Зимнее и летнее отвесное блеснение

[Slavensy]

Seiner..
Зря не хочешь про эксперементы с блеснами писать(оз. Комсомольское), я и многие как я с удовольствием читают...

[admin]

бертович
Под те блесны местных нужна значительная практика. во всяком случае за сезон я так и не научился ими пользоваться и поклевок на те блесны у меня было гораздо меньше, чем на баланс. А вот сами местные меня облавливали с моим балансом раза в 2-3, то есть на мои 5-6 щучек у них было 10-15, да и размер у них потолще. Хотя игру я их копировал и снасть копировал и просто за спиной стоял в течении часа... Однако понял только в первом приближении и в конце концов остановился на балансире.

["Толстый Окунь"]

БМП
Макс, вот и написал бы статейку - "Стоя за спиной!"))))))

[Felix, K-v]

Одеколон [?]
Спасибо за ссылку №2. Довольно интересно сравнить свое мнение с мнением финнов. С увж., Felix

[admin]

"Толстый Окунь"
Да я про те свои поездки уже писал. по моему то ли в СР, то ли в РнР.

[Одеколон]

Постоять за спиной очень даже полезно. Наблюдал вроде бы пародоксальную технику: Плавные махи, очень замедленные, вверх вниз. Пауза отсутствует. Оказалось, работает... Или на последней рыбалке : приехали поздновато. Блеснёры стоят- кисть на уровне груди, а то и выше. Понятно- окунь подо льдом... Мужичок потаскивает почаще остальных. Присмотрелся- а играет-то очень активно...А думается глухозимье...
Felix, K-v  Другая школа. С уваж.

[бертович]

БМП
Ну так оно ведь как....впитать с молоком матери или научиться - две большие разницы  8-))) Ну щука ещё понятно,более крупное и более жадное создание,но как они умудряются попутно поймать окуня на обычную черноспинку с неимоверным тройником для меня до сих пор пока загадка

[Seiner..]

Бертович. Проблема не в том, чтобы поймать окуня. А в том, чтобы поймать его больше.

[admin]

бертович
Ну те ребятя, с которыми рядом я ловил почти весь сезон, они окуня не сильно ловили. Так, за день пару штук. Но тот год был мелководным и даже у меня паралельно со щукой не больше 5-10 окуней попадалось.

[Медведь]

Здравствуйте всем. я тут человек новый, пишу редко.Просто хотел подтвердить инфу Бертовича.В прошлом году, в Креницах на 7-м км в 3м от тросты местный житель ловил щуку.В тросту не лез, говорит балансир жалко.А балансир у него действительно похоже один, ну макс. два,размером просто гигантским и уж точно не от Coutuir .Поводок - такие  во времена развитого социализма у нас продавали - и его точно с тех времен  остался - весь ржавый, наполовину распущенный , торчит во все стороны как еж, переломанный в трех местах, леска  примерно 0,6 в узлах вся.Про удильник я вообще не говорю - весь персонал TEHO  уволился бы нафиг увидев это чудо...
И на все это он ловил и щуку ( видел лично килограмма на 4+несколько поменьше) и окуня от 100 до 600 гр.
А игры, как таковой вообще небыло, он больше со мной трендел и потягивал себе потихоньку окуня....
Во как......
А я все пытался разгадать в чем-же тут секрет ( у меня-то результат был куда как хуже)

[бертович]

Seiner..
Цели у нас с тобой разные,ты теперь спортсмен,а я ловлю скока могу съесть. 8-))
А отчёт ты и вправду зря не написал,я их тоже читаю с удовольствием,особенно последние,потому как они содержательные у тебя стали,нету всякой мути типа если бы сделал бы так-то,то тогда ваще... 8-)))

[бертович]

БМП
Может это действительно от уровня зависело.В прошлом году с одним местным дядькой налево от 7-ой протоки "соревновались". У него леска 0,5 клинская,стальной поводок 15 см и  летняя блесна,то "черноспинку" повесит,то "лену" такая же,поменьше слегка, на тройниках кусочки пионерского галстука,примотаные чёрными нитками.У меня две удочки,на щучьей тонкий шнур,без поводка,рапала 9 под окушка,на окунёвой баланс пятёрочка и муха.Клевало неважно.Счёт был по щуке 4:4 ,по окуню 3:8 в его пользу.В мой щучий баланс окунь только стучал,всех троих поймал на муху.

[L_G]

Проблемы с пониманием имеют место.  

Предлагаю обозвать по своему каждый из вариантов:
1) колебания вертикалки идентичные качанию лодки при накатывании волн сбоку - это ...? (Боковые)
2) колебания блесны идентичные качанию лодки при накатывании волн спереди - это...? (Волнистые)
3) колебания блесны идентичные качаниям стрелки компаса - это...? (Рыскающие)

Пункт 2) - это взгляд сбоку, а пункт 3) - взгляд сверху на один и тот же тип колебаний. Но лучше обозвать каждый своим "именем".
Дав условное название каждому типу колебаний, намного легче объяснить стиль поведения каждой вертикальной блесны в воде.
Пример.
Поступательное движение + 1)"БОКОВЫЕ" = стилю "ДАЙВЕР".
Пост. движ. + 2)"ВОЛНИСТЫЕ" = стилю "ДЕЛЬФИН".
Пост. движ. + 3)"РЫСКАЮЩИЕ" = стилю "ЗМЕЯ".

[Одеколон]

L_G
Я за. Но, смотрю на волнистые колебания сверху , а вижу только движение челнока.
На твичинге воблера с рысканием все понятно... Некоторые описания движения блесны очень точно подмечены. БМП один раз описал "сыпанье" трёхгранки , всё понятно даже мне. С уваж.

[L_G]

Добавка к моему предыдущему сообщению.

Рыскание блесны/"рыскающие" колебания/вибрацию/ вертикалки понимаю так:

Рыскание блесны = траектория ее представляет из себя извилистую линию.
"Рыскающие" колебания = отклонение продольной оси блесны (покачивания стрелки компаса) от линии этой траектории во время движения по ней.
Вибрация = любые колебания высокой частоты.

[L_G]

Можно ли отталкиваясь от предложенных мною понятий пояснить поведение популярных у питерцев вертикалок в фазе планирования?
То есть - НАЗВАНИЕ (не сленговое) блесны + ПОЯСНЕНИЕ поведения в воде.

Одеколон
Так кто ж мешает посмотреть сбоку?

[Philips]

L_G
Во запутал.
Гы
Может проще из авиации где крючок там пропеллер где леска там хвост. Тогда будет крен тангаж и рысканье. У моряков проще бортовая и килевая качка. А танкистов от кавалеристов вообще потаптывание.

[L_G]

Philips
Меня бы больше интересовало мнение рыболовов,  а не авиаторов, моряков, танкистов и кавалеристов.

[Turist]

L_G
А он (Филипс) как раз больше рыболов, чем авиатор, моряк, танкист ну и т.д., причем именно в той области, о которой речь

[admin]

трехгранка, ромб, шпала - дайвер+змея
прокладка - дайвер+змея+дельфин
это ж очень сильно зависит от манеры игры. Иногда, причем не редко, игра любой блесны, а особенно первой группы, - это вообще стиль "гвоздь" или "труп"

[ФМА]

если смотреть сверху, игра Лазаревской блесны с поводком больше всего напоминает сперматозоида из рекламы..

[Philips]

L_G
Все движения уже имеют названия и не надо придумывать новых. А я вот совершенно не понимаю что такое "стиль Дайвер" но по объяснениям очень похоже на потаптывание или бортовую ("боковую") качку.  Вообще зря обиделся как бы было красиво. Например
блесна должна сделать пять бочкек а потом левый вираж,  набор высоты и потеряв скорость свалится в штопор.

[L_G]

Philips
Мне абсолютно до лампочки - как обзовут те или другие колебания. С моей стороны прозвучало лишь предложение - обозвать хоть как-то. Чтобы все понимали - о каких колебаниях и траектории речь.
PS. Я необидчивый.

[L_G]

БМП
Манера игры  - это одна сторона. Меня же (и если не ошибаюсь, то Одеколона тоже) интересует сейчас другая сторона.
Как ведет себя та или другая (конкретная) блесна в свободном полете, когда управлять ею уже нет возможности? То есть, от момента ослабления лески, до момента ее натяжения.
Что предшествовало тому или другому варианту поведения и типу собственных колебаний блесны - сброс с места, небольшой рывочек, широкий взмах и тд?  
Хочется понять, о чем (в смысле поведения) идет речь. Для меня, понятия: "ромб", "трехгранка", "шпала" - абстрактны. Ты знаешь о какой блесне говоришь, а я могу только догадываться. Хотелось бы понять, к примеру - насколько, то что лежит в наших магазинах, соответствует тому,  о чем говорят на питерском сайте.

[L_G]

ФМА
Лазаревская - это ведь указывает только на автора, но не на тип блесны. Он же, наверное, разные делает.

[Nepoganini или Астанов]

Дополнения от читателей к изготовлению балансира

[ФМА]

L_G
у неё есть характерная черта, имхо такую игру и дающая. Так что для меня это тип

[L_G]

ФМА
Не помню я - как там сперматозоиды из рекламы двигались. Может какими-то другими примерами  можно пояснить - каков характер их колебаний.
Если бы я, к примеру, никогда не видел - как плывет рыбка - то какими словами можно отобразить ее движения? Попробуйте это сделать. Или моими предложенными понятиями или каким-то своим методом, но чтобы однозначно понять о чем речь?
Я как-то попросил нескольких рыбачков, утверждавших, что их вертикалка ведет себя как плавающий малек, показать хотя бы движением ладони поведение блесны. И каждый показал совершенно разное поведение!  
ЗЫ. Похоже мы вдвоем остались. Одеколон пропал. Вибрация и др. телодвижения вертикалок никого уже не интересуют.

[Одеколон]

L_G
Я с тобой. А виноваты во всём финские эксперты: "Некоторые блёсны обладают рыскающей игрой. Блесна сначала идет нижним концом вперёд, но время от времени на мгновение стремительно погружается верхним концом вперёд." Все остальные движения представить проще. А вот это рыскание не очень наглядно. Как-то все поразному его понимают... Описанное финами движение называли в наших публикациях ёлочкой, пилой, уступами. То-есть прерывистое планирование. Но это всё взгляд в плоскости экрана... Сверху как то на блесну не смотрили...Да и в лоб планирующей блесне тоже. С уваж.

[L_G]

Одеколон
Благодарю за сотрудничество.
Может быть, дело в другом?  Если даже блеснильщики нередко не могут объяснить словами суть игры вертикалки и путают её СОБСТВЕННУЮ игру с ИГРОЙ ЕЮ , то чего требовать от переводчиков.
Я уже теряю надежду на то, что кто-то здесь "нарисует" словестную  картинку поведения нескольких популярных российских вертикалок, которые они применяют в тех случаях, когда рыбу надо "уговаривать".

[ФМА]

L_G
хм, пикантный момент однако. Здесь и сам автор (Лазарус) появляется,зачем мне за него секреты раскрывать?
Движения интересные : переваливаясь с боку на бок и виляя хвостиком.
а по поводу рыбок- иногда самих движений,да и самой рыбки не видно, видна только серебряная вспышка.Это когда она боком ложится. Такой же визуальный эффект даёт "сбрасывание" хорошей вертушки и некоторых вертикалок..

[admin]

L_G
уговорил
Трехгранка:
1.положение строго горизонтально
2.если смотреть ей в жопу или в лоб, то либо вращение, либо боковая высокочастотная качка
3. если смотреть на нее сбоку, то наряду с падением присутствует некоторое движение крючком вперед или же петелькой вперед или же то туда, то сюда.
4. Если смотреть ей в жопу или в лоб, то наряду с движением вокруг продольной оси есть еще и смещение зигзагообразное или в какую либо сторону (право-лево)

Вот примерно так. Ровно так же работают и ромбы (только без вращения вокруг продольной оси).
Ровно так же работают и прокладки.
И все их отличия, это в амплитуде и частоте перечисленных перемешений. Прокладка - она дальше отплывает, но меньше крыльями машет. Трехгранка Мартыновская (беременная) - наоборот, почти от вертикали не отклоняется, но имеет высокую частоту колебаний (вращений) вокруг продольной оси.

Вот понаписал, пронписал, а потом подумал - а влияет ли все это на клев

[Одеколон]

L_G
Питерскими блёснами в ванне можно эмаль отбить или в аквариуме стекло разбить.Поэтому и движения никто не может уловить. На Ильмене мелко, что вижу в ванне , примерно так и играет до 2-х метров. А вопрос о том чем "уговаривать" для многих больной.

[Одеколон]

БМП
Вот спасибо! Вот пункт 4 как раз и требовалось представить.С уваж.

[ФМА]

БМП
..И все их отличия, это в амплитуде и частоте перечисленных перемешений../с/
главное их отличие - прокладка работает даже в руках чайника,досточно её просто уронить,она сама ляжет и помашет..Ну может выгнуть чутка
трёхгранку же ещё надо суметь положить

[Технолог]

ФМА
Не совсем так. Прокладка оснащена подвесным тройником или мормышкой на цепочке, поэтому и ловят даже в руках чайника. А вот блесной с впаянным крючком нужно уметь играть.

[L_G]

БМП
Благодарю. Вот теперь уже вроде вижу картинку поведения трехгранки.
А было бы понятно ее поведение если бы я сказал по своему? -

Когда трехгранка (питерская) зависает в строго горизонтальном положении, то
- для ее траектории характерно падение мелкой "елочкой" с небольшим РЫСКАНИЕМ по горизонтали, а колебания - БОКОВЫЕ, быстрые и малоамплитудные, переходящие во вращение и обратно.
Отображает это суть ее поведения или я что-то понял не так?

[L_G]

Одеколон
/Питерскими блёснами в ванне можно эмаль отбить или в аквариуме стекло разбить.Поэтому и движения никто не может уловить. /

Догадывался.

[бертович]

Восстанавливаем эмалевое покрытие ванн,не дорого,рыбакам сезонные скидки.
Тел.223-23-32
8-)))))

[Одеколон]

Сегодня: ОП плавно наступил к 13.30. Но двоим удавалось изредка "уговаривать". Один ловил на махонький балансир, сидя на одной лунке. Другой на махонькую блёсенку в новых лунках.