Перейти к содержанию

Рыболовное право

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
den-spb   
Давайте рассуждать по другому.За что должна взиматься плата?За то что частное лицо со своей семьёй приехало отдохнуть на берег водоёма?Это там прописано?За выход на воду водоёма на лодке,то же есть?На каждую жо... и ......с винтом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это за год или за 10 лет?



Это разовая выплата при заключении договора аренды. Размеры повременной (за месяц, год и т.д) арендной платы мне не известны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
al34   

составляют от 50-ти до 200-т тыр. за водоем площадью до 50-ти га. Речь идет об аренде отдельных изолированных водоемах полностью.


Спасибо.

50 000 р. за 100 на 100 метров.
Это за год или за 10 лет?

Есть еще нюанс, а если возьмут в аренду не квадрат а береговую линию, допустим 20 м. то это уже получается 500 метров берега (что собственно и написано в законе что берег надо брать), и если это цена за 10 лет то есть (5000 р/год/сотка) получается чтобы полностью закрыть выход на берег в по северной стороне залива допустим на 50 километров. требуется всего: 500 000 рублей. Думаю такие деньги все кто по берегу живет соберут на ура.

Если за год и для водной поверхности больших водоемов расценки не изменятся то пожалуй, за большие водоемы, можно быть спокойным, так как 1 кв. км тут встанет в 5 000 000 р и даже если это за 10 лет то все равно 500 000 р в год, так что получается что за воду у "Лайнера" или Неву, наверно, можно не переживать.

Но если наше государство решит работать по принципу с плохой овцы хоть клок шерсти, и снизит размер аренды до приемлмых сумм (мне видится так тысяч 5-30 тыс. за кв. км. , то, м воду всю разберут. Ну а берег и подавно.

Вот и получается что похоже даже по сегодняшним расценкам - берег брать выгодно просто потому что бы там никого посторонних не было!!!!!!!!!!!!!. Воду пока нет. Или маленькие куски, банки и т д.

Надеюсь, посчитал правильно исправте если что.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
den-spb   
Если уж на то пошло....То проще будет в Финляндию съездит.И рыбы там больше и сервис лучше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
den-spb   
Я зимой мало ловлю.Но представите себе такую ситуацию.Ввели платную рыбалку.И как это часто бывает,услышав,что в этом месте вчера окуня драли,приезжает топа.Я был в начале зимы в одном "секретном месте",товарищи пригласили.Так народу было около 2 тыс.И что?Все будут стоять и пускать сопли ,что их не пускают?Снесут всё (высказался нецензурно)!
Если едешь индивидуально ,то другое дело.Опять же.Всё зависит от стоимости.Как говорится-"Жадность фраера сгубила."Все ,или почти все,рыболовы ща на машинах.Сделают плату,к примеру-500р.Так на эти деньги(грубо) можно сделать "крюк" в 200км. и там будет бесплатно.Ну и так далее.И многим будет просто "в западло " платить деньги за "воздух".А если я не поймаю ни чего?Вот не клюёт сегодня.За что платить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Хомка клуб никто и звать никак.в законе про общественные организации ни слова .а когда в рыбный промысел придут временщики-вспомним добрым словом артельщиков у которых участки пожизненно и бабки отбивать не надо .промышленный лов с мощными электрогенераторами и лов на нересте-это самое невинное что приходит в голову . ну и пъяная охрана набранная из отморозков-будет и закон и суд на воде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Правильно ли получается что на пути у арендатора который может взять в аренду эти популярные места стоит только финансовая составляющая и если арендатор оценит ее как не обременяющую то ему в принципе, все пути открыты? Уважаемый, ХОБОТ - а сколько по вашему мнению может стоить аренда 1 кв. километра у Лайнера например? Или Чайки?



Не только. Есть еще часть 7 статьи 24 Закона о рыболовстве, обязывающая местные власти обеспечить наше право на бесплатную рыбалку. Конечно, соотношение платных и бесплатных водоемов Законом не регламентировано, что оставляет возможность для разговоров о возможных спекуляциях, сговорах и т.д. при сдаче их в аренду. С другой стороны, я уже объяснял, что экономика все очень быстро расставит по своим местам.

Второй вопрос не ко мне, но попутно отвечаю: те цены, по которым выигрываются конкурсы на аренду водоемов в нашем регионе (по тем данным, которые я видел), составляют от 50-ти до 200-т тыр. за водоем площадью до 50-ти га. Как правило, 30-50% суммы выплачивается как залог при подаче документов на участие в конкурсе, остальное - при победе (возвращается ли задаток при проигрыше - нигде не написано). Речь идет об аренде отдельных изолированных водоемах полностью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   

Кто вообще решает что сколько стоит? И может ли клуб выступить с инициативой не отдавать в аренду определенные территории ни при каких условиях???


Этот вопрос нужно задавать юристам. Мы ведь нихрена не знаем ни прав ни положений ни указов ни ...
Можно, наверное, какое-нибудь письмо написАть и всем клубом (желающими) подписАться. Но опять же всё должно быть грамотно с юридической точки составлено и подано.
Хватит тут уже орать, как пьяные матросы! :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
al34   

Не знаю. Но можно попробовать выяснить.


Почему спросил. Если все дело в цене аренды и стоимость, одного км. водной поверхности где нибудь у лайнера будет стоить ну допустим
10 000 в год, то желающих будет завались ну а если 3 000 000 то нам наверно, можно спать спокойно.

я думаю такие водоёмы как ладога и финский залив. несут наименьшую заинтересованность у предпринимателей под аренду и последующего организования платной любительской ловли.

все зависит от цены аренды. За 5000 р / км, арендуют весь залив и ладогу просто в школу не ходи, в крайнем случае, за год, рыбы на 5000 р с км всегда соберут.

Кто вообще решает что сколько стоит? И может ли клуб выступить с инициативой не отдавать в аренду определенные территории ни при каких условиях???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
predator   
я думаю такие водоёмы как ладога и финский залив. несут наименьшую заинтересованность у предпринимателей под аренду и последующей организации платной любительской ловли.
1 слишком широки маштабы. как береговой линии так и водной, будет сложно контралировать. это надо поностью берег по всей протяжонности здавать. ибо мест навалом где проскочит наш брат.
2 очень затратное мероприятие как по аренде так и по обеспечению услуг.
3 мало доступные места остались! там где можно подъехать деревни, их сносить же небудешь.
и т. д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
viktor82   
у моей женушки в деревне на берегу Волги есть кусок берега на котором стоят дачи сильных мира сего! так вот заборы у них уходят в воду!! вдоль берега только в плавь :( а обойти их с ума сойдёшь топать!
да и место видимо выбрано за ранее с 8 метрами глубины в шаге от берега !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А я про воду и говорю,мерить то её будут по береговой линии. например от Репино до Комарово будет "хозяин", выписывать всем путёвки на корь.На льду охрана на снежиках контролировать ловлю, а берег думаешь будет пустовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

скоро весь берег будет в шалманах


Не путайте божий дар с яичницей. Мы говорим не о земле, а о воде. Или Вы рыбу на берегу ловите?

Уважаемый, ХОБОТ - а сколько по вашему мнению может стоить аренда 1 кв. километра у Лайнера например? Или Чайки?


Не знаю. Но можно попробовать выяснить. Хотя результаты конкурсов по РПУ отсутствуют в открытом доступе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты



Уважаемый, ХОБОТ - а сколько по вашему мнению может стоить аренда 1 кв. километра у Лайнера например? Или Чайки?


Зачем кв. километр? ПОГОННЫЙ ! км береговой линии , до фарватера.
Если они сейчас,можно сказать в запретной береговой зоне наставили всяких" лайнеров", скоро весь берег будет в шалманах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
al34   
[q=Северянин] Возможность есть (еще с января 2005-го года), вероятности нет.
Спасибо.

Правильно ли получается что на пути у арендатора который может взять в аренду эти популярные места стоит только финансовая составляющая и если арендатор оценит ее как не обременяющую то ему в принципе, все пути открыты?

Уважаемый, ХОБОТ - а сколько по вашему мнению может стоить аренда 1 кв. километра у Лайнера например? Или Чайки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

и всё.....приехали и на дамбе, и возле Лайнера, а уж в Ручьях-Вистино - и говорить не надо. Инфраструктура скажете. Стоянки для авто зимой почистят :biggrin:



И на ЛО, не так уж и много доступных популярных мест.

А взять, к примеру, Варецкие, Креницы(километры), Вся бухта Петрокрепость и т. д. Какая ТАМ может быть инфраструктура?
А РПУ - легко!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

бесплатное красивое место найдется всегда


Уходите, сударь от ответа, вопрос то задаётся по конкретным местам, которые ЧРЕЗВЫЧАЙНО популярны. Я не лазал особо по сайту СЗТУ, но думаю, что практически вся береговая линия ФЗ - это РПУ промысловые.
Законом не возбраняется на 1 РПУ осуществлять несколько видов рыболовства (ст.18 пункты 2 и 3). Дело за малым: пользователи РПУ подают заявки на дополнительный вид пользования: организацию ЛиСР, получают бланки строгой отчётности :biggrin: , т.е путёвки-разрешения и всё.....приехали и на дамбе, и возле Лайнера, а уж в Ручьях-Вистино - и говорить не надо. Инфраструктура скажете. Стоянки для авто зимой почистят :biggrin:
Может Вы и Predator думаете, что там сетей от этого станет меньше? Возможно, конечно, если любители будут доход больший давать, но крайне малореально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
viktor82   

За нецензурную ругань в конференции "Рыболовное право".

Тема: "Рыболовное право" в разделе "На рыбалку! "
http://fisher.spb.ru/forums/index.php?t=749
Срок действия 4 мар. 2011

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
viktor82   
да и ограждения береговой линии я видел уже на Волге в тверской область у дачь чиновников и сильных мира сего!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
viktor82   
а ты уверен что деньги из за границы могут потечь через подставных лиц как это с землёй было?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемый, Северянин. Спасибо, за проведенную работу по сравнению Закона. Пожалуйста, можете ли вы разъяснить нам следующие вопросы по закону. Мне кажется что именно это сейчас волнует большинство здесь собравшихся, да и всех рыбаков Питера. - существует ли возможность опираясь на данный закон взять коммерческим структурам всем любимые и популярные рыболовные места Санкт-Петербурга и области в аренду, такие как - участок Ф.залива, например у кафе "Лайнер" Морозовскую банку "Чайка"? о-ва "Зеленцы"? набережные Невы в городе или выше?Спасибо, надеемся на вашу компетентность. С ув. Al34



Вам - отвечу. И вопрос не в компетентности, а в здравом смысле.

Возможность есть (еще с января 2005-го года), вероятности нет.

У меня у дома два магазина практически закрылись за прошлый месяц. Угол Коменданта и Шаврова - ТК Лидер, открытый только осенью, тогда был заполнен весь первый этаж (более десятка торговых секций), сейчас осталось порядка трех. И угол Авиаконструкторов и Шаврова - безымянный одноэтажный павильон, тоже секционной системы. Позавчера там закрыли овощную секцию, осталось четыре. А прошлым летом еще было более десятка.
Причина проста - нет оборота, а стало быть прибыли. Торговых точек стало слишком много, покупателей не хватает.

То же и с платной рыбалкой. Я уже писал, что на действующие платники нет ни предварительной записи, ни очередей. Приезжай в любое время - место есть.

Захватить все вообще и сразу, чтобы не оставить нам альтернатив? Нереально, в области более 1800 озер. Сколько бы не стоило участие в конкурсе на аренду и последующая хотя бы видимость обустройства водоема - это уже даже не миллионы, а миллиарды рублей, учитывая протяженность береговой линии хотя бы больших озер.

Если Вам нужны не мешки рыбы, а получить удовольствие от общения с природой - бесплатное красивое место найдется всегда. Не переживайте!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
predator   
ХОБОТ
да, только добавлю где конкурс, там банкротство не прокатит. к сож. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

правильно поэтому надо сразу нормально давать.


Вообще то я имел ввиду вот это

А кто-то (информированный) предложил на рубль меньше/больше и выиграл.


Не цепляйся к простой ошибке человека.


Да я и не ошибался. Просто аукционы играются как на повышение, так и на понижение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
igor48   

а я погляжу чего добьётесь.


а здесь даже не надо быть Глобой)))))))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
predator   
а то я не знаю где лучьше меньше а где больше. :biggrin:
а вообще твой подход к бизнесу меня улубнул. ладно, воюйте вербально дальше, а я погляжу чего добьётесь. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
predator
Не цепляйся к простой ошибке человека. Конкурсы и аукционы проводятся как по закупке услуг-товаров, так и по продаже-аренде госимущества. И если в первом случае лучше на рубль меньше, то во втором - на рубль больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
predator   

А кто-то (информированный) предложил на рубль меньше


ну прочитал! помойму слово меньше здесь как минимум не уместно. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

- существует ли возможность опираясь на данный закон взять коммерческим структурам всем любимые и популярные рыболовные места Санкт-Петербурга и области в аренду, такие как - участок Ф.залива, например у кафе "Лайнер" Морозовскую банку "Чайка"? о-ва "Зеленцы"? набережные Невы в городе или выше?


Увы, но сей г-н Северянин решил от обсужденя отстраниться. Я так думаю, что пошёл очередь за РПУ занимать :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
predator   

Отнюдь, меняет. Конкурсное предложение изменить НЕЛЬЗЯ, в отличии от ставки аукциона.


правильно поэтому надо сразу нормально давать.

а то вцепился в свой аукцион


да мне насрать аукцион или конкурс, я и не читал что там то или это. суть мне была ясна и без ссылок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И прочитайте внимательно мой предыдущий пост.


predator не читатель, а писатель, хотя по ссылке СЗТУ всё таки сходил и почитал кое что :biggrin: :biggrin: :biggrin:
И даже местами понял, что был не прав.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
al34   
Уважаемый, Северянин. Спасибо, за проведенную работу по сравнению Закона. Пожалуйста, можете ли вы разъяснить нам следующие вопросы по закону. Мне кажется что именно это сейчас волнует большинство здесь собравшихся, да и всех рыбаков Питера.

- существует ли возможность опираясь на данный закон взять коммерческим структурам всем любимые и популярные рыболовные места Санкт-Петербурга и области в аренду, такие как - участок Ф.залива, например у кафе "Лайнер" Морозовскую банку "Чайка"? о-ва "Зеленцы"? набережные Невы в городе или выше?

Спасибо, надеемся на вашу компетентность.
С ув. Al34



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

сути не меняет. кто больше дал тот и в дамках


А теперь смотрим на мой пост:

3 февраля 2011 14:04


Это всего лишь два разных типа продажи-сдачи в аренду-размещения госзаказов. Но суть их одна - правильно, кто больше даст (по Закону).


Если ты в системе госзакупок и госпродаж, а также в терминологии не педришь, то и не спорь, а то вцепился в свой аукцион :biggrin: , и все дураки кругом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

сути не меняет. кто больше дал тот и в дамках.


Отнюдь, меняет. Конкурсное предложение изменить НЕЛЬЗЯ, в отличии от ставки аукциона.
"Почувствуйте разницу". (С) И прочитайте внимательно мой предыдущий пост.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
predator   
АС(Сухопаров)
сути не меняет. кто больше дал тот и в дамках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

но по сути этот конкурс и есть аукцион кто больше бабла вложит, разьве не так??


Когда играется конкурс, претендент даёт ОДНО конкурсное предложение в запечатанном конверте. То есть, сколько предложил, столько и предложил, ничего поменять нельзя. А кто-то (информированный) предложил на рубль меньше/больше и выиграл. Аукцион же (живой или электронный) позволяет торговаться в реальном времени, что, по-моему, более честно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
predator   

Читайте, наслаждайтесь, ищите слово АУКЦИОН


прежде чем мне указывать искать слова! неплохо было бы тебе вникнуть в суть этого слова! :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
predator   
ХОБОТ
6.1. в отношении участников конкурса, которые ранее не обеспечивали организацию любительского и спортивного рыболовства:
предложение участника конкурса о размере платы за предоставление рыбопромыслового участка, перечисляемой в бюджет соответствующего субъекта Российской Федерации

вот тебе и конкурс. тот же аукцион только назвали конкурс. что б не путались. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

организовать хотябы любительское рыболовство.



Да КТО, его будет организовывать??? :eek:
Ты сам ВСЁ организуешь, а им тока денежку заплатишь, за то, что тебе разрешат "У НИХ В ОГОРОДЕ" рыбку половить!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  •  

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×