Зимнее и летнее отвесное блеснение

[nikola-fisher]

Алик гатчинский

ну,3метра больше не знаю чесна

Почти в центре озера, ближе к деревне имеется свал, и так же
в левом дальнем углу на русле реки имеются 2 ямы , воронки я в них
очень давно на поставухи плотку ловил.
КомбинатоR

не увидел на глубине больше 3 м...

Если блесна 2-3 см. то может и не видно, ну а если 5-7см ,то вполне.
С ув.

[nikola-fisher]

КомбинатоR [q=
ну не знаю, как вы видите блесну на глубине 6 метров... в бассейне СКА на 6 м тоже дно,
Я считаю, что на светлом фоне дна бассейна не очень удобно следить за игрой блесны, а на озере дно темное, и блеск хорошо виден.
С ув.

[КомбинатоR]

Алик гатчинский Алик гатчинский написал: ну,3метра больше не знаю чеснаПочти в центре озера, ближе к деревне имеется свал, и так же в левом дальнем углу на русле реки имеются 2 ямы , воронки я в них очень давно на поставухи плотку ловил. КомбинатоR КомбинатоR написал: не увидел на глубине больше 3 м... Если блесна 2-3 см. то может и не видно, ну а если 5-7см ,то вполне.С ув.

вы не внимательно прочитали мой пост - я тестировал блесны размером 6-7 см и ничего глубже 3 метров не видел... даже если с балкона опустить блесну на 6 метров вниз и дернуть, то врядли можно будет разглядеть нюансы в том как блесна будет дергаться... а балкон - это не вода, а воздух...

[КомбинатоR]

КомбинатоR [q=ну не знаю, как вы видите блесну на глубине 6 метров... в бассейне СКА на 6 м тоже дно, Я считаю, что на светлом фоне дна бассейна не очень удобно следить за игрой блесны, а на озере дно темное, и блеск хорошо виден.С ув.

скорее вы будете видеть, как что-то блестит внизу... но видеть блеск и видеть как блесна играет - это разные вещи, т.е. по одному блеску определить как играет блесна неправильно - имхо...
наверное темное дно - это скорее минус, т.к. надо видеть не блеск блесны, а ее контур, вернее надо видеть как меняется его проекция по вертикали при взмахе (если мы смотрим сверху вниз), на основании чего можно сделать определенные выводы как двигается сама блесна.... а на фоне темного дна этого как раз и не видно... хотя в бассейне на фоне голубой плитки контура тоже не видно - глубина сильно замыливает границы контура приманки... и вообще - смотреть сверху на блесну это неправильно - на игру блесны надо смотреть сбоку - как это делает окунь!!!

[admin]

...имхо - утверждение, что на впайку надергаешь больше рыбы - это миф!!! потому что результат рыбалки зависит далеко не от скорости снимания рыбы с крючка....

Сань, ты же знаешь, что бывают периоды, когда окунь хавает всё, что ему не кинь. Редко, конечно, но бывают, особенно в предсумеречные часы. А если при этом он разбит на небольшие стайки и постоянно передвигаются? Тут покурить некогда! Если нашёл стайку - повезло. Начинаешь ловить, стараясь удержать её под лункой. Не надо выковыривать карцангами глубоко засевшую в пасти каплю, или стряхнул с блесны, или просто снял одним движением. Зазевался - уйдёт! Пока "подмога" подоспеет, ты уже своё дело сделал. Пару лет назад у меня было такое по первому льду в Леднёво. Надеюсь застать такое и в этом году.

[федор]

КомбинатоR крутая идея.ща возьму фонарик и пойду на балкон.интересно через скока в дурку отвезут?

[КомбинатоR]

Сань, ты же знаешь, что бывают периоды, когда окунь хавает всё, что ему не кинь. Редко, конечно, но бывают, особенно в предсумеречные часы. А если при этом он разбит на небольшие стайки и постоянно передвигаются? Тут покурить некогда! Если нашёл стайку - повезло. Начинаешь ловить, стараясь удержать её под лункой. Не надо выковыривать карцангами глубоко засевшую в пасти каплю, или стряхнул с блесны, или просто снял одним движением. Зазевался - уйдёт! Пока "подмога" подоспеет, ты уже своё дело сделал. Пару лет назад у меня было такое по первому льду в Леднёво. Надеюсь застать такое и в этом году.

попробую объяснить... да действительно бывают моменты, когда активного окуня много и он клюет абсолютно одинаково как на впайку, так и на не впайку... тогда, конечно впайка будет чуть быстрее работать за счет, того, что рыба будет сниматься быстрее... но на сколько быстрее???? на 2-3-4-5 хвостов больше в течении 1 часа... а сколько длится такой активный клев... если целый день - то можно наловить при среднем окуне в 150-200 гр за рыбалку 100-200 кг (зависит от глубины ловли) - допустим это идеальный вариант, когда окунь жрет все подряд целый день без перерыва... в таких условиях я на подвесник наловлю не намного меньше, чем на впайку, но меньше, за счет того, что буду чуть (на пару секунд) снимать рыбу медленее... теперь вопрос - а такие рыбалки часто бывают??? наверное бывают, но очень совсем не часто - у меня например таких рыбалок никогда не было...
улов в 50 кг считается раздачей, т.е. клевало весь день хорошо (80 % времени), а временами очень хорошо (20 % времени), когда активность окуня повышается до предела... так вот в момент "очень хорошо" я немного проиграю впайке, а в момент "просто хорошо" значительно выиграю у впайки, потому что активность окуня упадет, и он уже избирательно будет клевать на разные блесны и здесь моя блесна с подвесником значительно выиграет у впайки... в итоге за рыбалку я ловлю 80 % времени значительно лучше впайки, и 20% чуть медленнее впайки... в итоге я перелавливаю впайку... все конечно теоретично, скорее всего окунь будет активно жрать без разбора намного меньше чем 20 % времени от рыбалки, а остальное время капризничать и клевать избирательно на приманки... в этом случае победа хорошей блесны (не обязательно впайки) еще более убедительна...
я с такой ситуацией сталкивался очень много раз и видел как впайки ловили короткое время на уровне балансов или блесен с подвесным тройником и ловили ненамного больше рыбы, а потом значительно проигрывали, за счет того что окунь начинал капризничать и общий темп ловли значительно падал, что сводило на нет все преимущества впайки по скорости снятия рыбы и к тому же впайка на капризном окуне работала гораздо хуже, чем тот же баланс или блесна с подвесником
и еще.. идеальный вариант клева - это когда окунь клюет на блесну без игры, т.е. опускаем блесну и сразу поклевка... в таких условиях впайка рулит по темпу лова, но такие моменты очень скоротечны на рыбалке... даже при очень нормальной раздаче как правило надо взмахнуть до следующей поклевки 1-2-3 раза... в таком случае разница по освобождению приманки от рыбы в 1-2 секунды вообще не принципиальна, учитывая, что пауза между взмахами блесной при активном клеве окуня может составлять ту же пару секунд...
ИМХО - БОЛЬШЕЕ кол-во рыбы ловится не за счет скорости освобождения рыбы от приманки, а все таки за счет совершенно других факторов...

[КомбинатоR]

КомбинатоR крутая идея.ща возьму фонарик и пойду на балкон.интересно через скока в дурку отвезут?

ну меня же не отвезли из бассейна, когда там было дофига народа и тренеров...

[admin]

попробую объяснить... да действительно бывают моменты, когда активного окуня много и он клюет абсолютно одинаково как на впайку, так и на не впайку... тогда, конечно впайка будет чуть быстрее работать за счет, того, что рыба будет сниматься быстрее... но на сколько быстрее???? на 2-3-4-5 хвостов больше в течении 1 часа... а сколько длится такой активный клев... если целый день - то можно наловить при среднем окуне в 150-200 гр за рыбалку килограмм 100...

Саня, я же написал:

...бывают периоды, когда окунь хавает всё, что ему не кинь. Редко, конечно, но бывают, особенно в предсумеречные часы...

Т.е. имелся ввиду скоротечный клёв, очень резкий всплеск активности. Целый день клёв от слабого до умеренного и вдруг как тумблер врубили! Как правили длиться непродолжительное время, хорошо, если пол часа-час. Тут мне сподручнее на впайку. Как бы так... Впрочем, всё ИМХО!

Вот, кстати, в память врезалась одна такая рыбалка. С утра вообще даже намёка на клёв не было, скулили потихоньку, да ещё и снег мокрый валил. Мерзко... Потом вроде пошло потихоньку, кил по 3-4 к вечеру кое-как наловили. И под самый вечер началось... С последней лунки уходили на Леднёвскую стоянку, а толпа ещё сидела и драла его. Почему ушли? Если скажу - не поверишь!

[nikola-fisher]

КомбинатоR

и вообще - смотреть сверху на блесну это неправильно - на игру блесны надо смотреть сбоку - как это делает окунь!!!

Тут я с вами полностью согласен, но как уже сказано ,одновременно
сидеть в воде и играть блесной ну уж очень!!!
Р. S Даже если я и не правильно тестирую блёсны без рыбы не приезжаю(бывает не много, но от этого никто не застрахован).
С ув.

[искандер]

КомбинатоR

КомбинатоR

Вы здесь не рассмотрели основной вариант,когда ходишь,ходишь целый день,с блесной с каплей,либо ловишь одиночных окуней,либо вообще ничего.И вот либо находите окуня,либо он проснулся.А клёв длится 0.3-0.5 часа.За час на 2-7 окуней больше?Возможно,если полосатый цепляется за край губы.Но вот вы достаёте полосатого и видете только застёжку изо рта,или пол блесны заглотил.При клёве такое бывает переодически.И начинаются проблемы.Тянешь сильно,а там звенья слабые,тройник,кольцо заводное.Да и впится может тонкий крюк в твёрдые ткани,блесну тащишь,а кольцо как шарнир,он не сдвигается.А минуту даже впайке фору дать,это много очень.
А вот мой вариант.Ходите целый день с каплей или с балансом.А как клёв-сразу впайку достаёшь.Случалось,заглатывал её так,что и застёжки не видно.Просто брал за верх блесны 2 пальцами и тупо выдирал вместе со всеми окунёвыми причиндалами.Через жабры доставал,было.(прости комитет защиты животных).Крючки толстенные,овнер.
Ваши цифры 2-7 окуней.Мои цифры,на10 кг капли-15кг. впайки.Это если крюки с бородками.Если без и того больше.
Просто последние пару лет рыдают все на "правильные блёсны."Льда нет,а для них нужны поля небитые,стаи непуганные,окуни чёрные,глубины желательно.Я вот в прошлом году всего 3 раза доставал.Сидят все на полоске в Леднёво или в Креницах и изголяются у кого подвеска какого цвета.И складавается впечатление,что подвес это самая супер блесна.Но я верю,вернутся льды.Ведь начинал я именно с них.Приехали в Кобоны,8 км. от берега 2 января,а там о-о-о.До сих пор помню ту рыбалку,хоть 10 лет прошло.А балансы и подвески почему-то быстрей забываются.

[Odecolon]

Вы здесь не рассмотрели основной вариант,когда ходишь,ходишь целый день,с блесной с каплей,либо ловишь одиночных окуней,либо вообще ничего.И вот либо находите окуня,либо он проснулся.А клёв длится 0.3-0.5 часа

Я очень давно пытался разлавливать баланс. И в такой момент засадил его в перчатку вязаную. "Фу, г...." : были мои слова. Освоение балансиров было отложено на насколько сезонов .

[искандер]

Блесна с вп. если и вцепилась в одежду,достать на порядок легче.

[искандер]

Щас хрюшег будем резать.Покажем Моркве што такое впайка.Это вам ни мини блёсна с кифками.Вали свиноферму!!!!

[admin]

Ну, вроде что-то замаячило!

[Seiner]

Блесна с вп. если и вцепилась в одежду,достать на порядок легче.

Мне лично по барабану если даже и в руку впилась. А Вы говорите в одежду....

А если по сути, то согласен с Комбинатором.
Вот этот всплеск активности на минуты-секунды - это ловля из окуневой стаи. А лучше ловить будет не тот, кто ловит этих окуней из стаи быстрее на доли секунды (конечно, если нет опыта снятия рыбы с тройника, то надо этот опыт набирать). А тот, кто поймает из этой стаи большее количество по штукам.
То есть, к примеру, из стаи лучше поймать десять штук за три минуты, чем 8 штук за две с половиной.

А в этом случае надо ловить на более уловистые в данный момент блесны. И дело не в том, впайка это или "подвес", или насколько бородка там спилена...

[искандер]

Набирай опыт,не набирай,всё равно тройник болтающийся есть тройник.ИМХО,не верю,что активный окунь сильно будет разбирать впайка или подвес,цвет там.ИМХО волновать его может только игра и размер.Главное,чтоб рабочий девайс был.Не встречал ситуаций,когда все хапали на баланс,а какой-то профи стоял например с впайкой и плакаль.Но это опять же не на кусочках льда и где-то до середины февраля.Потом уж всё,мормышка,подвески и т.д.
Кто ж вам даст 3 минуты?Затопчут.Бинокли,снегоходы....
ИМХО не обращать внимание на глубоко впившуюся блесну в руку может только киборг.У меня было несколько раз.Кровища хлещет,на морозе не остановить.Ловить дальше 10-15 минут?Смазать кровью блесну-вот решение!

[Ермаков-Павловск]

Seiner
Ну это ты про барабан и про руку немного погорячился. Целый день ловить, а потом рулить обратно. Мне например 150 из Крениц.Вроде бы ине велика травма, но уверяю по опыту шибко болит. Так что в таком случае если есть така возм. каго-то за руль пусть 150 км назад, а ты 150 внутро тоды ещё ничего

[Seiner]

ИМХО волновать его может только игра и размер

Это верно. Только подвесной тройник позволяет больше вариантов в игре.
Впрочем, если Вы привыкли ловить на впайку, то, скорее всего, больше на нее и поймаете.

[admin]

То есть, к примеру, из стаи лучше поймать десять штук за три минуты, чем 8 штук за две с половиной.

10/3=3.33333333..., 8/2.5=3.2
Да, пожалуй, на одну десятую части окуня поболе будет!!! Жёсткая арифметика!

А в этом случае надо ловить на более уловистые в данный момент блесны...

Ценное открытие!

[искандер]

Seiner.Точно!Пусть каждый ловит на что хочет.Главное чтоб клевало и лёд был.Поскорей бы...

[Seiner]

Seiner
Ну это ты про барабан и про руку немного погорячился. Целый день ловить, а потом рулить обратно. Мне например 150 из Крениц.Вроде бы ине велика травма, но уверяю по опыту шибко болит. Так что в таком случае если есть така возм. каго-то за руль пусть 150 км назад, а ты 150 внутро тоды ещё ничего

Не знаю, никогда таких проблем не было.
Единственное - напрягает на льду кровавыве следы оставлять и удочка с леской окращиваются в красный цвет.
А боли я не чувствую. Ни до, ни после. Ну пощипывает чуть. И то, когда порез пухнет - в этот момент..

Бывает засадишь крюк в кожу - а она эластичная, жуть. Мясо рвется легко, а кожа не отпускает. Растягиваешь на несколько сантметров. Потом жесткий такой треск - и все.
Только кровавые следы долго мешают - на морозе плохо кровь останавливается.

[Seiner]

Ценное открытие!

Более УЛОВИСТЫЕ - это те блесны, на которые окунь клюет ЛУЧШЕ, а не быстрее "СНИМАЕТСЯ". На мой взгляд, это совершенно разные вещи.
Впрочем, допускаю, что одно не исключает другого.

[Seiner]

Жёсткая арифметика!

а мне скучно просто рыб ловить - мне считать интересно.

[искандер]

Проста Ладожская резня крючьями получается....
Ходил по ладоге маньяк.Звали его Чёрный окунь.А в руке у него балансир громадный.Rapala 11.Подойдёт сзади к одинокому рыбарю,засадит передний крюк в шею и как дёрнет!А потом смех такой жуткий,на несколько километров.А кто слышал то смех,седенькими становятся...

[Ермаков-Павловск]

Seiner
Силён бродяга!!! Обычно таких результатов достигают упорными тренировками. Это у тебя только зимой? Если всё время то завидую. БЕЛОЙ ессесено!

[Seiner]

Seiner
Силён бродяга!!! Обычно таких результатов достигают упорными тренировками. Это у тебя только зимой? Если всё время то завидую. БЕЛОЙ ессесено!

Засаженный крюк - достаточно легкое внешнее повреждение. Это не разрез, где нужно зашивать.
Естественно, холод является дополнительным анестетиком для тканей.
А заживает у меня все быстро.

[admin]

Более УЛОВИСТЫЕ - это те блесны, на которые окунь клюет ЛУЧШЕ, а не быстрее "СНИМАЕТСЯ". На мой взгляд, это совершенно разные вещи.
Впрочем, допускаю, что одно не исключает другого.

Сергей, я почти ПОЛНОСТЬЮ с тобой согласен! Тем более, что

Впрочем, если Вы привыкли ловить на впайку, то, скорее всего, больше на нее и поймаете.

Не то, чтобы привык, а бывают моменты, когда у МЕНЯ она ловит лучше других блёсен. По многим факторам.

[федор]

искандер судя по фотке\еслиф она твоя\ ты еще не очень старый. и можеш не знать скока на одной тока юж. ладоге было убойных девайсов\одна шпала 120 чего стоила- а многие ее щас пользуют?\ кароче как говорил еврей еклезиаст все проходит.будут новые рыпы будут есть новые блесны.и ты с улыпкой покажешь другим фишерам потускневшую 3хгр впайку.а оне покрутят пальце у виска.во пургу гонит старый- 10 кг- 10 шт бы поймать.чо то мене несет.

[admin]

Засаженный крюк - достаточно легкое внешнее повреждение. Это не разрез, где нужно зашивать.
Естественно, холод является дополнительным анестетиком для тканей.
А заживает у меня все быстро.

Вот порез - да, это беда зимой. Если ножи на льду менять - то ОЧЕНЬ осторожно, есть такой негативный опыт... А крюк тоже сколько раз засаживал, и ничего, вытащил и почти не замечаешь.
Хуже, если в одёжку. Рвать не хочется, жалко, выпутывать дольше.

[КомбинатоR]

ну вы даете... пальцы, одежда... когда ловишь- лишние движения не нужны... и крюк никуда впиваться тогда не будет... у меня вот другая проблема - в безветрие мокрая леска в сторону лететь не хочет - как ее не откидываешь все равно к рукам липнет и ложится прямо на лунку из которой рыбу тут же вынимаешь... иногда это приводит к ее запутыванию - в раздачу очень раздражает... особенно когда глубина под 10 м...

[Seiner]

ну вы даете... пальцы, одежда... когда ловишь- лишние движения не нужны... и крюк никуда впиваться тогда не будет

Это понятно. Однако случаи разные бывают.

Конечно, использовать впайку потому, что она хуже впивается в одежду или пальцы - бред полнейший...

[AN SERZH]

Главное
нужная блесна в данное время.
1. размер
2. цвет (всётаки важен какбы что ни говорили что на глубине свыше 5-6м. рыба не различает цвета.Может быть и не различает,но есть дни когода берёт только на блесну этого цвета,а на другие хуже в разы.)

По моему это можно отнести не только к окуню но и к судаку.И без разницы впайка это или подвес. В чём я сним согласен на 120% Были случаи когда блесна вроде-бы не соответствует глубине а он берёт. КТО объяснит?
nikola-fisher написал(В прошлом сезоне у меня на Ф З хорошо работал
баланс "петрович") Для начинающих -НЕ СПЕШИТЕ сметать весь ряд
"чёрной смерти" с прилавков. Работали не все модели!!!
с УВ.

[Ермаков-Павловск]

КомбинатоR
Ты по моему сам даёшь поскоку твои пальцы не пальцы а магниты. Шутка. Ты шо ловишь и с какой глубины,если корюху леску чуть потолше. А если ЛО отйди на полшага от луннки не повредит. Всё конечно относительно. но такое же было.

[Seiner]

И без разницы впайка это или подвес.

Подвес очень сильно меняет игру блесны. Не ухудшает или улучшает, а именно меняет. И разница, на самом деле - огромная ВСЕГДА.

Очень многое зависит от параметров блесны - некоторые предназначены для впайки, а некоторые для подвеса.

Приспособиться можно к любой рабочей приманке. Однако, на мой взгляд, лучше приспосабливаться к тому, что УЛОВИСТЕЕ на данный момент времени.

Объяснить в клеве окуня можно почти все. Достаточно иметь опыт, склонность к анализу и умение избегать ложных стереотипов..

[КомбинатоR]

приимущества впайки...
1. легче освобождается из одежды или пальцев... приимущество явное, но не очевидное, т.к. блесны за одежду и пальцы у некоторых цепляются очень редко и необязательно, что в этот момент будет раздача окуня...
2. быстрее освобождается рыба от приманки - можно выловить больше хвостов в скоротечный промежуток рыбалки, правда это произойдет если впайка будет ловить идеально, т.е. окунь будет клевать по схеме - опустил блесну-поклевка.. если схема клева - опустил блесну-взмах-пауза-взмах-пауза-поклевка - то приимущества впайки по быстроте снятия рыбы сомнительны...
3. желательно, чтобы вес впайки был как минимум не легче другой блесны (не впайки), а иначе приимущества по быстроте снятия рыбы опять сомнительные... верно для глубин больше 5 метров...

[admin]

Конечно, использовать впайку потому, что она хуже впивается в одежду или пальцы - бред полнейший...

Ну это кто-то явно погорячился!!! В таком разе тупые одинарники вне конкуренции!!!

[КомбинатоR]

КомбинатоRТы по моему сам даёшь поскоку твои пальцы не пальцы а магниты. Шутка. Ты шо ловишь и с какой глубины,если корюху леску чуть потолше. А если ЛО отйди на полшага от луннки не повредит. Всё конечно относительно. но такое же было.

какую нафиг корюху... окуня на глубинах 5-10 метров... а бывает и поболее...

[Ермаков-Павловск]

KомбинатоR
Без обид. 8-10 м на тачке?

[федор]

AN SERZH фз имхо по блеснам самое динамичное место .то он жрет корь то блядву то ерша то плотку итд.и на другой день надо другую блесну и цвет и размер и планер .и штоп уловистая и угадать чо ему надо.аж жуть. зы еслиф не секрет где в прошлом годе на фз удалось презвится ?