Маленькие рыболовные и житейские вопросы

[БАВ]

Навязчивое упоминание фуфлоприбора в каждом посте наводит на мысли о некоей заинтересованности...

[FEEDER]

На Лунке (перетягивание каната) конкретно свернул коленку. Наверное как у СМБ. В воскресенье распухло. По ступенькам нормально не подняться. А ведь ещё домой возвращаться как то надо. Три дня ходил по-тихонечку. Алмаг и мазь спасли. Сейчас более менее нормально. 

[муха]

8 минут назад, Павел3 сказал:

Кто скажет о ледовой обстановке северная дамба. Горбатый мост? 

Вал лучше тут спросить

[Павел3]

Кто скажет о ледовой обстановке северная дамба. Горбатый мост? 

[FEEDER]

Третий год лечусь АЛМАГом. Купил для артроза. Оказалось что прекрасно справляется с болями спины, шеи, плеч и др.. Ушибы, вывихи, тяжесть в ногах... Есть знакомые которым тож помогло. 

[РинатПитер]

6 минут назад, VIKKTOR сказал:

Круто. В каждой ветке по знахарю.

И тебя вылечим. И его вылечим...

[VIKKTOR]

Круто. В каждой ветке по знахарю.

[Kuznets]

Срисовал с тырнета. Думаю, кого напоминает?

Обращение от Ахметвалеева Ришата Рафаильевича! Обращаюсь ко всем, кто заинтересован в лечении Covid-19! У России есть бесплатное лекарство от коронавируса я думаю со 100% эффектом, и это лекарство во мне. Американский аналог лекарства вылечил президента США за 3 дня. Только замечу моё лекарство будет мощнее зарубежных аналогов потому что произведено не из мышиных, а человеческих иммунных клеток. и иммунитет поднят не искусственным а естественным путём Лимфоциты - это клетки иммунной системы, посредством которых работают гуморальный иммунитет (вырабатывают антитела). У меня мама пенсионер по старости повар по профессии. Ем 5 раз в день только здоровую пищу. Под здоровой пищей подразумеваю. Каждое утро ем молочную кашу, каждый день ем не менее 200 грамм овощей и фруктов Очень спокойный потому что не работаю по причине инвалидности. Закаляюсь. Лимфоциты у меня значительно превышены от 260 до 500 пунктов в процентах от 9 до 15% и т-клетки значительно превышены. Может представить 4 иммунограммы. Это дорогостоящее исследование крови умудрился 3 раза сделать бесплатно. Первую иммонограмму оплатила поликлиника ПАО Татнефть. Вторую иммунограмму сделал государственной клинике СПИД центре по просьбе врача иммунолога через 20 дней. Он посмотрел мою первую и вторую иммунограмму сравнил их и сказал, что у меня очень сильный иммунитет. клинике СПИД центре были удивлены из-за моего первого анализа второй и третий анализ провели за свой счёт. Третий анализ сделали чтобы удостоверится.. А 4 иммунограмму сделал частной лаборатории KDL потому что в той больнице кончились реактивы Укрепляю иммунитет 23 года. Результат анализа находится у меня на руках. Могу выслать результаты анализов в ПДФ формате. Голландскими и немецкими исследователями из Утрехтского университета создано экспериментальное моноклональное антитело, нейтрализующее не только SARS-CoV-2, который является возбудителем COVID-19, но и другой вирус SARS-CoV. Моноклональные антитела производятся из иммунных клеток. Я инвалид 2 группы с детства по двум редким внутренним заболеваниям. 1)несахарный диабет.2) Оливопонтоцеребеллярная дегенерация атрофия мозжечка Диагноз псих поставлен под давлением из Москвы

Источник: https://fishki.net/3464264-tak-pochemu-rezulytaty-testov-na-covid19-v-platnyh-medcentrah-otlichajutsja-ot-rezulytatov-poliklinik.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com © Fishki.net

[РинатПитер]

25 минут назад, Сергей В. сказал:

Повезло, у меня на больше чем на месяц запахи отбило. Правда , больше никаких симптомов не было. Ну, разве что " упадок сил" небольшой . Зато теперь все по уху

Искренно рад, что все прошло. У жены тоже запах не чувствует. Кашля, температуры нет. Только первые два дня было около 38.

[Сергей В.]

1 час назад, РинатПитер сказал:

 Я тоже два дня не чувствовал сильных запахов, а сейчас чувствую даже запах пука от любого комара.

Повезло, у меня на больше чем на месяц запахи отбило. Правда , больше никаких симптомов не было. Ну, разве что " упадок сил" небольшой . Зато теперь все по уху

[РинатПитер]

9 часов назад, VIKKTOR сказал:

@РинатПитер Есть определенная схема лечения этой дряни и то не всем помогает. Самодеятельностью своей арабской не занимайся. Время может уйти. Запах не чувствует, говорят это как раз и плохо, но не очень, может пройти в легкой форме, если не будешь мешать этому самодеятельностью.

Не волнуйся, у нас врачи хорошие и мы не лечимся чагой и детской уринотерапией,  по методу шарлатанов Малахова и Малышевой. Я тоже два дня не чувствовал сильных запахов, а сейчас чувствую даже запах пука от любого комара.

Изменено 25 декабря, 2020 пользователем РинатПитер

[VIKKTOR]

@РинатПитер Есть определенная схема лечения этой дряни и то не всем помогает. Самодеятельностью своей арабской не занимайся. Время может уйти. Запах не чувствует, говорят это как раз и плохо, но не очень, может пройти в легкой форме, если не будешь мешать этому самодеятельностью.

Изменено 24 декабря, 2020 пользователем VIKKTOR

[Сережка Ольховая]

22 часа назад, Denis. сказал:

Проблем с плечами, спиной, ни у кого нет после плотной ловли на XXXL? Если есть, как лечите?

На ХХХL не ловила, но спину неоднократно срывала. И вообще после физ.нагрузки к вечеру побаливает. Сорванную спину мне спас Саша - Ответственный - своим массажем. 

А дома пользуюсь вот таким массажером. Кстати, у него есть штекер и для подключения в машине. Уже не одни друзья увидели у меня и себе такие же купили. 

https://mirishop.ru/product/massazher-dlya-shei-spiny-i-plech-s-infrakrasnym-progrevom-massager-of-neck-kneading/

[РинатПитер]

5 часов назад, sab113 сказал:

Пояс, очень нужная вещь. И лодку толкнуть, и веслами помахать. Спина здорова, а руки сами) отходят )

 

Если имеете ввиду ортопедический, то этот пояс нельзя долго носить. А надевать и затягивать его нужно лежа, а не стоя.

Чтобы проблем не было, нужно каждое утро делать физзарядку, висеть на турнике (полезно для позвоночника). Ну а если лень этим заниматься и беспокоить поясница, то нужно обратиться к хорошему мануальному терапевту (в поликлинике на Ленской ул). Очень полезная штука - растяжка позвоночника. Но... только у хорошего мантерапевта и на хорошем станке.  Если что, могу дать номер сотового врача, который первым начал практиковать (в спб) растяжку позвоночника. Были проблемы с ногой и позвоночником. Сделал растяжку и Слава Богу, уже 10 лет ничего не беспокоит.

[Сергей В.]

1 час назад, sab113 сказал:

Пояс, очень нужная вещь. И лодку толкнуть, и веслами помахать. Спина здорова, а руки сами) отходят )

 

Кстати, да. Есть специальные , для рыбаков. Пользовался, помогает. 

[sab113]

Пояс, очень нужная вещь. И лодку толкнуть, и веслами помахать. Спина здорова, а руки сами) отходят )

 

[AVD]

11 часов назад, Denis. сказал:

Подниму немного неформатный вопрос.

Проблем с плечами, спиной, ни у кого нет после плотной ловли на XXXL? Если есть, как лечите?

  Как лечить по жизни?

 Или как лечить на рыбалке?

[Сергей В.]

10 часов назад, Denis. сказал:

Подниму немного неформатный вопрос.

Проблем с плечами, спиной, ни у кого нет после плотной ловли на XXXL? Если есть, как лечите?

Немного неформатный ответ : На XXXL приманки не ловлю, зато в трипах плотно нахлыст . Бывают одноручники 10 кл и дверучники от 8кл. С соответствующими шнурами и приманками. После нескольких дней непрерывного махания спина начинает болеть. Несильные боли облегчаются/снимаются аппликатором Кузнецова , он расслабляет спазмированные мышцы. Следующий уровень дающий более заметный эффект - это гимнастика для спины , укрепление спинных и около мышц для поддержки корсета. Например, пилатес , йога и т.п.  Но это нужно делать постоянно , тогда и болеть  не будет . 

[Denis.]

Подниму немного неформатный вопрос.

Проблем с плечами, спиной, ни у кого нет после плотной ловли на XXXL? Если есть, как лечите?

[FEEDER]

Выписали сегодня. С диагнозом ОРВИ. Классика жанра! Через пару недель тест сдам. 

[РинатПитер]

7 часов назад, FEEDER сказал:

. А лечить нечем... 

Лечитесь проверенными средствами. Я лечусь и ничего аптечного не употребляю

[FEEDER]

Сегодня воскресенье, а обоняние стало возвращаться в пятницу днем. Правда в несколько причудливой форме. Всë вокруг пахнет каким то противным запахом типа нашатырного спирта. Это на фоне почти нормального ощущения вкуса и запаха. Тест пока не делали, но сомнений нет. А лечить нечем... Кроме витаминов в аптеках больше ничего не купить. 

[Dreamer]

5 часов назад, Злой Гарри сказал:

Бестемпературная ломка с потерей нюха.

А у меня тоже именно так. Но ковид-тест положительный. Скоро повторный узнаю.

Но нюх пропал не полностью. Что-то чувствую хорошо, а что-то вообще никак.

[Злой Гарри]

10 часов назад, FEEDER сказал:

Уже с неделю как "коронку" зацепил. И с вторника на больняке. С ОДНИМ, единственным симптомом - полная, 100%-ная потеря обоняния! Это что-то! 

Такая же фигня была месяц назад. Бестемпературная ломка с потерей нюха. Сдал на ковид - всё чисто. Это другой вирус. Нюх вернулся через неделю. Не болейте!

[РинатПитер]

10 часов назад, FEEDER сказал:

Уже с неделю как "коронку" зацепил. И с вторника на больняке. С ОДНИМ, единственным симптомом - полная, 100%-ная потеря обоняния! Это что-то! 

Может и не корона. Я вот неделю чихал, кости ломало. Все это "снял" средствами. Сейчас остался далекий "чих". Иногда. Но, не чувствую запахов. Все пройдет.

[FEEDER]

Уже с неделю как "коронку" зацепил. И с вторника на больняке. С ОДНИМ, единственным симптомом - полная, 100%-ная потеря обоняния! Это что-то! 

[mishem]

Прочитал, что антигистаминовой мазью надо сразу мазать, укус вызывает аллергию. 

 

[Dreamer]

3 часа назад, mishem сказал:

Столько лет прожил, а впервые узнал, что эти вши кусаются.

Они чаще просто ползают по телу, но в те года, когда  их много и они особенно злые, то кусаются офигеть как. Потом от укусов точки остаются диаметром по полсантиметра, и болят/чешатся иногда по несколько месяцев, особенно если укусит куда-нибудь "в кость", например, в вуступающий бугор на позвоночнике/крестце или в грудину посередине между мышцами. Меня несколько лет назад покусали  в сентябре как раз в область позвонков, прошло только к новому году. На мягких местах проходит быстрее, недели за две.

Изменено 28 августа, 2020 пользователем Dreamer

[mishem]

А говорят, что они не кусают????

А так и в самом деле, очень долго не проходит.....

 

Почитал! Значит дело не в берлоге и муравьях а в этой кровососке. Столько лет прожил, а впервые узнал, что эти вши кусаются.

Изменено 28 августа, 2020 пользователем mishem

[DEF]

@mishem У меня от оленьей кровососки такое (лосиная муха). Уже недели 2 не проходит. В этом году в местах сбора грибов их прилично...

[mishem]

Может кто сталкивался...... 

Что за дрянь кусает в берлогах в лесу, что вылезают зудящие бугры.....Муравьи, клещи??

Берлоги чистые, сухие, проветриваются, может немного пыли...   Из живности лемминги да мыши с бурозубками... 

Кусает по несколько раз в одном месте..

 

[Dreamer]

15 часов назад, ВС /Владимир Савченко/ сказал:

Просят на жать "1", если интересно - нажимаю! ...и сброс с их стороны

Да, такое есть. Но их мало. Обычно все же можно достучаться до оператора.

15 часов назад, ВС /Владимир Савченко/ сказал:

Теперь разобрался. Они все, банки и пр., делегируют обзвон другим конторам, сами не светятся.

А не важно. Я об этом писал - нужно начинать разговор с вопроса, какую они орнанизацию представляют. Пусть называют хоть банк, хоть ИП, от имени кторого звонят. В данном случае не важно, кого спалят - заказчика рекламы или подрядчика. Нужно прецедент создать для ФАС, чтобы им было, за что ухватиться.

15 часов назад, ВС /Владимир Савченко/ сказал:

Навскидку гугл мне тут же накидал похожих сайтов. МАМАДОРОГАЯ!!

Угу, и большинство из них корнями уходят куда-нибудь в Челябинск или Екатеринбург. Причем, именно там обычно и банки располагаются, которые на всяких мошенических страничках типа "псевдоавито" или "всевдоюлы" предоставляют свой эквайринг для "безопасных сделок", на которые пытаются развести проходимцы с авито, "предоплатив" товар. Что-то там явно не так с исполнением законодательства в том регионе   Но наше дело малое - заткнуть их, чтоб сюда не высовывались оттуда

15 часов назад, ВС /Владимир Савченко/ сказал:

это развитОй бизнес и странно, что мне так редко звонят!

Прижми одного, и остальные тоже звонить перестанут... - проверено

9 часов назад, Polly сказал:

Но теперь с подозрительными переводами не звонят

Звонят. Мама моя тут одного кадра чуть до инфаркта не довела. Кричал криком и почти матом в трубку, типа, "вы что, б.. , не понимаете, что ващи счета находятся не в безопасном режиме?". Ну а мне когда звонят, так это вообще можно сразу прикалываться начинать, когда сообщают, что звонят из Сбербанка, - у меня ведь там нет и надеюсь не будет ни счетов, ни карт

Но это уже совершенно другая тема, со спамом мало общего имеет.

 

Изменено 26 августа, 2020 пользователем Dreamer

[Polly]

5 часов назад, ВС /Владимир Савченко/ сказал:

Но столько вопросов задают, что хочется послать

:D когда мошенники под прикрытием сбера названивали, то сами бросали трубки XD как-то раз один обиженный перезванивал:))))) как будто первый раз послали)))

Но теперь с подозрительными переводами не звонят. Думаю, что тут спасло комбо из растущей возможности оплачивать все через гугл пэй или эппл пэй + оплата через no name карту, т.е виртуальную от сбера + Йоту научили сбрасывать дозвоны.

А если где-то надо номер телефона ввести, но я знаю, что он нужен чисто для спама в смс, то пишу левый наобум.
Хватит и емейла для регистрации, который я потом отпишу, как просмотрю вебинар, курс или что еще по работе.

Остаются мед центры...хрень какая-то от правительства по юр услугам, косметология.. и самое страшное- просто музыка!

Изменено 25 августа, 2020 пользователем Polly

[ВС /Владимир Савченко/]

Перестал отбивать звонки. Просят на жать "1", если интересно - нажимаю! ...и сброс с их стороны. Если интересен кредит от одного из ведущих банков страны - "1", хотите обследование в медцентре - "1"... Теперь разобрался. Они все, банки и пр., делегируют обзвон другим конторам, сами не светятся. Потом уже перезванивают они или снова "партнёры" и пытаются определить к какому врачу записать или на что кредит нужен, типа после этого переведут на сотрудника компании. Но столько вопросов задают, что хочется послать. На вопросы отвечаю вопросами и сами бросают, чуя неладное. Пронюхали.

Вчера мне наконец-то позвонили с услугой ...устроить обзвон от имени моей компании
Он попался )))))))))) Прислал мне КП, там и сайт и всё прочее... Можно грохать весь рассадник ))
Навскидку гугл мне тут же накидал похожих сайтов. МАМАДОРОГАЯ!!! это развитОй бизнес и странно, что мне так редко звонят!!!

[Dreamer]

1 час назад, Polly сказал:

но КАЖДЫЙ ДЕНЬ! 1 дозвон минимум и сброс.

 

В 17.08.2020 в 16:38, ВС /Владимир Савченко/ сказал:

Спамеры в неделю раз по 10 звонят

Вы их разбаловали, вот и звонят, считают, что у них есть право на такие звонки, а нужно им сказать, что права такого нет :). На мои номера звонят обычно где-то один-два раза в месяц, и это я считаю часто. Если наехать на них, как сейчас, то на какое-то время эффекта хватает и звонят гораздо реже, где-то один раз в три-шесть месяцев. И это при том, что один мой номер долго был в открытом доступе как номер ИП/организации и в том числе в контактах этого сайта. Если номеров в открытом доступе нет, то бывает даже и год после такого разбирательства никто не перезвонит.

Изменено 25 августа, 2020 пользователем Dreamer

[Polly]

В 17.08.2020 в 16:09, Dreamer сказал:

Вроде вкратце все, что знаю по этой теме, расписал. Да прибудет с вами сила

Серега, спасибо! Ну фсе...капец тому, кто позвонит из гребаных мед. центров.

Вообще не перестает удивлять народ. Такая даунская работа- сидеть на обзвоне..

И я даж могу озвучить тем товарищам свое мнение по поводу их работы))) а если лень, то шлю. Хотя однажды перезвонили, спросили, почему послала..Но кого?и когда? месяц назад что ли? Но ведь таких шлюнов было много)))

к счастью сейчас чуть полегче стало, йота отбивает звонки подозрительные.

но КАЖДЫЙ ДЕНЬ! 1 дозвон минимум и сброс.

 

[Sharpey]

@Dreamer Ну Серега, ну монументален, как всегда! КОЛОСС! Вот это труд! Спасибо!

[ВС /Владимир Савченко/]

Серёга, спасибо! Спамеры в неделю раз по 10 звонят, надо бы дать им предупредительный выстрел, вдруг поможет. А тугодумам таки уделю внимание в аналогичном стиле ))

Изменено 17 августа, 2020 пользователем ВС /Владимир Савченко/

[Dreamer]

Так получилось, что зацепившись с коллегами из ПКР в общалке одного из мессенджеров, собеседникам стала интересна история о том, как я выиграл дело против спамеров. (Напомню, спамеры, это те, которые пишут и звонят вам в крайне неудобные  для вас моменты, чтобы предложить вам какую-нибудь фигню или развести вас на кредит для оплаты опять-таки какой-нибудь фигни, которая есть "только сейчас и только у них и только вот прям сразу без раздумий с совершенно бесплатной записью").

Итак, классический сценарий. Я зарегистрировал новую сим-карту для мобильника моей дочери, номера которой ни знает вообще никто, за исключением 4-5 близких нам людей и пары ее подруг. В один прекрасный момент дочка принесла мне мобильник, на который кто-то звонил с неизвестного номера. Ответив, я услышал до боли многим знакомую автоматическую речь с предложением прийти в какой-то там медицинский центр, в данном случае стоматологию, чтобы записатьс на  какие-то там услуги. Чаще всего люди в данной ситуации либо не знают своих прав, либо не хотят или ленятся их защищать, принимая пассивную или оборонительную позицию, записывая номер звонившего в черный список, матеря оператора и требуя больше не звонить, или просто вешая трубку и игнорируя звонок. Но у меня на этот счет особое мнение. Я считаю, что внимание человека стоит дорого, особенно если пытаться им завладеть без спроса и в неудобный для него момент. И на удивление, в этой ситуации закон оказался на моей стороне.
Я записал этот звонок, запомнил название организации. Поговорив, естественно, как надо. (Как считаю нужным разговаривать - будет чуть далее). Долго ждать не пришлось, спустя несколько дней раздался второй звонок от этой же организации, но уже на мой родной номер. С другого номера другого оператора, но это было уже не важно, главное, что организация та же. (Забегая вперед, скажу, что если вам звонят "роботом", то можно и не ждать второго звонка, а атаковать сразу - но мне, как и многим вам в подобной ситуации, после первого звонка было просто лень, поэтому я его просто сохранил и не удалял файл).
В итоге я обратился куда следует (потрачено дважды по 10 минут времени на написание обращений и два раза по 5 минут на изготовление всяких копий документов и их отсылку. В обычной истории пришлось бы сходить на одно заседание в ФАС, но сейчас ввиду кронавирусных страшилок заседания проходят в режиме онлайн-конференции, поэтому идти вообще не пришлось никуда). На прошлой неделе было решающее заседение по этому делу в ФАС, дело передано в суд, факт вины установлен, в суде решится теперь только то, в каком виде и в каком размере будет списан штраф с виновника. А штраф за такое нарушение не маленький - от 100 до 500 тысяч рублей на усмотрение суда. (Повторюсь, факт вины уже есть, и факт того, что будет штраф, тоже уже есть. И факт того, что этот спамер занесет мои номера в свои самые черные-черные списки и больше не станет мне звонить, а также расскажет своим коллегам, что нельзя звонить на этот номер, тоже уже скорее всего есть )
Ну а теперь попробую все объяснить на пальцах...

На самом деле все очень просто. Нужно просто, чтобы в голове отложилось всего два факта.

Первый - это собственно первоисточник решения проблемы, закон. Федеральный закон №38, статья 18. Там всего полстранички текста, не поленитесь, прочитайте эти два маленьких абзаца текста по ссылке, тем более, что нас касается в основном только пункт 1 и 2.: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_58968/f892dec1383709792452f18d36e7043306e2be0a/

Второй факт - нарушениями этого закона занимается отдельное ведомство, то есть Федеральная Антимонопольная Служба. Она сама отыскивает виновных, сама направляет дело в суд, сама запрашивает у всех сторон необходимые данные и т.д. Заявка в ФАС подается через сайт ФАС, никуда ездить для этого не надо. Я подавал через сайт управления Санкт-Петербургского УФАС, у них есть форма заявки. И там же есть памятка с пояснениями насчет разнородного спама.

И в общем-то, логика уже понятна полностью - никто не может заниматься рекламными обзвонами вашего номера без вашего согласия. И не в коем случае не могут заниматься обзвонами с помощью средств автоматизированного набора номера. То есть "роботами". И что приятно, так это то, что не вы должны доказывать, что согласия на звонок не давали, а наоборот, звонивший должен доказать, что у него ваше согласие есть.

Многие здесь делают ошибку - начинают ссылаться на закон о персональных данных. Он вас не защитит в данной ситуации, так как спамер отбрыкается, доказав, что реклама у них не персонализированная. Да и штраф за нарушение закона о персональных данных не такой существенный, как за нарушение закона №38, ссылку на который выше я дал.

Теперь, как привлечь спамера. Они волей и неволей будут пытаться доказывать, что либо не звонили, либо звонили, но не они, либо набрали номер случайно, либо они использовали какое-то ваше согласие, которое было случайно выдано 10 лет назад при оплате какого-нибудь заказа на каком-нибудь давно не существующем сайте. Еще они тоже очень любят хвастаться этим самым законом о персональных данных и тем, что они его не нарушают. (Ну и черт с ним - нас интересует другой закон). Я проходил через это много раз. Поэтому действую по следующему сценарию:

1. Во-первых, пользуюсь правильными телефонными аппаратами. Мой пишет все нужные мне разговоры на флешку с первой секунды звонка.
(Помним, что вообще говоря при общении по телефону против вас может действовать закон, запрещающий записывать разговор без предупреждения, и вас могут начать им пугать. Но у вас разговор не содержит коммерческой тайны, личной тайны или персональных данных собеседника и вы не являетесь третьим лицом в записи разговора, а записываете свой собственный разговор с должностным лицом какой-то левой организации, не относящейся к хранителям гос.тайны, так что тут можете быть совершенно спокойными. В крайнем случае, пока робот что-то вам талдычит, можете ему сказать, что запись разговора включена ).

2. Вам нужно достучаться до оператора. Обычно либо после прослушивания робота он подключается сам, либо нужно нажать какую-то кнопку на телефоне для получения дополнительной информации или записи на прием. Я жал запись на прием, так как конкретной опции разговора с регистратурой или просто с оператором у них в голосовом меню не было.

Если в разговоре начать сразу проявлять осведомленность законодательством, то спамеры просто бросят трубку и перезвонить им не удастся, номера, с кторых звонят роботы, как правило "мертвые". Поэтому все разговоры оператора и "поток сознания" из трубки я сразу прерываю вопросами о том, какую организацию представляет собеседник, как она называется, и где находится. Только после ответа на это можно начинать атаковать и спрашивать, откуда у них взялось право совершать подобные звонки.

3. На этом этапе как правило бросают трубку :). Поэтому так важно было получить название и местонахождение организации. Этого мне обычно хватает, чтобы в яндекс-картах найти организацию и ее реальный контактный телефон. Перезваниваю туда...

(Бывает очень странный вид спама, где до оператора вообще не достучаться никаким способом и в тексте робота не содержится названий организаций или телефонов, перезвонить тоже не удается - я не знаю, что это такое и зачем, это встречается, но редко. Чаще звонят роботы с голосовым меню - поэтому просто жмем на понравившуюся клавишу, кторая сулит выход на живого оператора не важно, как называемого, и спокойно продолжаем)..

4. И на радостный ответ оператора и ожидания очередного клиента появляюсь я и сообщаю, что разговор еще не закончил и что мне очень хотелось бы уточнить, почему предыдущий оператор бросил трубку и не выдал мне требуемую информацию. Как правило, оператор другой, он не в курсе ситуации, поэтому снова охотно сообщает контакты организации (а разговор-то пишется на флешку), и самое интересное как правило начинается в ответах на вопрос "откуда у вас мой номер телефона и почему позвонили именно мне". Наиболее продвинутые отвечают, что "номер использовался ранее другим абонентом, а потом был вам продан оператором". Но таких реально мало. Чаще говорят, что "вы сами где-то оставили номер у наших партнеров", или обман вида "ваш знакомый был у нас и оставил ваш номер". Как правило, на фразе "я хотел бы увидеть мое письменное согласие" разговор снова прерывается, но этого уже достаточно для дальнейших действий. Но самый классный сценарий, это как в моем случае - если попадаешь на нагловатого или бестолкового оператора и он тебе прямым текстом на вопрос о том, откуда взял номер, радостно сообщает, что они проводят какой-то там "холодный обзвон" или используют "случайный набор цифр", или, что еще прикольнее, говорят что-то вроде "программа сама набирает номер" или "вам позвонил наш робот". И это в общем-то готовый приговор. Потому как если вы прочитали первую мою ссылку с формулировкой из Закона 38, то там есть в статье 18 пунк 2. Где русским по белому написано, что запрещено использование средств автодозвона для совершения рекламных звонков. То есть в этом случае даже уже не надо доказывать наличие/отсутствия вашего согласия на рекламу - есть автодозвон, значит и есть нарушение данного закона. И далее самое интересное.

5. Пишем заявление в ФАС. Просто излагаем, что такая-то организация без моего согласия совершает рекламные звонки на принадлежащий мне номер. На сайте есть форма для вложений - я прикладывал туда аудиозапись звонка. Запись нужно прикладывать ту, где в разговоре есть ответ оператора на вопрос о названии организации и ответ о том, что они осуществляют "случайный набор" или что-то в этом роде. Отсылаем, ждем от недели до двух. На почту придет ответ с комментарием инспектора о том, что ему чего-то не хватило. В моем случае это был скан паспорта, скан договора с МТС, распечатка звонков за указанный день с указанием в этой распечатке номера спамера и заявление о согласии предоставить свои персональные данные федеральной антимонопольной службе для того, чтобы они по этим данным делали запрос к оператору, к нарушителю и к кому потребуется. Отсылаем, снова ждем.

6. После этого два сценария - либо улик оказалось недостаточно и дело развалилось. В этом случае будет прислан достаточно полезный текст с комментариями относительно того, какие случаи они рассматривают, как должны были быть оформлены документы и вообще много полезной инфы по действующему законодательству. (собственно, все, что я написал здесь, я узнал именно из таких ответов). На самом деле, даже в этом случае будет эффект, так как сам факт того, что они кого-то проверяли, иногда этого самого "кого-то" очень пугает. Например, один известный в нашем городе банк после того, как его по моей заявке проверила ФАС и вроде как не нашла состава преступления, все равно на всякий случай "забыл" про мой номер навсегда и перестал предлагать мне какие-то кредиты, а заодно и все другие кредитные организации как по волшебству забыли мой номер и кредитов после этого мне никто лет пять последующих не предлагал. Второй сценарий - как в моем случае - начинается производство по делу. Это значит, что ФАС нашла, за что зацепиться, и в этом случае нарушитель уже просто так не отделается лишь легким испугом.
На этом этапе на стороне нарушителя как правило появляется юрист и они перестают быть такими наглыми. В моем случае к делу была приложена писанина на две страницы о том, что это не реклама, а некая "говорящая вывеска", и я типа не рекламу получил, а просто случайно услышал эту говорящую вывеску. (Ага, которая мне сама позвонила ). Бывают и хорошие юристы попадают, на моей памяти дважды умудрились найти мое согласие на передачу моего номера третьим лицам с целью рассылки рекламы, эта гадость взялась несколько лет назад, когда телефон оплачивали через терминалы типа "Новоплата" или "Киви", на экране которых можно было не заметить еле заметную галочку о том, что "совершая этот платеж, я согласен на всё" Но в данном случае такого документа у них не обнаружилось, да и разъяснительную работу с представителями сетей платежных терминалов насчет использования моего номера я ведь тоже не зря провел после того случая
Поэтому рекламораспространителя признали нарушившим 38 федеральный закон, рекламу - ненадлежащей.

7. Что ждет нарушителя. Если ФАС доказывает, что ФЗ 38 нарушен юр.лицом, то накладывается штраф на юрлицо в размере 100 000 - 500 000 рублей. При этом бывает еще и потерпевшей стороне небольшой моральный ущерб присуждают порядка 5-20 тысяч рублей, если на него претендовал. Также при этом должностное лицо, которое было ответственно за нарушение, наказывается штрафом от 4000 до 50000 рублей. Если организации удалось отвертеться и все спихнуть на какого-нибудь типа недобросовестного сотрудника, действующего не по поручению организации, то в этом случае, к сожалению, наказывается только этот "недобросовестный сотрудник" как физлицо штрафом в 2000 рублей. Но такое бывает очень редко, если почитать судебную практику по этому закону. Чаще всего ФАС наказывает именно юрлицо минимальным штрафом - то есть в 100 000 рублей.  Разумеется,  в том случае, если дело все-таки не развалилось в процессе рассмотрения. Именно по этому важны правильные вопросы в разговорах со спамерами с названиями организации и местонахождения, с которых нужно начинать любой разговор с незнакомыми звонящими людьми и нелюдьми.

В моей ситуации концы утянулись аж в Челябинск - оказалось, что стоматология кому-то там заказала рекламу, те ее провели, а стоматология белая и пушистая типа не при делах. Хотя юрист с пояснениями про говорящие вывески выступал именно со стороны стоматологии Но это уже второстепенно, на кого именно из них свалится вина и штраф,  - на заказчика рекламы или на исполнителя-подрядчика, или на фирму-поганку, мне в этой ситуации важнее всего то, что ФАС отработала по заявлению, и скорее всего сразу несколько спамеров теперь станут чуть аккуратнее в звонках на случайные номера. (А некторые номера пометят как совсем "неслучайные" и очень неудобные )

Вроде вкратце все, что знаю по этой теме, расписал. Да прибудет с вами сила

Изменено 17 августа, 2020 пользователем Dreamer

[РинатПитер]

Хотел бы задать вопрос знатокам. Вредны ли таблетки для кислорода, которые стали продавать на рынках (по 10 руб за шт)? Я вот заказал с Али две баночки, а вот информации о вредности/невредности,  нет нигде.

Говорят, что хватает одной таблетки на ведро воды, чтобы рыба дышала кислородом в течении 2-ух часов.