Перейти к содержанию

Рыболовное право

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Можем ли мы сплотиться?



Думаю сможем!
Только надо, на всех страницах, баннер вывесить.
Не плохо бы, ещё, и на других сайтах. А лучше в СоцСетях! ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ИНБ   
Iwan

После встречи с Крайним, мне сообщат(если посчитают нужным) о результатах. Я постараюсь обнародовать.

ПС Есть вопрос. А готовы ли рыбаки выйти на некую манифестацию в поддержку своих интересов? Например, будет праздник корюшки...На сколько она будет массовой? Здесь, читают и пишут единицы. Можем ли мы сплотиться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Iwan   

Я уже говорил - результатов никаких не будет, не надо себя обманывать. Это лишь возможность донести наше мнение и возможно быть услышанными.



Результаты есть всегда.
Может вкратце сообщишь суть разговора, услышали тебя или нет? Какой у них настрой и планы по выполнению данного закона?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Marksman   
В НсВ Виктор Колпино, как я понимаю, сегодня правильно указал, что в результате событий двухлетней давности была отменена статья 2.1 ленинградского областного закона Об административных правонарушениях. Вот её старое содержание:

Статья 2.1. Нарушение правил охраны жизни людей на водоемах

Нарушение требований по обеспечению безопасности граждан, установленных правилами охраны жизни людей на водоемах Ленинградской области, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух до десяти минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от пяти до сорока минимальных размеров оплаты труда.



Теперь её нет: http://lenobl.kodeks.ru/lenobl?print&nd=8378814

Хотелось бы узнать, на основании какой админстративной статьи какого закона выписывают теперь штрафы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Marksman   
filts
по протоколу, я не специалист, но нагуглил http://carparty.org/forum/viewtopic.php?p=30

Если вы не нарушали правила дорожного движения и не согласны с предъявленным нарушением , обязательно отразите это в графе для ваших пояснений, можете так и писать "правил не нарушал, прошу суд детально рассмотреть данный материал с привлечением потерпевших и свидетелей, а работников ГАИ доказать совершение мною правонарушения".Насчет того подписывать ли протокол или нет , мнения расходятся, но с точки зрения логики , все-таки не стоит, хотя-бы потому, что расписаться вам предложат в графе "подпись правонарушителя", но т.к. таким вы себя не считаете, то советуем поставить подпись под вашими пояснениями , объяснив в дальнейшем судье , что правонарушителем себя не считали и подписаться именно в этом месте не считали возможным.

Представ перед судьей , не нервничайте, а поясните, что с предъявленным правонарушением не согласны и заявляете ходатайство об обязательном участии в судебном заседании потерпевшего и двух свидетелей, которые могут доказать совершение вами правонарушения , если их не будет и нет других доказательств совершения вами правонарушения , например видеозаписи момента нарушения наложить на вас взыскание навряд ли будет возможным. В любом случае настаивайте на отсутствии доказательств вашей вины.

Думаю, ситуация аналогична.

Это имеет смысл, если Вы собираетесь идти в суд.

"Если отказаться подписывать протокол" я тоже нагуглил. Забавно, что такой контекст встречается исключительно ТОЛЬКО на украинских сайтах. Думайте, что хотите. Покопаюсь ещё, в этом случае вроде свидетели нужны, которых может не оказаться (на минуточку - на берегу). Надеюсь, коллеги-рыбаки - не в счёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Marksman   
filts
Думаю, нет нужды напоминать о том, что 2 года назад Vals успешно оспорил в суде аналогичное распоряжение Сердюкова. Вот Решение суда
Причём, тогда решение было издано в феврале, а не в конце декабря, как сейчас.
С этого места и ниже по тексту, как я понимаю, и как объяснил мне Vals, суд сформулировал принцип, исходя из которого он объявил то распоряжение "недействующим со дня принятия". Идея в том, что власть должна обосновать опасность выхода на конкретный лёд, а не вообще. Если удастся предъявить безопасный участок льда, тем не менее включённый в распоряжение, его можно оспорить. Хотелось бы тут юристов послушать. Таковые, я знаю, в коллективе есть.

Нужно найти текст распоряжения. Если мы его не сможем обнаружить на официальных сайтах областных властей, я напишу ещё одно письмо в Институт развития свободы информации. Это их тема - принуждать чиновников публиковать документы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
filts   
Коллеги, вот ситуация, о которой сегодня в НсВ сказано.
Выходим со льда, а там встречают полицейские и выписывают протокол об административном нарушении (выход на лёд), согласно статье, которая по закону уже устарела.

Как себя вести в такой ситуации? Подписывать акт, и потом только через суд опротестовывать? И как привлечь к ответственности мразей в форме, которые творят беспредел?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Marksman   
Хорошо бы список требований иметь приколоченным на видном месте. С ранжировкой "Бесспорные", "Обсуждаемые", "Свежевнесённые". К каждому требованию - список адресатов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ИНБ   

Сообщи о результатах



Я уже говорил - результатов никаких не будет, не надо себя обманывать. Это лишь возможность донести наше мнение и возможно быть услышанными.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Iwan   

Пункты перепечатал.



Сообщи о результатах :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Marksman   

14. Рассказать нам о возможностях влияния рыболовной общественности на принятия решений по актуальным вопросам касающихся рыболовной и общественной жизни региона:
- сообщить нам о регламенте выдвижения законодательных инициатив. (чтоб через инет почитать можно было)
- сообщить о позициях персональных депутатов и партий по указанным вопросам, а также о планируемых ими действиях и перспективах развития указанных тем по времени.



"тут всю систему менять надо", и после паузы: "где у вас схема, дайте посмотрю". "Ладно, не надо, один хрен читать не умею".

Думаю, грамота всем доступна, но нынче букварь грызут единицы, и это нормально. В смысле, с этим придётся смириться, такова жизнь. Вникают в сложности те, кто этого действительно хочет, и их немного. А политики ориентируются на публику, и это тоже жизнь, «демократия» называется. Им, политикам, нынче нет необходимости вступать в дискуссии с яйцеголовыми, а тем, кто хочет лёгкого понимания, всё можно донести и с Первого канала. Тут даже Интернет не нужен. Но если захотите от них Интернета, получите всё тот же гламур.

Тут надо как-то самим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
al34   

Вот бы Вам так и сформулировать своё предложение




Сформулировал. См. Пункт-14


1. Запрет на продажу сетей частным лицам.
2. Отменить запрет на ловлю спортивными снастями в нерест, мотивируя массовым разгулом браконьерства в это время.
3. Может не совсем по теме. но все же... Пересмотреть закон об охоте таким образом, чтоб имея гос охотничий билет и уплатив пошлину государству, иметь возможность бесплатно охотиться на перелетную дичь во всех угодьях (за исключением заповедников, заказникв и т.д.)
4 Отменить весеньнеосений запрет на моторы
5 Отменить ежегодный ТО на лодку, доилово! хотя бы через год. это не авто. чё там проверять ежегодно? либо вообще убрать.
6.Разрешить лов, на территории РПУ, без обязательных разрешений (лицензий), при отсутствии предоставления услуг.

Дописал
6.1 Подтвердить документально высказния ВВП, и «Крайнего» о возможности ловли рыбы в любом месте бесплатно, если рыбак не пользуется услугами предостовляемыми арендаторами.
6.2 Разместить данный документ в общедоступном месте на государственном сайте, указать телефоны куда можно обращатся в случае
несоблюдения данного документа.

7. Отменить понятие навигация для маломерок, как абсурдное
8. Создать публичный канал сбора сообщений о выявленных гражданами фактов браконьерства
9. Ввести гос. монополию на сети, как на инструмент, несущий особую опасность для экологии.
10. Просьба не считать представленный ИНБ список исчерпывающим о отражающим мнение значительной части рыболовной общественности (Вы сможете убедительно говорить только о том, во что сами верите)
11. Запретить взимание платы за спуск своего (не арендуемого) судна на воду на территории РПУ
12 обеспечить гороячую линию с трёх значным тел. ном. куда можно сообщать о фактах браконьерства.

Дописал.
13. Ввести платную ГОДОВУЮ ФИШ-Карту по аналогу с Европейскими странами при условии и только с возможностью покупки ее в любом почтовом отделении, киоске, и стоимостью не превышающей 200 рублей в год. 50% средств полученных с продаж данной карты отправлять на развитие «Питерского клуба рыбаков» (шучу) Ну сами там допишите куда на развитие спортивного рыболовства а лучше рыбнадзора наверно.
Ну......... может и ненужен такой пункт.

14. Рассказать нам о возможностях влияния рыболовной общественности на принятия решений по актуальным вопросам касающихся рыболовной и общественной жизни региона:
- сообщить нам о регламенте выдвижения законодательных инициатив. (чтоб через инет почитать можно было)
- сообщить о позициях персональных депутатов и партий по указанным вопросам, а также о планируемых ими действиях и перспективах развития указанных тем по времени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Marksman   

Только чтоб это было все не траляля для бабушек (ну взрослые же люде) а конкретные предложения, с прогнозами результатов, анализом и отчетами после выполнения по КОНКРЕТНЫМ ДЕЛАМ итд.



Вот бы Вам так и сформулировать своё предложение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
al34   
Возможно я сейчас подскажу нашим политикам новое направление в работе с "электоратом" так как думаю что 90% из присутствующих действовали бы как и я.

Ходить мне никуда неохота, особенно неохота идти на всякие сборища-встречи с избирателями, где истеричные бабушки будут рыдать у меня на плечах и где ничего никто не решит. Да и понять и переварить большой поток информации оттуда сразу никто не сможет (о чем люди там голосуют вечно единогласно - непонятно)
НО, с большим бы удовольствием я ознакомился да хоть и в рамках этого сайта к конкретными предложениями касающиеся наших "узкопрофильных" рыболовных интересов да и не рыболовных типа ремонтов-крыш в комплекте. Только чтоб это было все не траляля для бабушек (ну взрослые же люде) а конкретные предложения, с прогнозами результатов, анализом и отчетами после выполнения по КОНКРЕТНЫМ ДЕЛАМ итд. И тогда я с удовольствием пойду на выборы, митинги тд и проголосую за кого надо. Ну а дело тех за кого проголосуем, потом пинать и ставить вопросы о несоответствии всех "насяльников"
ответственных за бардак в рыболовной сфере. Собственно для этого их и выбирают, каждый пусть занимается своим делом.

Вот это и включите под №14. Гланое чтоб не тра-ля-ля было. Этож им и надо...... выборы однако :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Marksman   

Остается только людям ловящим в тех местах и видящих бреков задать реальный вопрос руководству с кем от клуба должна быть прямая линия.



Да. Публика присматривает и общественная организация по сигналам с мест инициирует конкретные, документальные, грамотные заявления. Результаты работы по ним публикуются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если по прошествии полгода нет результатов, общество говорит начальник пошел с работы за что мы тебе денег платим?



Свежо предание, да верится, с трудом! :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
al34   

Val написал:справедливо зададут вопрос: А куда действительно пойдут эти деньги?Ну ДА!За дороги платим, а их нет! Ну, почти.al34 написал:200 рублей в годА это - Почти, 5 арбузов! (25 000 000х200=5 000 000 000)Хотелось бы их проконтролировать!



ну и если тебе не трудно посчитай плиз сколько надо чтобы все нужные водоемы проверялись 3-4 раза в неделю. (По Питеру и области) глядишь и цифру получим какой должен быть взнос чтобы не было бреков. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
al34   

Val написал:справедливо зададут вопрос: А куда действительно пойдут эти деньги?Ну ДА!За дороги платим, а их нет! Ну, почти.al34 написал:200 рублей в годА это - Почти, 5 арбузов! (25 000 000х200=5 000 000 000)Хотелось бы их проконтролировать!



Ну проконтролировать то не тяжело. Нам что надо, чтоб работало.
Если совсем просто и типа на общественных началах то все может быть и так. Ну допустим, определяем круг водоемов.
Запрашивается у ответственных лиц график проверок. Если он 1 раз в месяц то вопрос о действенности таких проверок не актуален, можно сказать да и нет их вообще. А что нужно чтобы 3-4 раза в неделю. И тут вам все расскажут сколько им надо денег. Если полученных 200 р хватит по Питеру и области для орагнизации проверок - отлично. Остается только людям ловящим в тех местах и видящих бреков задать реальный вопрос руководству с кем от клуба должна быть прямая линия. Где инспектор и чем он занимается? Ну про список водоемов и куда обращаться уже молчу понятно он должен быть открытый и доступный. Если по прошествии полгода нет результатов, общество говорит начальник пошел с работы за что мы тебе денег платим?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

справедливо зададут вопрос: А куда действительно пойдут эти деньги?


Ну ДА!
За дороги платим, а их нет! Ну, почти.

200 рублей в год



А это - Почти, 5 арбузов! :eek: (25 000 000х200=5 000 000 000)
Хотелось бы их проконтролировать! :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
al34   

Думаю, сейчас справедливо зададут вопрос: А куда действительно пойдут эти деньги?



Ну пофантазируем о возможной реальности.
А ведь именно так мне кажется в других странах.

Первое и последнее - БАЛАНСЫ.
Рыбнадзор - это та же милиция с ней что сейчас сделали?
Будут в него принимать как сейчас хотят в Полицаи будут и работать получше. Но и тут количество надзора должно быть сопоставимо с количеством водоемов. Спроси сейчас ответственных что скажут - денег нет. Система прогнила. Все построено неправильно. Везде на западе живут приблизительно так:
Охранять хотите?
Считаем - круглосуточная охрана стоит --------- 10000000000000 р
Где деньги Зин?
Собирают жителей и обсуждают - хотим? Давайте деньги нет, сократим.

Если мы можем выделить немного средств, я лично с удовольствием.

Но, нужен контроль за этими там наверху. А для этого нужно принимать законы, поднимать вопросы перед депутатами, ходить с ними на встречи тд..... а потом если этот депутат не выполнит пинок ему или отзыв, у нас тут все готовы это делать?



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   

Ну сами там допишите куда на развитие спортивного рыболовства а лучше рыбнадзора наверно.
Ну......... может и ненужен такой пункт.


Думаю, сейчас справедливо зададут вопрос: А куда действительно пойдут эти деньги? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
al34   
1. Запрет на продажу сетей частным лицам.
2. Отменить запрет на ловлю спортивными снастями в нерест, мотивируя массовым разгулом браконьерства в это время.
3. Может не совсем по теме. но все же... Пересмотреть закон об охоте таким образом, чтоб имея гос охотничий билет и уплатив пошлину государству, иметь возможность бесплатно охотиться на перелетную дичь во всех угодьях (за исключением заповедников, заказникв и т.д.)
4 Отменить весеньнеосений запрет на моторы
5 Отменить ежегодный ТО на лодку, доилово! хотя бы через год. это не авто. чё там проверять ежегодно? либо вообще убрать.
6.Разрешить лов, на территории РПУ, без обязательных разрешений (лицензий), при отсутствии предоставления услуг.

Дописал
6.1 Подтвердить документально высказния ВВП, и «Крайнего» о возможности ловли рыбы в любом месте бесплатно, если рыбак не пользуется услугами предостовляемыми арендаторами.
6.2 Разместить данный документ в общедоступном месте на государственном сайте, указать телефоны куда можно обращатся в случае
несоблюдения данного документа.

7. Отменить понятие навигация для маломерок, как абсурдное
8. Создать публичный канал сбора сообщений о выявленных гражданами фактов браконьерства
9. Ввести гос. монополию на сети, как на инструмент, несущий особую опасность для экологии.
10. Просьба не считать представленный ИНБ список исчерпывающим о отражающим мнение значительной части рыболовной общественности (Вы сможете убедительно говорить только о том, во что сами верите)
11. Запретить взимание платы за спуск своего (не арендуемого) судна на воду на территории РПУ
12 обеспечить гороячую линию с трёх значным тел. ном. куда можно сообщать о фактах браконьерства.

Дописал.
13. Ввести платную ГОДОВУЮ ФИШ-Карту по аналогу с Европейскими странами при условии и только с возможностью покупки ее в любом почтовом отделении, киоске, и стоимостью не превышающей 200 рублей в год. 50% средств полученных с продаж данной карты отправлять на развитие «Питерского клуба рыбаков» (шучу) Ну сами там допишите куда на развитие спортивного рыболовства а лучше рыбнадзора наверно.
Ну......... может и ненужен такой пункт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Iwan   

Ты меня не понимаешь.



Евгений, я тебя прекрасно понял.
И закон этот о том и говорит... На практике уже применяется... В Архангельской области в некоторые речки молодь семги каждый год по 15 - 25 тыс. выпускают. На протяжении лет семи восьми... И рыбалку платную вводили (на хариуса). Только через год отменили. А все к этому и идет, водоемы зарыбляют семгой, затем сделают на них РПУ.
У нас же в Питере где то есть завод по воспроизводству.В какие то реки они молодь выпускают. Так что наверняка будет лов полицензиям этой рыбы, только не на водоемах общего пользования, а на РПУ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В целях, обеспечения сохранности здоровья и жизни граждан - запретить на акватории Ладожского озера, круглогодичную эксплуатацию маломерных судов без использования навесных или стационарных моторов (ДВС). На период нереста, ограничить мощность используемых моторов до 15л/с.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Евгений-М написал:"Возможность принятия закона, о лицензионной спортивно-любительской рыбалке лососевых видов рыб, на территории Лен. обл."


Так закон то уже принят. Бери водоем в аренду, зарыбляй. а мы к тебе ловить приедем



Ты меня не понимаешь.

Речь идет не об аренде водоемов и пр. А об индивидуальной лицензии, на вылов определенного вида рыб (лососевых) на участках (общего пользования), где эта рыба водится и в разрешенное, для ее вылова время.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Marksman   
predator
на самом деле, я разделяю Ваше недовольство существующей системой ТО. Ничего она не выявляет. Номера смотрят на шильдах - и всё. Смысла в этом 0.

Попросить, чтобы СО мерили, разве?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Marksman   

рядом не стоят, по опасности.



я не слышал советов ставить по 2 мотора на авто. На случай, если один заглохнет. А в Ладоге это считается правилом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Marksman   
позволю себе пояснить

8. Создать публичный канал сбора сообщений о выявленных гражданами фактов браконьерства



Объявление тлф номера для приёма сообщений - не то. Публичный канал - это такой, поступление сообщений в которые и реакцию на эти сообщения публика может наблюдать. Вроде ветки "Браконьеры!!!", какой она когда-то задумывалась

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
predator   

Так чего, может внесем, на счет ежегодного ТО на машины?


не в коем случае! :eek: Валер эти весчи рядом не стоят, по опасности. :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
NowhereMan
Лёш, ты видел что НЕ в нерест-то делается?? На веслах - пожалуйста! Я та-ак думаю ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
йетимолог
На рыбалку съезди. ;) :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
йетимолог Валер.
Насчёт троллинга, думаю перебор.
А вот, ограничить количество спиннингов, это ДА.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   

это смертники.


Их и среди водителей - палкой не размешать. Так чего, может внесем, на счет ежегодного ТО на машины? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
йетимолог
Идею в чем? Просто озвучил свое понимание фразы - "рыбаки никому вред не наносят". Свое понимание могу высказать? :cool: :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
P.S.
Забыл добавить. Вокруг накидают мусора и умиротворенные поедут домой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  •  

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×