Рыболовное право и правила ловли

[кнб]

Marksman Женя, твой пост от 1 августа 2011 11:45 - бомба!!! такого цинизма наверное никто даже представить не мог... Ф топку!!! В отставку Крайнего!!!

[кнб]

Нет, мне просто кажется, что логичней в данной ситуации сначала решать вопрос "на какие шиши" , а потом "как их тратить".

Абсурд и коррупция. Стопроцентно - сначала "На что", а вторым номером - откуда сколько можно взять. Кстати, именно так работают в ббюджетной сфере, точнее, должны работать...

[Vladimir-Vashnev]

Росрыболовство опубликовало новую версию законопроекта "О любительском и спортивном рыболовстве", согласно которой в стране появится система фиш-карт. Без них заниматься рыбной ловлей будет нельзя. Об этом пишет "Коммерсантъ".

Купить такую карту можно будет в магазинах, на автозаправочных станциях и в почтовых отделениях. Ее стоимость будет зависеть от целого ряда факторов: срок действия (месяц или год), федеральная или региональная, на отдельные ценные виды рыб. Цена, как планируется, будет доступной.

"Стоить будет копейки, вполне сравнимо с бутылкой водки," - пообещал в интервью изданию руководитель пресс-центра Росрыболовства Александр Савельев. Речь идет о сумме до 500 руб. Пенсионеры могут рассчитывать на льготы.

Главное, что хочет получить от этой системы отраслевое ведомство, - это внятная статистика по количеству рыбаков в стране. Пока же приходится оперировать примерными цифрами на основании продаж в магазинах для рыбаков-любителей, поэтому диапазон оценок колеблется от 10 до 35 млн человек.

Создание системы фиш-карт фактически узаконит в России платную рыбалку, против введения которой весной этого года протестовали рыболовы. Однако этот вариант их устраивает. "Вопрос с фиш-картами радикально изменил ситуацию, - заметил журналисту издания организатор мартовских митингов, главный редактор газеты "Рыбак рыбака" Алексей Цесарский. - Раньше предполагалось платить частнику 300-500 руб. за день. Теперь надо будет купить за те же деньги карту и пользоваться весь год". "В целом законопроект можно оценить положительно, ключевые вопросы рыболовов рассмотрены", - подытожил А.Цесарский.

Кроме того, новая версия законопроекта отменяет возможность аренды промысловых участков на озерах и реках, а также вводит суточные нормы вылова.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/06/09/2011/614038.shtml

[федор]

Marksman долго не читал .зырил на воду . мой респект и уважуха твоим трудам .крайний с савельевым -однозначно падонки .но какова упертость на крайняк милиардик -другой от фишкарт на мелкие расходы .жонам на булавки типо иначе их дармаедов не сочтеш .но это всяко лучше первоначального варианта .дак от него по ходу и не отказались.

[ХОБОТ]

Marksman долго не читал .зырил на воду . мой респект и уважуха твоим трудам

Респект и уважуха будет, если не на словах, а на деле...... Как обстоят дела с обсуждением проекта закона? Вы уже зарегистрировались?
А то трёпа дохрена, а на сайте всего 4000 человек, из них больше половины - пользователи нынешних РПУ или потенциальные пользователи будущих РУ

[KuKoNi]

Читаем, вникаем и ... ох...реневаем

http://fish.gov.ru/lawbase/Documents/...rkt313.pdf

[Gukov]

власть идет на уступку рыбакам, которые откажутся от массовых выступлений в предвыборный период. "В общем-то, сама постановка проблемы изначально носила предвыборный характер,— считает директор Центра политической экспертизы Алексей Мухин.— Законопроект, в котором выполняются требования рыболовов, является хорошим ходом, чтобы заработать голоса"

( http://kommersant.ru/doc/1766786/print )
в общем, не стоило так волноваться ;)
Вспомним, что было перед прошлыми выборами :

Путин недоволен ситуацией вокруг трансляции футбольных матчей по ТВ ... Как мне стало известно, НТВ плюс вместе с футбольным союзом (Российский футбольный союз), вместе с председателем (этого союза) Виталием Мутко - они там чего-то намутили в очередной раз и хотят у нас, у рядовых болельщиков, отнять возможность бесплатного просмотра футбольных матчей», - заявил в среду Путин на заседании совета по реализации приоритетных национальных проектов и демографической политике.

( http://briansk.ru/news/putin-n...34921.html )

[KuKoNi]

Купить такую карту можно будет в магазинах, на автозаправочных станциях и в почтовых отделениях.

Статья 13. Карта рыболова
1. Документом, предоставляющим право физическому лицу на добычу
(вылов) водных биоресурсов внутренних вод, в том числе внутренних морских
вод и территориального моря Российской Федерации, за исключением видов
водных биоресурсов, предусмотренных частью 2 статьи 6 настоящего
Федерального закона, является карта рыболова.
Карта рыболова выдается физическому лицу федеральным органом
исполнительной власти, уполномоченным в области рыболовства

Сан_саныч с сайта РР
ст.2 п.7: рыболовный участок - в прежнем виде! То есть никаких обещанных "только на прудах и безрыбных водоёмах"...
ст.3 п.1: любительское рыболовство - теперь платное!
ст.6 п.2, третий абзац: на РУ - карты не катят, платите отдельно по договорам!
ст.8 подробно описывает платники на РУ. Опять-таки нигде не говорится, что это "только на прудах". Зато в п.6 этой статьи прямо сказано, что объекты зарыбления - собственность пользователя, т.е. рыбалка на РУ без путёвки может быть вполне квалифицирована как хищение чужого имущества, т.е. кража.
ст.9 п.3: запрещён любительский лов с применением взрывчатки и электротока. Сетями - можно!
ст.11 п.2: что именно можно отдать под РУ, прописано настолько расплывчато... получается, можно отдать целое озеро.
ст.13: видно, что не знали как написать. С одной стороны, п.4 - карта выдаётся за плату. С другой стороны, п.5 пп."в" - выдаётся бесплатно "жителям муниципальных образований, в границах которых расположен водный объект, или к границам которого он примыкает.". У нас что, будут отдельные карты на каждый водоём???
ст.19 п.1: "Всё, что уже успели раздать - не трожь!"

http://kommersant.ru/doc/1766786/print :
В Росрыболовстве спешат с утверждением законопроекта — его направят в Госдуму уже в конце сентября. "Мы надеемся, что закон будет принят в октябре-ноябре, если депутаты не вздумают перекинуть работу на коллег следующего созыва",— заявил "Ъ" господин Савельев. Такая спешка понятна: принятием законопроекта власть идет на уступку рыбакам, которые откажутся от массовых выступлений в предвыборный период. "В общем-то, сама постановка проблемы изначально носила предвыборный характер,— считает директор Центра политической экспертизы Алексей Мухин.— Законопроект, в котором выполняются требования рыболовов, является хорошим ходом, чтобы заработать голоса".

[Marksman]

ХОБОТ А самому не зайти на РР? Я там опубликовал открытое письмо по поводу ботов на ФОМе. Если Крайний попытается козырять тамошними голосовалками - пожалеет. На форуме ОНФ он вынужден был сам сказать о том, что были подложные юзеры и они "теперь разбираются".

СРР пока не зарегистрирован, но уже существет. Этого достаточно,. чтобы Президенту в Астрахани Сарану представили как её учредителя, а Рыбка отработала на ОНФ-форуме в той же Астрахани 26-го.

Вы что, реально думаете, что сюда вам будут всю инфу носить? Другой УРЛ не клацнуть?

[Gukov]

PS:
в общем-то, ПУТу и сейчас вполне достаточно было бы всего лишь прокатиться на подлодке, слетать на истребителе и показать это в бессмертной программе "Время"(как в начале 2000-х(не катушек, а годов), чтобы усесться теперь уже на 2 x 6. и вот тогда вздрючат по полной. и кстати правильно сделают.

[ХОБОТ]

Вы что, реально думаете, что сюда вам будут всю инфу носить? Другой УРЛ не клацнуть?

Женя, что за обиды? Просто моё мнение простое: работать надо и там и там....

[Marksman]

Женя, что за обиды?

Не знаю такого слова. Ругнулся просто.

[Gukov]

ст.2 п.7: рыболовный участок - в прежнем виде!

Статья 2
7) рыболовный участок – ... объект ... предоставленный ... для
осуществления рекреационного рыболовного хозяйства;
8) рекреационное рыболовное хозяйство - ... деятельность ... на основе зарыбления

ст.3 п.1: любительское рыболовство - теперь платное!

500руб в год

[кнб]

Да, проект закона в новом виде вобще-то существенно изменился
Например ушел от декларируемой "бесплатности"...

Государственное регулирование любительского рыболовства
основывается на следующих основных принципах:
1) платность за право осуществления физическими лицами
любительского рыболовства.

и пришел к ограничению рыболовных участков замкнутыми водоемами.

Статья 11. Рыболовный участок
1. Рыболовный участок состоит из акватории обособленного водного
объекта рыбохозяйственного значения, а также водного объекта утратившего
рыбохозяйственное значение или его части.

Но, если в переходе от "бесплатности" к платности сделан полный поворот на 180 градусов, то в части РУ сделан всего лишь хитрый финт, ушли все минимальные ограничения , ранее предлагаемые (5, 10, 1 %от общего числа водоемов), и осталена лазейка на кусочничество больших водоемов, в виде "утраченного рыбохозяйственного значения", которое определяет все тот же "федеральный орган, уполномоченный регулировать вопросы в области рыболовства"
В общем, принцип - "Что твое- то мое, а мое не трожь!" исполнен в полный рост.
Вопрос с квотами замылен настолько интересно, что напрямую как бы и не увязан с данным законом. Ан все же увязан... Квоты будут выдаваться только "владельцам именных разрешений", которыми станут... давайте попробуем догадаться кто? правильно - владельцы РУ. То есть косяк в законе очевиден. Если РУ на безрыбных участках, то какие на хрен квоты на них. Если квоты - то какие безрыбные участки... То есть полная фигня.
Закон по-любому надо топить... Крайнего звать в отставку.
Понимаю, что капля в море, но завтра в Гильдии готов собрать подписи у тех, кто придет регистрироваться на Хищника. Буду после 19 часов.

[федор]

кнб читающий эту поганку видит .писавший тсчательно прятал.президенты вдвоем под камеру умоляли -крайний -не делай этого .какой матерый человечище -никого не побаивается .

[кнб]

Вчера в Гильдии практически все, кто пришел сдавать деньги на Хищника после 19-30, подписались против принятия закона в редакции Росрыболовства. В следующий четверг готов продолжить сбор подписей в Гильдии.
Можно подписаться так же в магазине "Рыболов-Спортсмен" у метро Кировский Завод (примерно 100м от метро по ул. Васи Алексеева) У них вчера оставлены подписные листы. Точный адрес отпишу, когда буду выставлять инфу и по другим магазинам, с которыми удастся договорится.

[кнб]

Сейчас нас поддерживают и подписи можно оставить в следующих магазинах:
Рыболов-Спортсмен Стачек 72 (ул. Васи Алексеева сразу за метро Кировский Завод)
Интерфиш -Алтайская 21, м. Московская
Рыболов-Эксперт (Лахта) Лахтинский пр.85-в (в ТВК "Гарден-Сити)
РыбаКлюй - Среднеохтинский д.3
Рыболовный центр Коломяжский 15 корп 2 (м Пионерская)
большая просьба относится к заполнению подписных листов аккуратно.

[mario2026]

как обычно через 2 дня хождение на моторах запрещено (где оно было разрешено), ура товарищи

[Толстый егерь]

Сейчас нас поддерживают и подписи можно оставить в следующих магазинах:
Рыболов-Спортсмен Стачек 72 (ул. Васи Алексеева сразу за метро Кировский Завод)
Интерфиш -Алтайская 21, м. Московская
Рыболов-Эксперт (Лахта) Лахтинский пр.85-в (в ТВК "Гарден-Сити)
РыбаКлюй - Среднеохтинский д.3
Рыболовный центр Коломяжский 15 корп 2 (м Пионерская)
большая просьба относится к заполнению подписных листов аккуратно.

Смешно! Это всё равно что козлам в огороде подписные листы остовлять о защите капусты.
Торгашам торговать фишкартами любо-дорого,они свой % возьмут.
Собирать подписи- это всё равно что пускать газы против ветра, ложили они на все подписи большой ,толстый и обрезанный.
Только акции и марши протеста,с подключением сми и прессы . Мозунги типа: " сегодня вы нам ФИШКАРТУ- завтра вам красную карточку и "удаление с поля"!!!
Да много чем можно привлечь внимание к одним из многочисленных питерских рыбаков . Майки ,флаги автопробеги по улицам города.
А тут подписи- наивные чукотские детишки. ( А может далеко не наивные ,а весьма хитро....е?

[bronehvost]

Друзья, я ознакомился на сайте ГИМСа с перечнем водоемов, на которых в период нереста рыбы запрещается использование маломерных моторных плавсредств, вот с этим.
Но у меня, похоже, географический кретинизм.
Никто не богат ГРАФИЧЕСКИМ представлением данного материала, наподобие заштрихованной карты ЛО (одним цветом нельзя всегда, другим нельзя тогда-то, как-то так)?

[Сережка Ольховая]

bronehvost
Никогда не видела такой карты.
Но идея отличная! Было бы очень хорошо составить такую.

[Северянин]

bronehvost Никогда не видела такой карты. Но идея отличная! Было бы очень хорошо составить такую.

Друзья, я ознакомился на сайте ГИМСа с перечнем водоемов, на которых в период нереста рыбы запрещается использование маломерных моторных плавсредств, вот с этим.Но у меня, похоже, географический кретинизм. Никто не богат ГРАФИЧЕСКИМ представлением данного материала, наподобие заштрихованной карты ЛО (одним цветом нельзя всегда, другим нельзя тогда-то, как-то так)?

Собственно, вот карта административно-территориального деления Лен.области: http://leningrad-obl.ru/map776376_0_0.htm
Поскольку осенний запрет расписан по районам, все просто!

[bronehvost]

Поскольку осенний запрет расписан по районам, все просто!

Не так уж и просто, возьмем за пример вот эту часть:
"Вуоксинская озёрно-речная система (бухты: Земляничная, Известковая Кузьминская; заливы: Глубокий, Дубинский, Тихий)
Озёра: Луговое, Мелководное, Б. Раковое, М. Раковое, реки и протоки, связывающие эти озёра с р. Вуоксой, а также устье р. Сторожевой и далее на 1 км вверх по реке"

[Северянин]

Не так уж и просто, возьмем за пример вот эту часть:"Вуоксинская озёрно-речная система (бухты: Земляничная, Известковая Кузьминская; заливы: Глубокий, Дубинский, Тихий)Озёра: Луговое, Мелководное, Б. Раковое, М. Раковое, реки и протоки, связывающие эти озёра с р. Вуоксой, а также устье р. Сторожевой и далее на 1 км вверх по реке"

Так, там вообще круглогодичный запрет, не осенний, другая графа таблицы Правил.
Кстати, глянь личку.

[bronehvost]

Так, там вообще круглогодичный запрет, не осенний, другая графа таблицы Правил.

Так речь не о том, когда, а ГДЕ, вот кто с легкостью покажет на карте Вуоксы, где там можно, а где нет?
Потому и возникла мысль карту ЛО со всеми внутренними водоемами найти раскрашенную по сезонам "совсемнельзя"/"иногданельзя"/"можно"

[KuKoNi]

Отношение к обсуждаемому законопроекту высказал Председатель Межрегиональной общественной организации "Союз Рыболовов" Алексей Цессарский.

http://www.rybak-rybaka.ru/video/156/14568/

[Толстый егерь]

Отношение к обсуждаемому законопроекту высказал Председатель Межрегиональной общественной организации "Союз Рыболовов" Алексей Цессарский.

http://www.rybak-rybaka.ru/video/156/14568/

Всем мозги разбил на части,
Все извилины заплёл.

[Gukov]

Статья в сегодняшней "Комсомолке" http://kp.ru/daily/25716/915211/

http://img638.imageshack.us/img638/9454/85979833.jpg

[Marksman]

http://www.rybak-rybaka.ru/for...ssage40568 :

Межрегиональная общественная организация «Союз Рыболовов» объявляет о своём несогласии с проектом "Закона о любительском рыболовстве" от 06.09.2011 года, поскольку этот документ ущемляет права рыболовов и не решает проблем по восстановлению, сохранению и воспроизводству рыбных запасов в водоемах России.

«Союз Рыболовов» положительно оценивает предложение Федерального агентства по рыболовству исключить из проекта "Закона о любительском рыболовстве" принцип передачи в долговременное пользование юридическим и физическим лицам участков рек, озер и водохранилищ с последующим взиманием платы за каждую рыбалку. Отказ от этого принципа способствует плодотворному диалогу между представителями власти и рыболовной общественностью.

Вместе с тем, мы полагаем, что введение платной карты рыболова в России в ситуации, когда государство не выполняет своих функций по охране водоемов и водных биологических ресурсов преждевременно и недопустимо. Одним из необходимых условий для введения карты рыболова является принятие государственной целевой программы, обеспечивающей комплексное решение задач развития любительского рыболовства, охраны и оздоровления водоёмов, сохранения и воспроизводства рыбных запасов.

В целях защиты законных прав рыболовов-любителей, Межрегиональная общественная организация «Союз Рыболовов» готова принять участие в разработке вышеуказанной целевой программы, в разъяснительной работе среди рыболовов-любителей, а также в обсуждении и написании итогового законопроекта «О любительском рыболовстве».

МОО "Союз Рыболовов"

[Marksman]

Отчёты по встрече в ФАР:
http://www.rybak-rybaka.ru/for...ssage40947

[кнб]

Питерским клубом рыбаков при поддержке магазинов-партнеров и института геологии собрано 344 подписи против принятия закона в редакции ФАР. Подписные листы отправлены в Москву в Центральный Совет "Союза Рыболовов" (на адрес газеты Рыбак-Рыбака)
Пороцесс сбора подписей показал, что обсуждение и изменения, которые нам потенциально несет принятие нового закона проходят мимо основной масы рыбаков... А жаль... Игнорирование процесса сейчас, на стадии обсуждения, может привести к тому, что после его принятия в раздел нарушителей закона попадет абсолютное большинство любителей.

[Vladimir-Vashnev]

Всем привет! Подскажите куда можно сунуться за получением разъяснения о запрете рыбалки на водоёме? Суть вот в чем - есть пара небольших озер/болот на карельском перешейке, возле озер стоят таблички "Всякая охота и рыбная ловля запрещены" В Приложении к правилам рыболовства эти озера нигде в запретах не числятся. Местный егерь пытается гонять тех рыбаков, которые умудряются доехать до этих озер. При этом достоверно известно что сам там ставит сети, и охота там в полный рост идет при его непосредственном участии. У меня есть ощущение что это какое о самоуправство, но как это доказать не знаю. В озерах никаких ценных пород рыбы не водится.

[Shiva 73]

Подскажите плиз, кто компетентен. После осеннего запрета т.е. после 15 сентября можно ли выходить на троллинг и спининг взаброс под электрическим мотором в Ладогу и Вуоксинскую озёрно-речную систему?

[Marksman]

для начала в Северо-Западное территориальное управление ФАР

[Marksman]

и здорово было бы рассказывать здесь о ходе событий - чтоб мы подключились при необходимости.

[Serpilius]

В связи с появившейся информацией, что некто в камуфляже пытается прогонять рыболовов из района шалаша Ленина на берегу Разлива, мол, там Юнтоловский заказник, я полагаю, уместно перенести сюда следующую информацию:

«Юнтоловский заказник находится вокруг лахтинского разлива, и к сестрорецкому разливу отношения не имеет: http://www.on-line.spb.ru/archive/enc_untolovka.shtml Насчет заказника в районе сестрорецкого разлива нашел только "Сестрорецкое болото": http://wikimapia.org/19205132/...0%BE%C2%BB Там действительно запрещен лов рыбы - "- уничтожение объектов животного мира и причинение им вреда, изъятие объектов животного мира из среды их обитания, в том числе охота и рыболовство", но заказник находится севернее летней резиденции вождя мирового пролетариата.
Vadim_A»

Просьба к тому, кто столкнется с этим некто в камуфляже: потребуйте от него представиться, предъявить документы (ФИО, организация, должность) и назвать правовое обоснование своих действий. Желательно заснять видео хоть на мобильный. Не исключено, что это какой-то мошенник пытается собрать «дань» с пугливых.

Для фиксации «наездов» теперь всегда вожу с собой телефон в фото- и видеокамерой. Пока именно для этих целей не пришлось использовать.

[Serpilius]

«На введении единой федеральной карты рыболова настояли участники общероссийского общественного обсуждения проекта федерального закона «О любительском рыболовстве»»

(Российская газета 22 сентября 2011, 7 страница сверху слева).

Это что за такое общественное совещание, что за «друзья народа» в нем участвовали? Вот бы их обнародовать с ФИО, адресами, чтобы каждый мог искренне и от души поблагодарить.

[tone]

Прошу прощения, за гназойливость, а где можно посмотреть в каких водоёмах запрещён лов рыбы. Собрался завтра съездить на бурную или в лосево. Глянул на отчёрты.... На бурной где то на дереве табличка, что мол ловля рыбы запрещена, штраф 2000р .... Как теперь быть не знаю.

[Marksman]

Проснулся:
http://zakon-fom.ru/
http://r.zakon-fom.ru/
Подтасовки на них:
http://fisher.spb.ru/forums/in...5#pp918475
на подтасованные, скорее всего, данные голосований теперь ссылается Крайний.

Вы знаете, кто это?

[кнб]

Крайний работает отлично. просто диву даешься, как он изворачивается плодя все новые и новые варианты, с одной единственной целью - обеспечить безбедное существование своего ведомства за счет рыболовов-любителей. И похоже для него все средства для достижения этой цели хороши. И продажа карт рыболова и раздел водоемов на Рыболовные Участки.
При этом в ход идет и подтасовка итогов обсуждения законопроекта, и передергивание договоренностей с инициаторами мартовских митингов.
Похоже, желающие выйти на митинг в Питере смогут в ноябре реализовать себя... осталось только с датой определится.