Перейти к публикации

Маленькие рыболовные и житейские вопросы


Рекомендованные сообщения

А вот интересно.........как в цивилизованом мире называют человека которому нравится мучить другое живое существо ???? Или рыба она не живая ??
так что то подумалось. помучил, поиздевался, пофотографировался, удовлетворил себя и отпустил покалеченое животное.
Неужели это теперь нормально ??
Если не нужна рыба для еды.............почему ловите ??? УДОВЛЕТВОРЯЕТЕСЬ ???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Неужели это теперь нормально ??


Увы.... но многие считают это нормальным. Ровно так же, как многие считают что люди нетрадиционной сексуальной ориентации имеют право..... НА ВСЁ!!!! Человечество больнО и это, к сожалению, бесповоротно и неизлечимо. :mad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если уходить от стартового мотива что 60-70 кг на человека за выходные - это перебор, и переходить к вопросам "мучения" рыбы, то на всякий случай напоминаю, что даже учеными пока достоверно не установлено, что рыба испытывает боль, не говоря уже про мучения.
Речь идет и о наличии болевых рецепторов, и о специфических механизмах передачи сигналов в мозг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Срочно все записываемся в гринпис и кушаем только травку,а то коровкам и хрюшкам тоже делают больно :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лучше по рыбзаводу на каждой лососевой реке и лицензии на лов


Конечно лучше. Но это только мечты. Я исхожу из реалий сегодняшнего дня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Испытывает-ли рыба боль? Скорее да, стрессует однозначно при вылове. Кого этот момент напрягает - ловить никто не заставляет(( Человек природе столько ущерба наносит, что крючок во рту у рыбы обсуждать нелепо ))

А про уловы 50-60-70кг - это разовые раздачи-удачи, если каждый посчитает улов за год , то в лидерах могут оказаться другие, но чаще бывающие на водоёме:)) Главное: добыл-переработай!!! чтоб не на выброс(((((

Ловлю в основном леща.Пару раз в год ловлю по кил 25-30 на вялку, а в остальные рыбалки (3 дня - стандартный выезд по жидкой воде) по 10(+-)кил на пожарить-коптить. И когда уловистые деньки, просто калибрую -отпуская более мелких.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Геннадий ВДК написал:
Неужели это теперь нормально ??

Увы.... но многие считают это нормальным. Ровно так же, как многие считают что люди нетрадиционной сексуальной ориентации имеют право..... НА ВСЁ!!!! Человечество больнО и это, к сожалению, бесповоротно и неизлечимо


Я так понял,что вы ездите на рыбалку только для того,чтобы поесть свежей рыбы и удовольствие получаете только от еды.
Все остальное- неизбежная и крайне неприятная необходимость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ХОБОТ
Ваша позиция по поводу запрета ловли лосося понятна, но , к сожалению, или к счастью :) не выполнима.
Я отношусь к тем презираемым Вами рыбакам, которые ловят лосося по принципу ПО .
В общей сложности за 15 лет штук полтыщи лтпустил. Сьел , наверное, штук сто.
Мое видение- только популяризация этой ловли и может спасти лососей в наших реках.
Возьмите Канадуили Понрой, где "пожиратели" семги только немногочисленное население Каневки , и отчасти , Краснощелья. После строительства 4 или 5 рыболовных лагерей и соответствующей охраны рыбы- лосось стал опять подниматься до Краснощелья ( чего не было лет 20)
Возьмите Терский. Только на Стрельне осталось приличное поголовье рыбы. Только из за лагеря который там стоит и из за ПО.
Зачем я ловлю .0, если отпускаю? Потому , что люблю рыбалку . И считаю ловлю лосося нахлыстом одним из самых больших кайфов в жизни. Почему отпускаю - чтобы не перевелся лосось и в будущем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему отпускаю - чтобы не перевелся лосось и в будущем.


Сейчас Вам приведут контр-аргумент, что мол лосось так жутко утомляется, что после вываживания не в состоянии подняться дальше и осуществить нерест. Хотя достоверность этих высказываний, скорее всего, будет нечем подтвердить.

За два года поймал за 50, отпустил 85%. Уже во второй поездке на Терский берег первый пойманный - отпущен, самый большой - отпущен. Потому что их жалко, потому что ловля благородной сильной рыбы вырабатывает бережное отношение к ней. И не только к ней. Может, конечно, не у всех...

клоп в точку. Не очень понимаю рыбалку только строго для еды. Можно пойти и купить тогда. Ну, впрочем, многие, как выясняется, и ПО совсем не понимают и не приемлют, даже имеют неосторожность какие-то голубоватые параллели проводить, видимо, тема трогательная... )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот как то так.
Результаты исследований были опубликованы в научном журнале «Рыба и рыболовство» и показывают, что мозг рыб не развит до той степени, чтобы чувствовать боль. Кроме того у них отсутствуют болевые рецепторы. Реакцией на данную новость стало ликование в рядах известных рыбаков и сообществ по всему миру. Ведь споры о том, чувствует ли боль рыба всегда были отвлекающим маневром для ученых старой формации и популистов.

По словам Роуза, рыбы способны быстро реагировать на «угрожающие факторы», такие как укол острого крючка, однако их нервная система построена таким образом, что сознательных болевых ощущений и «памяти» у нее нет.Исследования продемонстрировали, что после поимки и отпускания рыбы, она возвращается к нормальной жизнедеятельности сразу или через несколько часов. Многие рыбы повторно попадаются на крючок в течение нескольких минут после отпускания.

Не спроста, когда отпускаешь рыбу, она тупо снова кидается на тот же крючок. На Воле ловил-отпускал окуней, так у них уже губы разованы, а они всё равно кидаются...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Клоп напмсал..

Я так понял,что вы ездите на рыбалку только для того,чтобы поесть свежей рыбы и удовольствие получаете только от
еды



Да! Именно так я хочу и сказать. Я нормальный человек и никогда не стану ради получения удовольствия калечить рыбу.
Природа так устроила , что чтобы продолжить жить надо питаться. Поэтому я ловлю рыбу . Ловлю чтобы сьесть. И удовольствие получаю не от того что я её мучаю , а от того что я умелый охотник. От того что я могу накормить себя. и свою семью. Я никогда не буду ловить рыбу просто так, позабавится. Считаю что это одна из форм извращений. Не нужна тебе рыба ........ не лови , не гадь природе, не мучай живность, есть много способов удовлетворить себя по другому..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

клоп в точку. Не очень понимаю рыбалку только строго для еды. Можно пойти и купить тогда. Ну, впрочем, многие, как выясняется, и ПО совсем не понимают и не приемлют, даже имеют неосторожность какие-то голубоватые параллели проводить, видимо, тема трогательная... )


Хотелось бы получить ответ от оппонентов. Эээээх,чувствуется слабина в их позиции.

Друзья, обсуждение правильности или не правильности принципа "Поймал-отпусти" давайте проводить не в этой теме.

Эта тема про обсуждение конкретных рыбалок, а не общерыболовных филосовских тем.

А то уже значительно тема разговора отклонилась от темы темы.

Думаю тема Маленькие рыболовные вопросы вполне под это подойдёт


А как скажете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Клоп напмсал..
Я так понял,что вы ездите на рыбалку только для того,чтобы поесть свежей рыбы и удовольствие получаете только от
еды


Да! Именно так я хочу и сказать. Я нормальный человек и никогда не стану ради получения удовольствия калечить рыбу.
Природа так устроила , что чтобы продолжить жить ...
.....


Геннадий,давайте уйдем туда,куда предложил модератор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не спроста, когда отпускаешь рыбу, она тупо снова кидается на тот же крючок. На Воле ловил-отпускал окуней, так у них уже губы разованы, а они всё равно кидаются...


Живодер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу боли у рыб....разные мнения http://science.ua/2010/11/17/do-fish-feel-pain/

Но не в этом главное ........Зачем мучить если тебе рыба не нужна для еды. ?? ???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я тоже поддерживаю тех кто ловит рыбу чтобы СЪЕСТЬ и получить от этого удовольствие. Но... я и не осуждаю приверженцев "ПО". Если эту рыбу нельзя изымать из природы а у тебя есть "спортивный интерес" то "ПО" и в то же время при этом надо себя ограничить в количестве.
Кстати и в "Правилах охоты" и В "Правилах рыбалки" есть пункты когда вас могут обвинить в браконьерстве за пребывание с запрещённым оружием или снастью ввввв угодьях. Я наткнулся на это когда разбирался с правилами рыбалки в Карелии. Почему никто не сделает выборки для рыбаков-любителей (спиннингистов, удочников)... из общих правил? Я попытался. http://lempaa.livejournal.com
В Карелии есть термин коим называют все снасти в коих применяются крючки (удочки, спиннинги, жерлицы, перемёты, донки...): удебные орудиями лова. "Удебные" от слова уда, удить, удочка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу боли у рыб....разные мнения http://science.ua/2010/11/17/do-fish-feel-pain/

Но не в этом главное ........Зачем мучить если тебе рыба не нужна для еды. ?? ???


1)Т.е. притока адреналина в момент поклевки,азарта,когда идет клев у вас не бывает?
Т.е. сам процесс рыбалки вам удовольствия не доставляет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зачем мучить если тебе рыба не нужна для еды. ??


А как Вы сортируете рыбу для еды ? Или употребляете всё подряд ...ведь ловится и не пищевого размера и запрещенная...к примеру пикаль летом-отпускать большинство бесполезно, а брать с ссобой - можно нарваться на штраф....что делать то? употребить прямо в лодке?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Геннадий,и по поводу фразы об удовольствии от издевательства над рыбой и болезнью общества.
Тогда больны были Пришвин,Аксаков,Сабанеев.Им доставляло удовольствие поймать,подстрелить.
Т.е. общество было больно иранее....что же оно не умерло от болезни?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Природа так устроила , что чтобы продолжить жить надо питаться.



А еще природа устроила так, что сытое животное играет с добычей. Дельфины, коты, они получают удовольствие от имитации охоты и ловли добычи, играют подранеными мышками и рыбками. И ничего как-то, не мучаются угрызениями совести от того, что "живодерствуют".
Человек имеет возможность получить моральное удовлетворение от того, что он умелый охотник, при этом не изымая свою добычу их природы, и в некоторых случаях еще и с минимальным физическим уроном для добычи. Те же форелятники с безбородыми крючками, ловящие строго по "П-О" - что, они тоже "извращенцы"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый вечер, всем. Иногда в сообщениях пишется о рыбе " пикаль". Объясните "серому"-шо це за рыб, такой?
Р.S. А по-поводу уловов за день 60-70кг :thumbdown:, как-будто одним днём живут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый вечер, всем. Иногда в сообщениях пишется о рыбе " пикаль". Объясните "серому"-шо це за рыб, такой?Р.S. А по-поводу уловов за день 60-70кг , как-будто одним днём живут.


Пикаль - судачок небольшой.

А удовлетворение от рыбалки складывается лично у меня из 3х составляющих:
1. Удовольствие от окружающей обстановки и нахождения на природе.
2. Адреналин при ловле
3. Чувство удовлетворения, что я обеспечиваю свою сенью, родственников и т.д. едой (то, о чем Геннадий говорит).

Для кого-то последний компонент не важен или непонятен, наверное сыр-бор из-за этого. А по поводу 60 кг - лично мне было бы не надо, но если человек знает, куда эту рыбу пристроить - почему нет? Тем более таких успешных рыбалок единицы...
Не стоит сразу ярлыки навешивать наверное браконьеров и т.п. Я бы вот просто порадовался чужой удаче...
С уважением ко всем мнениям,


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для кого-то последний компонент не важен или непонятен, наверное сыр-бор из-за этого.


Нет,суть не в этом.
Суть в том,что есть мнение :рыбалка ,как удовольствие-извращение.
Люди,получающие удовольствие от поимки рыбы-извращенцы и мучители.
Достойны уважения только те,кто ловит и ест.
Подозреваю ,что мужики лукавят

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

DEF Спасибо за прояснение!
Полностью согласен с Вашими составляющими рыбалки.
К пункту 3 добавлю: свежей и вкусной, а не из холодильника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет,суть не в этом.Суть в том,что есть мнение :рыбалка ,как удовольствие-извращение.Люди,получающие удовольствие от поимки рыбы-извращенцы и мучители.Достойны уважения только те,кто ловит и ест.Подозреваю ,что мужики лукавят


Что-то мне кажется что вряд ли хотели сказать именно это, по крайней мере по сути вопроса. Как человеческая реакция в ответ на агрессию или неприятие - вполне допускаю. ;)
А вообще, конечно, уважать других людей и их мнение (то, что обычно называется толерантностью) - к сожалению, в нашем обществе не среди основных добродетелей.


а как же компания?


Ну, некоторые любят компанию, некоторые - уединение на рыбалке, даже одному человеку в разные периоды времени разное нужно. Поэтому в общий список не включил. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что-то мне кажется что вряд ли хотели сказать именно это, по крайней мере по сути вопроса. Как человеческая реакция в ответ на агрессию или неприятие - вполне допускаю.


К сожалению модератор стер и процитировать не удастся.
Звучало примерно так:
Нормально ловить и есть.Нормально-получать удовольствие от того,что считаешь себя хорошим добытчиком.Те кто ловит и получает удовольствие от мучений рыбы(от самого процесса)-извращенцы.
Что-то сомневаюсь,что у Геннадия не идет прилив адреналина во время поклевки.

Реакция на агрессию?Но я не заметил агрессии у Айвена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

клоп
Не вполне культурное общение, более чем согласен, но в этой теме уже давно обстановка накаляется.
Вообще не считаю лично эту тему стоящей обсуждения, т.к. попытки "сделать мир лучше" (=навязать другому свое единственно правильное мнение) обычно приводят именно к таким результатам... :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Люди,получающие удовольствие от поимки рыбы-извращенцы и мучители.


Пойду запишусь к психиатору. Ну так , мало ли что. :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

клоп
Не вполне культурное общение, более чем согласен, но в этой теме уже давно обстановка накаляется.


Так сами накаляем.Вполне можно общаться без перехлеста эмоций
(сказал я,сжимая кулаки)

клоп написал:
Люди,получающие удовольствие от поимки рыбы-извращенцы и мучители.

Пойду запишусь к психиатору. Ну так , мало ли что.


Я тебя на рыбалке вылечу.)))!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как говорят ...был грешен... Когда был мальчишкой..ловил всё подряд , надо , не надо ..лишь бы поймать, и весь кайф был именно в поклёвке. ловил по многу. Сейчас с горечью понимаю сколько рыбы зазря перевёл.
Став постарше весь кайф рыбалки перешёл в общение с друзьями , компания, костёр , посиделки.. и соревнованием кто сколько наловил. Чтобы показать какой я крутой ловил тоже по многу , и когда рыбу было уже некуда складывать отпускал.........но всё время в голове стоял вопрос, если отпускаю ..то зачем ловлю ????????
Но ведь рядом друзья, а я крутой, я ловлю лучше всех........наловил больше всех....азарт чёрт побери. А оно всё клюет и клюёт......
И только годам к 50 пришло понимание что не в поклёвке главное, а главное зачем ты ловишь !!!Для чего тебе рыба . Чтобы сьесть с удовольствием, как и задумано природой ....или помучить для удовольствия....
Но ведь во всём мире человек получающий удовольствие от мучений другого живого существа зовётся ..надеюсь все знают ??

И ещё человек который ловит чтобы поесть всегда ограничен..не надо больше, некуда складывать, некому перерабатывать...и тд. и тп... а человек котрый выбрасывает не ограничен ничем................только временем.. И если азарт..сколькож рыбы перепортит ??

В общем ловлю с азартом и удовольствием, и к этому удовольствию ещё добовляется удовольствие от того что я эту рыбу сьем......................а кто не понимает...завидуйте. Ведь у Вас удовольствие какое то с ......как минимум странное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Да надо петицию написать, с введением норм вылова на человека до 5-10 кг, а больше - штраф тысяч 50 эдак. Может тогда хапуг меньше будет.

Хорошо что есть рыболовы, и таких много, которые отпускают большую часть рыбы.
Сейчас модно ловить по принципу поймал-отпустил, это надо прививать и начинающим рыболовам.

Я обычно отпускаю 90-100% рыбы, в основном всю, чего и другим советую. Чем больше отпустите, тем больше рыбы останется в водоёме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да надо петицию написать, с введением норм вылова на человека до 5-10 кг, а больше - штраф тысяч 50 эдак. Может тогда хапуг меньше будет.Хорошо что есть рыболовы, и таких много, которые отпускают большую часть рыбы.Сейчас модно ловить по принципу поймал-отпустил, это надо прививать и начинающим рыболовам. Я обычно отпускаю 90-100% рыбы, в основном всю, чего и другим советую. Чем больше отпустите, тем больше рыбы останется в водоёме.



Советовать, конечно, можно. Но стоит задуматься и попытаться понять других людей. Как я понял, рыбу не любите и в семье не очень любят. А как быть остальным, которые например раз в год на засолку плотвы набивают по 20-30 кг, а потом ее вообще не ловят? Или рыбаки, которые в год пару раз выезжают и ловят по 10 кг - им тоже штрафы? Или у кого родственники и соседки-пенсионерки свежей рыбки ждут? Или еще 100-500 причин, по которым "хапуги" таковыми себя совсем не считают? :cool: Это опять же к вопросу о "сделать мир лучше", ну и про благие намерения сразу хочется напомнить...

Культура рыболовства не запретами определяется, а отношением к природе и друг к другу... В этом плане показательны берега наших водоемов. Вот только штрафами вопрос не решить... :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас модно ловить по принципу поймал-отпустил, это надо прививать и начинающим

грибникам, ягодникам , охотникам :biggrin:

норм вылова на человека до 5-10 кг, а больше - штраф тысяч 50 эдак. Может тогда хапуг меньше будет


то есть 5кг .поймал...собрался и уехал? или продолжать калечить и отпускать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

DEF
В Госдуме проходит второе чтение закон о любительском рыболовстве, норма вылова 5 кг. так что можно пока писать об очень больших уловах.
Вот в США норма вылова есть, но на аборигенов (индейцев) она не распространяется, так как они ловят по принципу" что поймал - то и сожрал" и если есть хочется то ловят, если не хочется то и не ловят.
А у нас к сожалению работает принцип "я столько не съем, но зато понадкусываю...пусть половина протухнет, но всё равно дамой привезу..."
Согласен с Иваном, правильно мыслит и поступает :) Молодец!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если бы ещё приверженцы принципа ПО думали не только о своём удовольствии, но и о здоровье отпущенных представителей ихтиофауны. Вам никогда не попадалась форель или кумжа в белесой поросли расположенной пятнами, точь в точь отпечатки отпустившей их пятерни. Прежде чем лапать рыбу, остудите руку хорошенько в воде, а лучше всего в неопреновой перчатке брать. Вас бы горячими клещами за шею, плюс пото-жировые выделения для них как кислота.
А норма вылова край как нужна, во времена СССР, было 5 кг. за зорю и никто не роптал. Хапуги и тогда были, но был и инструмент воздействия.
Поверьте, ни один рыбколхоз не вылавливает столько рыбы, сколько мы, рыболовы-любители за один выходной, даже при учёте того, что половина не поймала ничего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вам никогда не попадалась форель или кумжа в белесой поросли расположенной пятнами, точь в точь отпечатки отпустившей их пятерни. Прежде чем лапать рыбу, остудите руку хорошенько в воде, а лучше всего в неопреновой перчатке брать. Вас бы горячими клещами за шею, плюс пото-жировые выделения для них как кислота.


Простите мой скептицизм, нельзя ли привести подтверждение Вашим словам хотя бы на уровне "научпопа"?
И про связь сапролегниозов с "отпечатком руки", и про "кислоту"...
Да, про руки в неопрене или, на худой конец, охлажденные - правильно, во избежание термического шока. Но остальное как-то ... спекулятивно звучит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

    Все дни рождения

    Поздравить

×
×
  • Создать...