему Lazarusa общение закрываем, поскольку это будет флуд на флуд. По модерации корюшки и зимней общалки - вопрос остается открытым.
Прораб Леха
Член ПКР

Прораб Леха

Профиль

Откуда: юго-запад
Всего сообщений: 1323
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 марта 2014 15:55
1 Признать действия модератора Lasarus соответствующими ППиМ сайта и решению СК


Вот так надо было :
1.Признать действия модератора Lazarus грубыми и несоответствующими духу
дружелюбности к пользователям , но единственно возможными в ситуации ,потребовавшей его оперативного вмешательства . :)
И овцы целы и волки сыты .Демагогия должна быть демагогной! шюютка.. :)
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 6113
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 марта 2014 15:25
Шмуль Перенес "сюда" , поскольку прямой жалобы нет, а все что касается комментариев, трактовок, соображений "по-поводу" - это в этом разделе.
И так, Шмуль написал:
если "Признать действия модератора Lasarus соответствующими ППиМ сайта и решению СК" то как можно восстанавливать им удаленное, а если принять восстановление удаленного справедливым, то как можно "Признать действия модератора Lasarus соответствующими ППиМ сайта и решению СК"?
Парадокс какой-то

Никакого парадокса. Просто это два разных вопроса.(и ответа соответственно)
Первый касается ПРАВОМОЧНОСТИ действий Лазаруса. То есть, соответствуют ли его действия Правилам Форума и тому решению, который принял СК. Ответ - действия соответствуют.
Второй вопрос - касался того, что было много просьб восстановить те сообщения, в которых нет, по мнению пользователей, прямого нарушения ППиМ, которые действительно несут в себе крупицы полезной информации, без которой участникам ветки и многочисленным посетителям ну никак не обойтись. В рамках действующих Правил модерирование может быть разным. Один видит нарушение в одном, другой в другом, один посчитает что пост "на грани" и оставит, другой ту же ситуацию "на грани" будет трактовать как переход "За" и удалит.
При этом разбираясь с вопросом, я сам для себя, и для членов СК сделал выборку Удаленного из Всё о корюшки, за те три вызвавших нарекания дня. И, честно говоря, хотел проверить на ней свою квалификацию, как модератора. Но прочитав весь объем, понял, что у меня например , при таком количестве сообщений, нет никакого желания выклевывать из него "условно безвредные" и "полезные" сообщения. Но... поскольку сам я помню, как во времена "Сада... " относился к теркам и удалениям, как трепетно каждый автор относится к своему контенту, то вот такую формулировку и предложил. Практически любую работу можно сделать лучше, чем она была сделана. Модерирование форума - не исключение. Соответственно, то, что никто из критиков не взялся за это, говорит о том, что действительно пункт был принят зря.
Равно как например и пункт про зимнюю общалку. Тоже ее открытие представляется малореальным, именно в силу отсутствия претендентов на модераторство.
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 марта 2014 14:36
Уважемый КНБ.
Поясните пожалуйста:
1 Оценка действий Lasarus по модерированию ветки "Корюшка" 12-14 числа....
Приняли следующее решение :
1 Признать действия модератора Lasarus соответствующими ППиМ сайта и решению СК


2. Возможное восстановление части постов.
2 По восстановлению части постов из "удаленного" - если возьмется кто-то из постоянных участников ветки - о предоставить такую возможность. При этом редакция должна соответствовать ППиМ сайта и Решению СК о запрете публикаций об уловах "со льда"


Так если "Признать действия модератора Lasarus соответствующими ППиМ сайта и решению СК" то как можно восстанавливать им удаленное, а если принять восстановление удаленного справедливым, то как можно "Признать действия модератора Lasarus соответствующими ППиМ сайта и решению СК"?
Парадокс какой-то


Айвен
Модератор форума

Айвен

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2201
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 марта 2014 14:22
Большой Шурик написал:
Зато я знаю. У них там Петр модерачит. А он из них. И у них в авторитете.

Я в курсе ("Общалки » Поплавочная и донная ловля - 736 сообщений (81.24%) "). Я же про него и писал, когда ссылался на пример разумной модерации.
кнб написал:
Что такое "Модерация" - в дословном переводе с иноземного языка - "ограничение" , соответственно, о какой комфортной модерации может быть речь?

Не столько "ограничение", даже не ограничение, а "ограничивание", "умерение".
Комфортабельность вижу в разумном подходе, понятном юзерам.
Большой Шурик написал:
Лучше будет если люди будут уходить с ПКР из-за того что там помойка и бардак? И лучше что бы о ПКР шла молва как о сайте где нет никаких правил?

Разумеется, так быть не должно тоже. Я говорил уже раньше, что модерация и пользователи нужны друг другу, а умеренность и разумность модерации - идеал. Может, я вообще (слишком) идеалистически подошел к вопросу.
Я видел в жалобной книге резюме от кнб по ситуации. Считаю, что обсуждать больше нечего. С уважением ко всем.
Где водятся подлещики?
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 6113
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 марта 2014 13:38
Что такое "Модерация" - в дословном переводе с иноземного языка - "ограничение" , соответственно, о какой комфортной модерации может быть речь?
Единственная комфортная модерация - это самому выполнять принятые правила, не дожидаясь, пока тебя к этому принудят.
Большой Шурик
Модератор форума
Старший модератор форума
Большой Шурик

Профиль

Откуда: С-Пб, Юго-Запад
Всего сообщений: 4212
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 марта 2014 12:57
Айвен написал:
ужики, я всё понимаю. И сложности, и предпосылки именно к тем действиям, что были предприняты. Меня только настораживает результат - люди уходят говорить в другие места.
Да, Питер город большой, уйдут одни - придут другие, но не хотелось бы, чтобы про ПКР шла молва как про ресурс с некомфортабельной модерацией.


Хорошо. Взглянем с другой стороны. Лучше будет если люди будут уходить с ПКР из-за того что там помойка и бардак?

И лучше что бы о ПКР шла молва как о сайте где нет никаких правил?

Да пребудет с тобой рыба!
Piter_Den
Участник форума

Piter_Den

Профиль

Откуда: СБФЗ
Всего сообщений: 423
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 марта 2014 12:57
Прошу рассмотерть возможность внесения изменения в название ветки "Все о корюшке" на "Все о ловле корюшки", т.к. я и некоторые мои знакомые участники форума ошибочно полагали, что раз в названии есть слово "Все", то и писать в нее можно было почти все, что ее касается (от насадки, способа и мест лова, до шуток, снов и баек про нее...) В случае изменения названия на болле конкретное "Все о ловле корюшки", в ветке я думаю будет меньше флуда
Оптимизм бывает от недостатка информации!
Большой Шурик
Модератор форума
Старший модератор форума
Большой Шурик

Профиль

Откуда: С-Пб, Юго-Запад
Всего сообщений: 4212
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 марта 2014 12:51
Айвен написал:
Я не знаю, но поплавочники/фидерщики как-то самоорганизовались...


Зато я знаю. У них там Петр модерачит. А он из них. И у них в авторитете.


Да пребудет с тобой рыба!
Айвен
Модератор форума

Айвен

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2201
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 марта 2014 12:32
Сообщение отредактировано: 19 марта 2014 12:34
Сом Большой Шурик
Мужики, я всё понимаю. И сложности, и предпосылки именно к тем действиям, что были предприняты. Меня только настораживает результат - люди уходят говорить в другие места.
Да, Питер город большой, уйдут одни - придут другие, но не хотелось бы, чтобы про ПКР шла молва как про ресурс с некомфортабельной модерацией.
И тем не менее, несмотря на то, что никто не хочет модерировать зимний флуд, есть прямые предпосылки к созданию такого топика, озвученные АБЮ в Жалобной книге:
АБЮ написал:
Piter_Den Я посмотрел Ваши удаленные сообщения и историю сообщений до осени 2013 года. Если Вы считаете, что написав слово "корюшка" уже пишете по теме, то это не так. Вы наполняете тему, а писать по теме это немного другое.

Я не знаю, но поплавочники/фидерщики как-то самоорганизовались... Тематика в темах, наполнение флудом - во флудилке... И не в сезон как раз флудилка и востребована более прочих тем :)
Впрочем, мне больше сказать или предложить нечего, я всё озвучил, может быть, должна прийти новая зима, чтобы вновь остро встали эти вопросы, что подтолкнуло бы к организационным действиям по управлению разделами.
Где водятся подлещики?
Большой Шурик
Модератор форума
Старший модератор форума
Большой Шурик

Профиль

Откуда: С-Пб, Юго-Запад
Всего сообщений: 4212
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 марта 2014 9:52
Айвен

Ага, Lazarus типа не работает и ему просто делать нечего что бы много часов резать и кроить сообщения?

Айвен написал:
И считаю необходимым повторно поднять вопрос о "зимней флудилке", если он еще не решается


А кто будет модерировать эту ветку? Будет модератор - будет и Зимняя флудилка!

Из существующих модераторов, насколько я понимаю, ни кто не хочет взять эту "Зимнюю курилку-флудилку". А из активных корюшатников - никто не хочет взять на себя труд модератора. Замкнутый круг.
Да пребудет с тобой рыба!
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5631
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 марта 2014 9:28
Сообщение отредактировано: 19 марта 2014 9:39
Айвен написал:
Вам не надо было удалять посты скопом. Вам надо было 1) резать их частично, оставляя суть (хотя, как я помню, разговор там шел горячий).

Это физически невозможно, при том кол-ве сообщений, которое было тогда в Корюшке. Модератор должен был сидеть в теме круглосуточно, т.к. через 5-6 часов взаимосвязь сообщений начинает превышать всякие разумные пределы и отделить зёрна от плевел нереально. Так что выход, единственно правильный - удалять всё сообщение полностью...

З.Ы. Я был модератором форума ПКР много лет. Это так, на всякий случай, чтобы мои слова не казались голословными...
Остался в "до"...

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... 39 40 41 42 43 44 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Диалог с Советом Клуба
RSS

Последние RSS
Поплавок 2017
Бот-Парад 2017 - итоговый список
Корюшка 2017
Зубастая 2017
Корюшка 2017 регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Дни рождения
Nestor (29 марта)
SASH (29 марта 1976)
BMW (29 марта 1982)
antiBIOtic (29 марта)
naletanet (29 марта 1960)
DIONIS (29 марта 1970)
grommilitary (29 марта 1985)
SECTOR (29 марта 1978)
yurka78rus (29 марта 1969)
Botsmen-17 (29 марта 1971)
nikolaj568 (29 марта 1967)
Zamulin (29 марта 1989)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.1282. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.0784