Перейти к публикации

Зимнее и летнее отвесное блеснение


admin

Рекомендованные сообщения

@Зябус , в моем сообщение я специально указал, что ВОЗМОЖНО увеличивается чувствительность. Тактильные ощущения у всех разные. Вы отказываетесь от практики, а именно она критерий истины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, Trot сказал:

@Зябус , в моем сообщение я специально указал, что ВОЗМОЖНО увеличивается чувствительность. Тактильные ощущения у всех разные. Вы отказываетесь от практики, а именно она критерий истины.

Если Вы писали "возможно" - то легко сделать вывод, что собственной практикой это не проверяли, ну раз высказываете только предположение. Что там было про критерий истины? 

Вы определитесь: то у Вас "все стандартно" то "у всех разные". Мне бы выяснить какие они (тактильные ощущения движений блесны) у Вас, да Вы молчите, как партизан в гестапо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Зябус @Trot  Позвольте высказать свое мнение - мой опыт исключительно практический и ни на какие теоретические обобщения не претендую.   Итак для блеснения использовал 

1. Удочку с катушкой . Самая быстрая намотка лески ( если катушка не совсем маленькая) и возможность быстро менять горизонты ловли , возможность ловить и сматывать в рукавицах ( если кивок примастрячить ) - это плюсы . Тяжелая удочка ( по сравнению с кобылкой)  и из за этого слабый « тынц» в руку (плохое ощущение поклевок рукой) - минусы .

Иногда , при активной ловле катушка обмерзает- тоже плохо. 

2. Кобылка с глухим кембриком на конце. Самая чувсвительеая доя ощущения поклевки рукой . Неудобно сматывать т.к. нужно снимать кембрик и нужно ловить голыми руками или хотя бы в тонких рукавицах- перчатках . Неудобно менять горизонты ловли. Но , можно ловить и в мороз в рукавицах если использовать кембрик- кивок. В этом случае поклевки в руку будут малоощутимы. 

3. Кобылка с тюльпаном. Чуть менее чувствительна для поклевок в руку  чем с глухим кембриком. Иногда слетает леска с кобылки - при бросании удочки на лед . Удобнее сматывать и менять горизонты ловли - не нужно снимать , одевать кембрик.  

Каждый сам выбирает. Я пробовал все три , сейчас ловлю на кобылку с тюльпаном. 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Сергей В. 

А если не тюльпан, а вот так? 

5c31ab0fac8a0_WhatsAppImage2019-01-05at11_12_20.thumb.jpeg.d56c2097adf5f8bb75b4f4b46414e5dd.jpeg

Или вообще "инлайн" ?

5c31ac0097115_WhatsAppImage2019-01-06at10_17_39.thumb.jpeg.734ab9cdbe2ea48a00760e95e204f87e.jpeg

"предыдущему оратору" говорил, повторюсь: если леска слетает с мотовила, то это имеет несколько причин НЕ СВЯЗАННЫХ С КРЕПЛЕНИЕМ ЛЕСКИ НА КОНЦЕ ХЛЫСТА:

- избыточная намотка;

- неудачная конструкция мотовила (часто взаимосвязаны эти два пункта)...

Устранить это можно не меняя типа крепления лески на конце хлыста, а значит от него не зависит...

Способы:

- мотать меньше лески по длине и/или диаметру;

- углубить мотовило;

- пропускать леску через кончик, сделав предварительно один два витка вокруг хлыста.

То есть описанные Вами минусы - это объективные недостатки общей конструкции собственно удильника, но никак не кончика хлыста. За исключением субъективной чувствительности конечно.

К примеру: вот с такого мотовила вряд ли что сбросится, сколько не мотай, чего на конце не лепи...

5c31b2a9e5ee5_WhatsAppImage2019-01-06at10_45_49.thumb.jpeg.333726e8fba51d88c4b061fcaf9e8926.jpeg

Хотя, готов допустить, что найдутся "уникумы"...

Поверьте и у меня есть определенный опыт. Который не ограничивается тремя описанными Вами типами конструкции.

Также имею некоторый опыт собственно изготовления удильников.

 

2 часа назад, Trot сказал:

@Сергей В. , согласен с Вами по всем пунктам.

Вы, дражайший, пока формулируйте свои "тактильные ощущения при движении блесны в динамике при поклевке".

Изменено пользователем Зябус

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, Зябус сказал:

Хотя, готов допустить, что найдутся "уникумы"...

Спасибо за похвалу! Рыбалка - это творческий процесс. Тем она и интересна. Удачи вам в вашем рыбацком творчестве!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Зябус сказал:

Хотя, готов допустить, что найдутся "уникумы"...

 

52 минуты назад, Trot сказал:

Спасибо за похвалу! 

На свой счет приняли?! Напрасно. Вот не поверите: совершенно не имел никого конкретного в виду!

Тем более, чтобы Вас подколоть мне и того, что Вы тут наговорили хватит, без каких-то домыслов...:biggrin:

Изменено пользователем Зябус

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите, какую фирму лески взять для ловли на блёсна, балансиры на Ладоге? Леска не менялась давненько, чего сейчас по качеству не в курсе. Заранее спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Зябус  В вашем случае маленькая металлическая петелька будет часто обмерзать, что неудобно. Инлайн вообще в мороз не прокатит по этой же причине. С мотовила крестообразной конструкции леска не будет сама слетать при опускании блесны в оунку. А это одно из преимуществ кобылок. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Сергей В. Ну вот практики же нет, не ловили с такой петелькой? Материал петельки известен? Вроде и мотовило такое не пользовали, да и инлайн собственно, судя по Вашей же классификации. Но утверждаете. Зачем?

Касаемо петельки - не обмерзает, не ржавеет.

Инлайн кстати тоже - хотя это все же не моя конструкция. Однако все проверялось на практике не единожды. Максимум на несколько миллиметров внутрь может заледенеть, и отогревается за пять секунд во рту. А уж когда на инлайн кембрик в качестве кивка одет - вообще никакого обледенения

Про "самосброс" вроде не упоминали, а тут вспомнили. Это конечно же хорошая опция, но ее отсутствие в данной конструкции мотовила компенсируется другими преференциями. И приводил я ее как пример почти полной защиты от 

10 часов назад, Сергей В. сказал:

...Иногда слетает леска с кобылки - при бросании удочки на лед ....

 а отнюдь не в качестве "абсолюта"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Зябус  Не использовал хлыстик с петелькой на конце . Может , вы и правы , что не обмерзает. Тюльпанчики обмерзают сильно в мороз. Что касается удочи крестообразной кострукции , то о каких преимуществах кроме самосброса лески вы писали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Сергей В. 

Ох, подставляюсь по ехидные каменты о рекламе... ну да ладно...

У "болтона" (это мое название, игру престолов люблю) можно придумать более 5 способов хвата. Причем некоторые можно менять непосредственно не отвлекаясь от игры блесной: т.е. рукой опущенной вниз удобнее (мне во всяком случае) - один хват, но стоит поднять на полметра, и удобней станет немного другой хват. И перехватить удильник в этом случае можно в долю секунды, одной рукой, не прерывая дроч.

При переходах намотка "поперек основной" конечно не позволяет "самосбросом" опустить блесну в новую лунку. Однако и просто сбросить несколько петель, лежа в корыте и образовав бороду", удочка не сможет.

Кстати стоит немного уменьшить разлет, и вместо "болтона" получается "бабочка", у которой самосброс уже возможен. И есть те же несколько хватов.

DSC_2023.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 06.01.2019 в 11:28, Зябус сказал:

На свой счет приняли?! Напрасно. Вот не поверите: совершенно не имел никого конкретного в виду!

Почему, приятно быть оригинальным.

В 06.01.2019 в 11:28, Зябус сказал:

 

Тем более, чтобы Вас подколоть мне и того, что Вы тут наговорили хватит, без каких-то домыслов...:biggrin:

Да Вы в свое время сами придете к таким же выводам. Как я уже пришел к тому, что инлайн, мет. кольца и глубокое мотовило не самые оптимальные решения. Лет 10 назад сам бы доказывал обратное. Видно, что Вы  ищите свое, развиваетесь, так что у Вас много еще открытий впереди. Даже завидую Вам в этом. Ниже правильно заметили - кто как хочет так и ловит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Trot сказал:

Да Вы в свое время сами придете к таким же выводам. Как я уже пришел к тому, что инлайн, мет. кольца и глубокое мотовило не самые оптимальные решения. Лет 10 назад сам бы доказывал обратное. Видно, что Вы  ищите свое, развиваетесь, так что у Вас много еще открытий впереди. Даже завидую Вам в этом. 

Вы так и не смогли внятно рассказать как играет блесна и как Вы это в руку чувствуете, да и поклевка окуня у Вас как-то "не в тот момент" происходит, и с сопроматом не ахти... Так что позвольте усомниться в Вашем "богатом опыте".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Зябус , простите меня никто не предупреждал, что на сопромат хорошо рыба ловится, иначе обязательно носил с собой на рыбалку. Опыта у меня действительно маловато, тут есть "зубры" до уровня которых еще очень далеко. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Удивительно, что до сих пор о форме удилок спорят. 

Сколько не щупал, а практичнее кости ничего нет. Широкая кость, как у наших спортсменов (Технолог и компания) - самое то. И дёрг чёткий, и чуйка отличная, и самосброс хороший, и поперечная намотка на переходах то, что надо, и фиксация блесны удобная. 

Изменено пользователем Андрей Sonar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Trot сказал:

... меня никто не предупреждал, что на сопромат хорошо рыба ловится, иначе обязательно носил с собой на рыбалку... 

Его не на рыбалку носить надо, а слегка подучить стоит, прежде чем спорить про конструктивные особенности удилок. Иначе только чушь пороть получается.

 

11 часов назад, Trot сказал:
14 часов назад, Trot сказал:

...Как я уже пришел к тому... Лет 10 назад ...

Опыта у меня действительно маловато, тут есть "зубры" до уровня которых еще очень далеко. 

Если Вы за 10 лет не поняли как блесна под лункой двигается (судя по тому, что объяснить не можете), рекомендую углубиться в вопрос. Это будет "прорыв"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Зябус сказал:

Его не на рыбалку носить надо, а слегка подучить стоит, прежде чем спорить про конструктивные особенности удилок. Иначе только чушь пороть получается.

Если Вы не заметили, то мои выводы по чувствительности удилок имеют место и у других рыбаков. Трясите дальше Вашим сопроматом.....

10 минут назад, Зябус сказал:

Если Вы за 10 лет не поняли как блесна под лункой двигается (судя по тому, что объяснить не можете), рекомендую углубиться в вопрос. Это будет "прорыв"...

Вопрос движения блесны не являлся предметом нашего спора. Готов выслушать Ваши соображения по этому вопросу и принять к сведению. Учиться никогда не поздно, делаю это по мере возможности и способностей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, Trot сказал:

Если Вы не заметили, то мои выводы по чувствительности удилок имеют место и у других рыбаков.

Другие, если Вы не заметили, рассказывают про собственный опыт и свои субъективные суждения. А Вы просто попытались с ними согласиться, будучи категорически неспособным описать эти вопросы самостоятельно.

 

24 минуты назад, Trot сказал:

Вопрос движения блесны не являлся предметом нашего спора. Готов выслушать Ваши соображения по этому вопросу и принять к сведению. Учиться никогда не поздно, делаю это по мере возможности и способностей.

Ээээ нет! Так не получится, за свои слова нужно отвечать, то есть: когда в дискуссии Вы утверждаете что-либо, извольте обосновать при необходимости. 

Вы сами начали рассуждать "про поклевку окуня в динамике", "про движения блесны", которые Вы чувствуете/не чувствуете. Я всего лишь задал уточняющий вопрос, и он почему-то поставил Вас в тупик. Выбирайтесь оттуда сам.

Изменено пользователем Зябус

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша модель сильно упрощенная - леска натянута, блесна неподвижна. Чувствовать блесну Вам ненужно, различный характер поклевок не рассматривается итд и тпд. Свои субъективные ощущения я Вам тоже описал, но Вы решили их не принимать, а расширить спор про движения блесны.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Trot сказал:

Ваша модель сильно упрощенная...

Я вообще не склонен усложнять.... это Вам в Секту Уверовавших в Бокоплава Чудотворного...

 

20 минут назад, Trot сказал:

Чувствовать блесну Вам ненужно...

Я такого не говорил... однако. Ну вот и ответьте наконец КАК ВЫ ЧУВСТВУЕТЕ БЛЕСНУ!?

22 минуты назад, Trot сказал:

...различный характер поклевок не рассматривается...

Как его рассмотреть-то? Вас десять раз про это спрашиваю Вы ни разу не изволили даже попытаться ответить!

Вы попробуйте отвечать на вопросы а не скакать с одного на другое, пытаясь казаться умным...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Зябус , еще раз повторю, испытайте на практике как влияет кембрик на чувствительность. Чего уж проще. На этом заканчиваю эту бесполезную дискуссию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Trot сказал:

На этом заканчиваю эту бесполезную дискуссию.

Поздно... Ваше реномэ это уже не спасет... Вы и так тут на Шнобелевскую премию наговорили. Хотя ее дают пусть и за бессмысленные, но все же исследования, а не за пустопорожние домыслы.

Изменено пользователем Зябус

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Любезные господа, я очень прошу постараться не переходить на личности, несмотря на разность взглядов на кембрики и прочее. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый вечер!

Где в районе конца Гражданского – пр. Просвещения (или не очень далеко от этих мест) можно приобрести светящиеся нити, из которых можно сделать «опушение» на крючок вертикальной блесны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

37 минут назад, Serpilius сказал:

Добрый вечер!

Где в районе конца Гражданского – пр. Просвещения (или не очень далеко от этих мест) можно приобрести светящиеся нити, из которых можно сделать «опушение» на крючок вертикальной блесны?

В "Рыбачке", который в Окее на углу Просвета и Ушинского, вроде что-то подобное было. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Serpilius сказал:

Добрый вечер!

Где в районе конца Гражданского – пр. Просвещения (или не очень далеко от этих мест) можно приобрести светящиеся нити, из которых можно сделать «опушение» на крючок вертикальной блесны?

А что в Вашем понимании светящиеся?Может вопрос о тройниках с опушкой стОит задать в самоделках?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Волосатый Имеется в виду тот же эффект, что и на корюшиных мормышках: свечение в темноте после пребывания на свету. Вопрос, принципиально, можно было бы задавать и в самоделках. Но, судя по «шапке» этой «ветки», можно и здесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Serpilius я шнурки распустил молодёжные от кроссовок, что светятся в уф на дискотеке и их использую как ниточки на тройник. купил у метро по 50 руб за штуку или дешевле.

@Зябус "Ну вот и ответьте наконец КАК ВЫ ЧУВСТВУЕТЕ БЛЕСНУ!?!(с) дык она висит на леске и чувствуется. на каждую блесну своя удочка с разными по жёсткости хлыстами и леска от 0,16 до 0,32...ношу четыре - пять удочек с собой. вес самой лёгкой 8 грамм, леска 0,14. всё чувствуется. всё работает в связке: масса блесны - диаметр лески - жёсткость хлыста.

вот пример удилки на фото. там тока хлыст, мотовильце и два колечка из канцелярской скрепки примотаны тонкой ниткой и закреплены лаком. ФСЁ...Чё ещё то надо?

IMG_20181222_121709.jpg

Изменено пользователем Валерий Власов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 06.01.2019 в 22:40, Дэн1 сказал:

И чё Вы спорите , кому что удобнее . А колечко на удилку можно от крючка отрезать .

да запросто. особо от крючка для мушек с загнутым колечком. я от скрепки правда от тонкой канцелярской делаю. обжимаю плоскогубцами вокруг гвоздика и подгибаю ушко, затем приматываю к хлысту плотно ниткой и лакирую пару раз. когда высохнет - уже не оторвать. держится годами...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 08.01.2019 в 11:41, Trot сказал:

@Зябус , еще раз повторю, испытайте на практике как влияет кембрик на чувствительность. Чего уж проще. На этом заканчиваю эту бесполезную дискуссию.

вот точно. дискуссия эта бесполезная...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Serpilius Материал специфичный,используется нахлыстовиками.Ищите или нити UNI GLO,или люрекс-фосфорицирующий,люминисцентный.Мало его в продаже.К.М.К. не стОит и заморачиваться вполне достаточно кристалфлэш и ниток,светящихся в У.Ф.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Волосатый вот пока не могу утверждать, что от этих ниток есть явные улучшения клева....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, Валерий Власов сказал:

 

@Зябус "Ну вот и ответьте наконец КАК ВЫ ЧУВСТВУЕТЕ БЛЕСНУ!?!(с) дык она висит на леске и чувствуется. на каждую блесну своя удочка с разными по жёсткости хлыстами и леска от 0,16 до 0,32...ношу четыре - пять удочек с собой. вес самой лёгкой 8 грамм, леска 0,14. всё чувствуется. всё работает в связке: масса блесны - диаметр лески - жёсткость хлыста.

Дык и я про то же. А пациент, про "поклевку в динамике" и прочие "движения..." стал задвигать. Ну и возник резонный вопрос. Я-то рассчитывал услышать что-то адекватное про разный отыгрыш, про "гвоздь", про "сыпучку" или, на худой конец, "планирование"... Не услышу никогда видимо...))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Зябус 20-го ослобонят от бана главного арестанта ветки - Инспектора, он всё расскажет) зимой у меня почти все поклёвки в паузу. весной бывает, что блесна не "падает")) летом на падении блесны полно поклёвок и у окуня и у судака. вот. ну и летом особо никакой игры нет и анимации, просто машу с амплитудой до 50 см и пауза 1-2 сек максимум. зимой же раздрочка - это целая наука)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Валерий Власов  Вы говорите, все как-то скучно и обыденно. Это я и сам вобщем-то знаю!)))) Даже спорить не о чем.

Я-то грешным делом думал @Trot  чего-то новое открыл, думал выяснить, а не срослось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Зябус ну и хорошо отбалансированная связка блесна - леска - хлыст, позволяет по сторонам смотреть благодаря чуйке) а не только вводить кончик удочки в гипнотический транс)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

    Все дни рождения

    Поздравить

×
×
  • Создать...