Зимнее и летнее отвесное блеснение

[admin]

Или азы игры одинаковы

Азы одинаковые. Время паузы например. Ну а приманку всегда можно посмотреть, пройдя мимо (только не гремя при этом ящиком по голому льду)

[АБАЖ]

MasterYoda
У Меня вопрос,о лещах.Есть ли такое на Ладоге когда лещ берёт блесну,сопровождает ли его судак?На заливе такое есть,если берёт лещ(именно крупный),то где то в сторонке его пасёт судак.

[admin]

АБАЖfilts
О лещах. Лещ - это просто слечайность, причем полубагреная. в рот блену он довольно редко кушает, в основном бодает и мы его сечем. Чаще за морду.
На Ладоге есть несколько полянок, где год из года в одно время (первый лед) попадается лещик. Разный - от кило и до 5, а курпнее не вытащить. Иногда за ним даже специально ездят (как в прошлом году, когда и по 10шт на человека было). Но все же это больше случайность. Я то окуня ловил. Первого лещика оборвал, второго поймал и третьего удержать не смог - 0.2 порвал.
Судака на Ладоге зимой нету. Вернее он есть, но где то там, где лед не всегда еть - метрах на 30-40. Он тама корюху кушает. Я вообще не слышал, что бы на юге Ладоги зимой кто то судака поймал... Может и поймал кто, но не слышал я. А вообще, там где судак имеет место быть - лещ является ориентиром его наличия.

[царь]

Позвольте пару слов.У нас в южном регионе леща на отвесные блесны целенаправленно ловят весной, по открытой воде с лодки. В это время он( в основном самцы) стоят на нерестилищах и охраняют потомство или кладку.Трудно найти. Проводка отвесными блеснами с большим отпуском, плавное волочение по дну, или очень низкая ступенька с замедленной чиркающей проводкой. Бьет он блесну головой,но и в рот из 5 шт 1-2 берут.Таким способом только 2-3 недели в апреле. По первому льду не наблюдался.

[Kноп]

Почитал форум, видел ссылку про старую статью про блесны с цепочкой. У меня на них не очень ловится, может, я играю не так? Там пишут, что надо после каждого взмаха приподнимать, как я понял, это как мормыхой играть. А я по-другому сначала у дна пять взмахов, после каждого опускаю удильник на тот же уровень, потом приподниму удильник немного и опять пять взмахов и так далее. Как лестница.
Пробовал раньше играть, как в этой статье, так еще хуже брало.

Как правильно?

[karelii]

MasterYoda
Максим, а не пробовалось на Ладоге ловить на ратлины, Юдзуривские? В рыбалке на Ладоге- не спец, очень редко выбираюсь. На Онеге зимой - когда бываю- постоянно раттлин запущен в воду, приноровился при поиске рыбы- ловить одновременно на блесну и на раттлин. (на две удочки) Всегда сразу после Нового года окунь в Типиницкой губе собирается в стайки, причем глубина 16, а ловишь на 8- 11 метрах, корюшку кушает он там. Крупняк часто попадает именно на него. Одна беда- счуки невынимаемые по причине размера, в это время только...

[Акс]

Кноп написал ..."Как правильно?"
Правильно -выбросить цепочку....А если охота ловить на подвижные крюки-поставить его( крючок или тройник) на 1-2 колечка.., лучше спаянные из проволоки....
И будет тебе щастье .Главное помнить, что "Рыбака кормит бур"..., а не цепочка.....

[Demon123]

Вопрос к гуру - кто-нить сравнивал работу одинаовых вертикалок и\или балансов меняя тройник чистый на "глазастый" (м.б. фосфорный)?

[zerg]

Правильно -выбросить цепочку....

почему ? чем хуже ?

[karelii]

А если охота ловить на подвижные крюки-поставить его( крючок или тройник) на 1-2 колечка..,

Особо хорошо на профилированные колечки, вытянутые как эллипс слегка прямоугльный. Как раз есть в РП. Очень приятно ловить после выкидывания "родной" цепочки с убогим крючком. Там и Овнер-крюки есть, одинарники с большим ухом, очень удобные.

[Дерсу]

Demon 123
Когда эта тема появилась -менять родные тройники на глазастые - я пробовал на балансирах. ИМХО меньше пустых поклевок. На рапаловских лучше по любому поменять = там тройники галимые, но аккуратно - лехко ломается колечко.

[В.А.]

Возможное оснащение по югу Ладоги...

[В.А.]

И балансы мин набор

[Хави]

В.А.

Нитки на тройниках это есть гут?

[Акс]

Серж....ловля окуня на блесну-творческий процесс...
РУКА ЗАПОМИнАЕТ ЧтО то ( вначале сезона...) с прошлого года....основные вбитые внутрь организма движения...А далее происходит процесс настройки системы, как будто ты снова учишься и вспоминаешь в муках нюансы, разные фишки , которые приводили к поклевкам, провоцировали окуня...Замечено, что от сезона к сезону у него ( окуня) появляются определенные симпатии...и в блеснах и в динамике вижений.Берешь со стенки забытую блесну......а потом....мама не горюй, жрет весь сезон только ее ( какая- то цикличность типа наблюдается...)Так бывает со шведкой-висит , висит....поставишь----ромбы и пр.шведы отдыхают....
Все проблемы в технике, все-таки, в голове....Либо это есть , либо...
О цепочке: с ней и без оной ---разные ( с цепочкой-вынужденная-перехлесты) манеры работы....Посему у исполнителя наступает " внутренняя суета", неуверенность( на первых шагах....), потеря личностного стержня, растерянность и как итог-раздражение от себя нехорошего....."все ловят....а я (высказался нецензурно) поганый не могу...".Человек теряет контроль....и лезет под жопу к удачному коллеги,(знает что это погано, но лезет, как наркоман)...
Уходит с рыбалки опустошенный и несчастный, как обосранный олень...до первого магаза...

[Leader-spb]

В.А.

Вопрос по железу, вторая слева и дальняя правая рабочие?
Что то у меня наутилус молчит 8(

[admin]

Цепочка и тройник по эффективности на прокладке одинаковы примерно. Чем интенсивность клева меньше и чем аккуратнее клев, тем чаще я пользую цепочку. Пользуюсь я магазинными родными цепочками, но с увеличенным крючком со светящейся волосатой капелькой (так оснащаются линдросы, которые в наборах 0 я эти наборы сам линдросу комплектовал).
А перехлесты... Бывают. Особенно когда не клюет. У меня в среднем раз 5-10 за рыбалку такое бывает.
Вообще эффективность различных блесен примерно одинакова, но под каждую необходимо понимание того, что ты с ней делаешь.
И наиболее правильно тут выразился Акс

"Рыбака кормит бур"

Если кому интересно - через пару недель в Рыбаклюе буду занятия проводить по зимней блесне. Там все попробую показать на примерах.

Максим, а не пробовалось на Ладоге ловить на ратлины

Пробовал. Особо прикольно было, когда мы в безветренный морозный тихий день на Заливе макнули ратлина японского. Я думал лед ломается - с глубины метров 6 его слышно на поверхности, причем очень громко.

[В.А.]

Хави , сознаюсь, изначально не сам придумал, подсмотрел лет 15 назад. ;)
Сейчас ставлю на все! зимние крючки. Есть разные модификации оснащения крюков, рабочие в разной степени, в зависимости от условий, но материала много / на небольшую статью /.
Не знаю, что там мохер имитирует, но и окунь и щука и плотва с лещем, и сиг - иногда цепляются. замечал, что если срывает нить, то и клеву в лунке пи... ц
Leader-spb , Наутилусы уже лет 8 в оснащении разных размеров и в разном оснащении: подвесной тройник на заводном, различные одинарники на короткой цепи, и пара впаяных самостоятельно тройников. Вариант на фото, это когда совсем тоскливо, кое-где у кого-то, а 99-сосут. Может и не спортивно, но на одинарник/ если с мухой, то не надо/ иск мотыль, или натуральный или глаЗЗ, или червячка
Они , только самые большие и с подвесным тройником с опушкой, очент хорошо отработали сезон лет несколько назад по судаку в Выборгском заливе.
Справа Каравелла. Очень прилично себя показала с утра Леднево-Кобона последние две рыбалки.
И по поводу цепочек. Позапрошлый год в Креницах, до отрыва поля на , помоему около 11 км, меньше 20 на нее не лови, но и больше 25 тоже - некуда было складывать. И заканчивал рыбалку крепким сном в машине с обеда и до возвращения товарищей к вечеру.
В прошлом году, были только отдельные всплески на нее. И дальше - по тексту Акса

[filts]

MasterYoda

через пару недель в Рыбаклюе буду занятия проводить по зимней блесне.

можно поподробнее?

[admin]

filts
подробнее спроси на страничке рыбаклюя - я не в курсе как там все организуют.

[В.А.]

MasterYoda, ты такого ратлина имел ввиду?

[Максим Перов]

О цепочке: с ней и без оной ---разные ( с цепочкой-вынужденная-перехлесты) манеры работы....Посему у исполнителя наступает " внутренняя суета", неуверенность( на первых шагах....), потеря личностного стержня, растерянность и как итог-раздражение от себя нехорошего....."все ловят....а я (высказался нецензурно) поганый не могу...".Человек теряет контроль....и лезет под жопу к удачному коллеги,(знает что это погано, но лезет, как наркоман)... Уходит с рыбалки опустошенный и несчастный, как обосранный олень...до первого магаза...

Жестко, однако, и безапелляционно!

Акс, а если человек в основном именно на блесны с цепочкой и ловит (некто MasterYoda, например))), и поставил игру именно под такие блесны, то тогда, по Вашей логике, при попытке перейти, к примеру, на трехгранку у него тоже наступит

потеря личностного стержня, растерянность и как итог-раздражение от себя нехорошего....."все ловят....а я (высказался нецензурно) поганый не могу...".Человек теряет контроль....и лезет под жопу к удачному коллеги,(знает что это погано, но лезет, как наркоман)... Уходит с рыбалки опустошенный и несчастный, как обосранный олень...до первого магаза...

[filts]

ИМХО цепочка ещё хороша тем, что привлекает налима. Сам неоднократно во время окунёвой рыбалки на Оредеже лавливал на линдрус с цепочкой эту рыбу. Без неё теперь чуствую себя просто не уютно.

[admin]

В.А.
Ну не совсем. Нечто больше напоминающее рапаловского ратлина по форме. производства Шакал.

Максим Перов
Я далеко не только цепочками ловлю. Цепочки примерно процентов 40 времени и процентов 10 улова. Все же трехгранки и ромбы чаще цепочек.
Переключиться с одного на другое тяжело начинающему. Мне уже пофигу что там привязано

[Максим Перов]

Кстати. А что насчет светонакопителя в покрытии капельки, что на цепочке болтается? Имеет это какое-то значение для клева или нет? Есть ли по этому поводу какая-то статистика?
Я при ловле окуня на мормыху часто пользовал плотвиные светящиеся мормышки и, по моему, неплохо работало. Хотя, конечно, на клев столько факторов влияет, что однозначно утверждать "тогда-то я поймал лучше соседа именно за счет светящейся мормышки" было бы слишком... смело.

[admin]

Максим Перов
Я считаю, что не мешает. А если не мешает, то может и помочь. Но особо я этим не заморачиваюсь. Вообще, все эти обсуждения приманок, лесок и удочек - штука малополезная, так как на клеве это сказывается ну ооочень мало. Тактика и стратегия - вот что дает основной прирост улова.

[Максим Перов]

Тактика и стратегия - оно, конечно, здорово...
Вот только на одном и том же месте (Креницы, 4-й км), на один и тот же Линдрос с цепочкой, с одинаковой игрой, на прошлой неделе я успешно раздрочил лунку посреди народа, который не ловил, и снял с нее большую часть улова, а вчера, при том, что народ ловил, не поймал практически ничего :-)

[admin]

Максим Перов
И ты думаешь дело в блесне было? Мой опыт показывает, что надо было тебе сесть в то место, где было больше шансов раздрочить лунку твоей блесной с твоей игрой. То есть рыбу надо искать. Если чать людей периодически находит рыбу, то можно ее найти и самому. Не всегда далеко, часто рядом.

[admin]

метрах в 2-х от ящика удачливого рыболова.

Вот об этом я писал многократно. Подсверливание к удачливому рыболову ближе чем 6-10 метров смысла не имеет ваще. Ну только если вашей задачей не является поймать за день десяток недомерков. Подсверливаться имеет смысл дальше, чем 10 метров. Иначе вы будете раздрачивать пустую лунку, рыба из под которой уже ушла к тому человеку, к которому вы подсверливаетесь.

[zerg]

Мой опыт показывает, что надо было тебе сесть в то место, где было больше шансов раздрочить лунку твоей блесной с твоей игрой.

ты хочешь сказать, что одна стайка может быть не настроена клювать на данную блесну с данной игрой, а в 100 (например) метрах от нее может тусоваться другая стайка, которая тока и ждет данную блесну с данной игрой ?..

[admin]

zerg
Нет. Не так. Многое зависит от насыщенности окунем данного поля и от его активности и равномерности распределения. Вот то место, где ты был - там окунь равномерен был. И там надо было просто тупо идти и сверлить и каждая третья лунка будет с рыбой. А в случае Макса - возможно это должна была быть 10-я лунка или 20-я. Например мой прошлогодний рекордный улов был начат лунки с 30-ой (до нее поймано 2-3 штуки только). А дальше работала уже каждая вторая с результатом 5-10кг с лунки.
у то есть если на участке 200 на 100 метров из 20 человек пятеро ловят, а у Макса например не получается внутри, то и не надо внутри. Эти пятеро успешно попали на микростайки и их блесна тут нипричем. Надо дальше искать и клевая дырка найдется. Но ни в коем случае не надо думать - "это у меня блесна плохая, поэтому не клюет". Как только так подумаем - так минус улов.

[Максим Перов]

MasterYoda
Я, конечно, не знаю в точности, в чем было дело. Могу только предполагать. А пишу так многословно, потому что после произошедшего во мне здоровая спортивная злость играет: блин, ну хоть и немного, но была же рыба! А я не поймал!
И ладно бы, если б, как часто бывает, один рыбак в центре толпы сидел и таскал, а остальные лишь смотрели да пересверливались все ближе. Нет - то и дело выдергивали окушков то там, то сям. А я и по бокам толпу обходил, и в центр разок залез, и подольше поиграть на лунке пробовал - нихрена.

Вот и бродят теперь в голове мысли разные :-)

З.Ы. Кстати, насчет залезания в середину толпы. Дабы избежать титула "поджопник", сообщу, что если уж мне хочется залезть в толпу, я там лунок не сверлю, а сажусь на свободную, каковая практически всегда есть. Санок грохочущих у меня нет, так что, вряд ли я людям рыбалку порчу.

[admin]

то и дело выдергивали окушков то там, то сям.

Из такого места надо рыть побыстрому. Это удел мормышатников - выдрачивать остатки. И тут возможно имеет смысл варьировать снасть, но я этим тока по весне занимаюсь. А щас есть поле для деятельности - надо искать свежего и активного. Можно пролететь? Можно. Но можно и нарваться. За то когда сам найдешь - потом весь сезон будешь помнить.

[Максим Перов]

Два варианта рыбалки.
1-й. Пол-дня проходить впустую по просторам Ладоги, потом найти в чистом поле стаю активного, жрущего окуня и наловить. Тишина, отсутствие народу - приятно, с одной стороны. А с другой - возникает вопрос. Много ли твоей заслуги в таком улове? Ведь стая жрущего, непуганого окуня будет клевать, хоть ты палец в лунку опусти. Чему научишься в такой ситуации?
2-й вариант. Среди многих конкурентов, при распуганой, полувыбитой, раздробленной стае окуня, суметь-таки раздрочить лунку и наловить.



Лично я не могу сказать с уверенностью, что лучше.

[admin]

Тишина, отсутствие народу

минут 5 это длится

Много ли твоей заслуги

Заслуга целиком твоя - ты нашел рыбу.

Чему научишься в такой ситуации

ловить с лунки не 3, а 15кг. Например.

суметь-таки раздрочить лунку и наловить

полтора десятка недомерков.
ОООчень редко бывает, что на сверленом поле нормально ловится нормальный окунь. А найдя рыбу один не останешься и твоя задача - помешать остальным испортить тебе клев. Вот могу сказать, что по моему ни разу один не ловил. Для меня самая лучшая ситуация, когда человек 50 толтенька и она двигается. Вот и идешь лидером, угадывая направление. Обычно таких лидеров примерно 5% от массы народа.

[admin]

в будний день, когда народу мало

Вот когда так на зимней ладоге попадешь - тогда расскажешь как это надоест Я за всю практику по моему пару раз только так зимой ловил. Обычно что бы ловить, приходится даже при активном окуне очень быстро бегать А если не бегать, то как раз и будешь вымучивать зарывшегося в песок окуня.
Если же ловить пассива, то тогда не на Ладоге. У нас полно водоемов, где нормальные окуни есть, но их немного и они в пассиве. И даже судачком есть шанс разжиться. Вот там это катит.
А если ты с толпы принес 20 хвостов по 120г, а человек, ловивший от тебя в 500 метрах принес баян мерных окуней - в чем тогда прикол вымучивания? Даже если в своем окружении ты поймал больше всех. Это лишь ошибка тактики, а не преимущества техники. Надо было лишь увидеть того парня, подумать, и начать двигаться.

[admin]

Максим Перов
Просто я это уже проходил в мою мормышечную бытность. в толпе в любой я ближайшего делал минимум раза в 2. Только когда к машине приходили и я видел уловы моих будущих блесенных учителей - мои успехи в моих же глазах просто тухли.

[admin]

Максим Перов
Так в том то и прикол, что "мастер" ты только среди таких же "мастеров" из кучи. а на фоне чувака, ловившего в 500 метрах от вас - уже не мастер, а чайник Так меня мои учителя и называли
А дабы на мормышку всех обловить на Ладоге - много ума не надо. Кормушка с мотылем, забираешься в толпу, кормишь 2 дырки метрах в 20 друг от друга, поперек второй кладешь бур и начинаешь ловить. Довольно все просто.
Блесной тяжелее. Задроченого окуня реально надо подбирать блесну, леску, проводку.
Но по мне так легче 200 метров отскочить, десяток дырок просверлить и найти нетронутого. Тем более что в нетронутом экземпляры и в среднем крупнее и трофеи чаще.

[Акс]

Максим написал...."Акс, а если человек в основном именно на блесны с цепочкой и ловит"....
Ловля на цепочку в начале освоения....признак неуверенности и страха отойти далеко от мормышки: хочется , а боязно....Попробую цепочку-уловка начинающего....
Мое мнение: 2 варианта
1.продолжать ловить дальше и получать удовольствие от рыбалки....
2.Когда надоест-освоить ловлю без цепочки....причем кивки и прочую срань на конце хлыста нужно решительно выбросить широким круговым движением..или отдать другу.И только на удар в руку, как на джиг в устье Волхова...( у тебя здорово получается)....
Я не видел ни разу, чтобы наличие кивка приносило практический плюсы при ловле окуня....ловить милиметры на хищнике....при этом не видеть ни хрена вокруг...( смотреть на кивок)....В какой то зимовальной яме на плохом клеве?Разве что...
Вчера ты двигался правильно....вправо, потом влево...до пиписок , которых нашел Сергей П. ....
Я лично свалил в 13.00- не было ледового ресурса....рыбалка не удалась....Бывает.

[Максим Перов]

Акс
А вот у меня, хотя опыт блеснения, сравнительно с мормыхой, небольшой, были случаи, когда уже подумываешь, что пора бы сваливать с лунки, пустая она, и вдруг -оп! - кивок еле заметно качнулся.
- Тааак... не понял... глюк, что ли? Поиграю-ка еще чуток...

И через несколько взмахов уже более четкая поклевка, подсечка, есть... и поехало.
А без кивка - ушел бы.

З.Ы. Прошу понять меня правильно - я дискутирую здесь с опытными блеснильщиками не потому, что вообразил о себе черт-те-что. Нет, я прекрасно понимаю, что мое мнение тут скромное. Просто задаю наводящие вопросы, пытаясь кое в чем разобраться.

З.З.Ы. Еще раз пардон, что вчера на льду не узнал. У меня ужасно плохая память на лица. Очень мешает в жизни.
А мы виделись только раз, да и то коротко.
Через год, в такой ситуации, мне обычно сложно бывает узнать человека :-(