Перейти к содержанию

Рыболовное право

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Первые впечатления о проекте закона

Мадам Юмашева, которая представляла новую версию закона от Росрыболовства в выпусках новостей
(Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7852666/?frommail=1)

Очень сильно отклонилась от того текста, который вывесили в виде pdf-файла
(Вот проект: http://fish.gov.ru/lawbase/Doc...012012.pdf)

В этом проекте нет понятий «ценные породы рыб», «рыбопромысловые участки», о которых вещали журналисты.

Но это не самое главное. Весь закон какой-то окрошечно-винегредный. Стиль в определениях иногда напоминает опусы машинного перевода с неславянского языка на русский. Следы небрежных правок второпях.

Мне очень не нравится термин «рыболовный участок – природный водоем или его часть, искусственный водоем, предоставляемый для осуществления любительского рыболовства». И точка в статье 2 «Основные понятия». Потом по другим статьям оказывается, что при таком безобидном названии это участки для платного рыболовства либо в рекреационных рыбных хозяйствах, либо на других водоемах для вылова определенных в части 2 статьи 14 биоресурсов (кета, горбуша, муксун и пр.) – это то, что журналисты окрестили «ценными породами рыб».

Если экспансия рекреационных рыбных хозяйств как-то ограничена нормой, что они могут создаваться на естественнм водоеме площадью не более 150 га, то вот в отношении участков платной ловли «определенных в части 2 статьи 14 биоресурсов» (кета, горбуша, муксун и пр.) я пока не нашел явных ограничений. Под видом такого рода «участков» можно захватывать части побережья, а навар снимать с развлечений для узкого круга власть имущих, или вообще организовать «инфраструктуру» с массажно-интимным салоном и казино.

К объектам рыболовства почему-то причислены водоросли. К рыболовам любителям - спортсмены и «сетевики».

Я бы закон назвал иначе «о некоторых моментах регулирования платности рыболовства, осуществляемого частными лицами». Насущных инициатив для развития любительского и спортивного рыболовства (за исключением вопросов платности-бесплатности, абстрактного понятия необходимости нормы вылова) в нем нет.

Что касается усиления борьбы с браконьерством, нет конкретных санкций. Вот найдена на водоеме сеть без информации о владельце, наличии разрешения, не обозначенная. Ну и что?? Никаких предписаний. Хотя с точки зрения здравого смысла напрашивается норма об обязательном уничтожении таких сетей. Но её нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val
По предварительному рассмотрению это список животных, для вылова которых нужна лицензия. А вот список рыб ценных пород, при наличии которых в водоеме можно организовать РПУ, как бы не оказался параллельным понятием, не вполне пересекающимся с первым переченем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   

Кстати, а есть официальное общепринятое определение, что есть ценная порода рыбы?


В новую редакцию документа также введено положение, по которому добыча ценных и особо ценных пород рыб будет разрешена только при наличии именного разрешения рыболова. В списке ценных пород 14 наименований. Это кета, горбуша, кижуч, нерка, чавыча, нельма, муксун и несколько видов крабов.


http://www.rg.ru/2012/01/19/fishing.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Serpilius написал: что есть ценная порода рыбы?


Корюшку то наверное запишут в ценные, лицензия или путёвка на её отлов 20 шт. -норма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
tone   

что есть ценная порода рыбы?


Кст, колюшка (ли как она там, колючка?) тоже ценная порода рыб. Из них делается мука и добавляется в корма животным. Так что ценные породы абсолютно все рыбы :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что ТВ порадовало, что проект закона о рыболовстве доступен на сайте http://fish.gov.ru/
Только что-то по этому адресу вообще ничего не грузиться.


Оказывается, что иногда и грузится. Вот проект:
http://fish.gov.ru/lawbase/Doc...012012.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Serpilius главное дело пролезть через выборы.идея рпу для крайнего как для гайдара -приватизация.за рпу -вернуть деньги можно -а как быть с взятками превратившимися в котеджи и приятные круизы .пока крайнего не погнали каленой метлой он это будет продавливать .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Росрыболовство подготовило новую версию проекта закона о любительской рыбалке.

Такое поручение дал некоторое время назад премьер-министр Владимир Путин. Текст соответствующего документа размещен 18 января на сайте и может быть внесен в Госдуму через неделю. Согласно законопроекту, любительское рыболовство будет осуществляться свободно и бесплатно на водных объектах общего пользования. Эта тема обсуждалась на встрече главы правительства Владимира Путина с главной Росрыболовства Андреем Крайним. Подробности — у специального корреспондента радио «Вести ФМ» Инги Юмашевой.
«Вести ФМ»: Инга, расскажите, какие конкретно изменения в какие законы вносятся?
Юмашева: Начну с того, что для рыбаков-любителей есть хорошие новости — они смогут ловить рыбу без путевок и фиш-карт. Руководитель Росрыболовства Андрей Крайний сообщил Владимиру Путину, что ведомство разработало поправки в действующий закон о рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов. Теперь путевки для рыбалки на рыбопромысловых участках не обязательны. Также готовы поправки в проект еще одного закона — о любительском рыболовстве. По ним исключается полностью платность любительского рыболовства, отменены фиш-карты.
С сегодняшнего дня с 10 утра законопроект вывешен в Интернете. Владимир Путин на встрече потребовал от Андрея Крайнева найти такие решения, чтобы права тех, кто уже получил рыбопромысловые участки, вложил в них деньги, не ущемлялись. Андрей Крайний сообщил на встрече с журналистами, что договоры будут перезаключаться, и отныне участки можно будет создавать либо на искусственных водоемах, либо на естественных, но только там, где водятся ценные породы рыб. При этом площадь такого участка для рыболовства установлена — это 150 гектаров. И уже после встречи с Владимиром Путиным Андрей Крайний сообщил, что сегодня очень успешно действует бизнес в искусственных водоемах, он и сам прибегал к услугам такого хозяйства, приезжал с семьей на один из искусственных водоемов в Подмосковье и за плату ловил там рыбу.
Что касается законопроекта, то в нем прописана норма и запрет на продажу сетей. Так, сети могут приобретаться только по именным разрешениям. Исключение будет сделано только для таких районов, как, например, Северные Курилы, где рыбачить возможно только при помощи сетей. И только там и будет разрешено их продавать. Кроме того, вводится понятие «норма вылова», то есть рыбак за сутки может поймать только определенное количество рыбы.
«Вести ФМ»: Обсуждалось ли, кто будет следить за соблюдением этих норм? И сколько именно рыбы можно будет выловить за сутки?
Юмашева: Сегодня Андрей Крайний рассказал, что это будет зависеть от бассейна, так как в законе норма четко не прописана, поскольку Россия — огромная страна, и невозможно подвести под одну гребенку водоемы Твери, Астрахани или же Приморского края. У каждого бассейна будет индивидуальная норма вылова, как сказал глава Росрыболовства.
Полностью слушайте в аудиоверсии.



Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7852666/?frommail=1

Мой комментарий:
1) Название рыбопромысловый участок абсурдно для любительского рыболовства. Рыболовы любители на 90% (возможно, и более) едут не на рыбный промысел.
2) Ограничивать надо не столько размер одного РПУ, сколько их общий предельный размер в рамках каждого административного района. Так, вместо одного РПУ в 15000 га на все озеро, можно организовать 100 РПУ в 150 га, и, таким образом, в полном соответствии с законом прибрать к рукам все озеро.
3)

«Отныне участки можно будет создавать либо на искусственных водоемах, либо на естественных, но только там, где водятся ценные породы рыб».

Так это вся Нева, вся Ладога, вся Волга, вся Обь, весь Каспий и т.д. и т.п.!!!! Кстати, а есть официальное общепринятое определение, что есть ценная порода рыбы? А то ведь сюда можно и леща, и щуку приписать. Да и вяленая плотва - 200 рублей за 1 кг. Чем не ценная порода?
4) На приведенной веб-странице нет ни ссылки на проект закона, ни на аудиоверсию беседы. Наводит на подозрения о мухлеже…

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Marksman   
Должен сразу исправить свою ошибку в предыдущем посте - видите, события развиваются быстро и не всё удаётся сразу правильно понять. Сейчас отслушиваю диктофон со вчерашней встречи. Так вот, Не Крайний, а сотрудник ФАРа сформулировал задачу так, первым шагом убрать из закона о рыболовстве 166-ФЗ путёвки (то, что, по его мнению, взорвало нас), потом двинуться дальше - по законопроекту ЛиСР.

Все действия - по сюжету "Исполнитель желаний": для каждого шага выбираются предельно извращённые способы исполнения.

1. В 166-ФЗ возвращается норма о передаче чстникам рыбы для оказания "услуг ЛиСР"

2. В законопроекте ЛиСР остаются рыболовные участки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Marksman   

2) Якобы проект злосчастного закона снова выставлен в интернете для обсуждения. Где выставлен, ссылки нет. И как его будут «обсуждать»: опять с «ботами»?

Прежде всего спасибо за ссылки. Выкладывайте всё, что есть.

Проект не может быть выставлен, его ещё нет. Вчера в Росрыболовстве была первая рабочая встреча, "за ночь" ФАРовцы подготовили первоочередной вариант версии закона.

Крайний сформулировал своё понимание задачи так: сейчас подготовить в кратчайший срок законопроект, содержащий только то, что устраивает все стороны. Мы сейчас анализируем тексты, которые его люди принесли на встречу:
Законопроект о ЛиСР от ФАР - редакция 12.01.2012
и
Проект изменений в статью 24 166-ФЗ

В обоих текстах предоставлена возможность делать комментарии к фрагментам текста)

Крайний в качестве альтернативы Союзу рыболовов привлёк к процессу хозяина ФИОН Медведева и якобы представителя русфишинга Самсонова. По поводу последнего, сам русфишинг от него открещивается, но в пострелизе он был обозначен именно так:
Стенограмма

Свою работу ФИОН начал с того, что заблокировал на своём сайте всех представителей Союза. Он ссылается на то, что один из наших представителей на встрече с Путиным (всего наших там было четверо) начал рассуждать о возможности закрепления угодий, водоёмов за общественными организациями.

Второй повод - случай мошенничества, когда в Тюмени кто-то от нашего имени пытался собирать членские по 200р с уверениями, что это гарантирует бесплатную рыбалку.

Если второй случай - типичный пример или реального криминала, или чёрного пиара, то с первым сложнее. С этим нашим членом мы разбираемся, с чего вдруг у него возникла такая инициатива. Единственный, кто предлагал на форуме Союза ввести в закон норму об исключительном праве только общественным организациям брать себе РПУ, был наш оппонент от РПУшников Девочкин из Ивановска. Я лично с ним дебатировал по этому вопросу и однозначно заявлял, что сейчас не те времена, чтобы статус "общественная организация" гарантировал от махинаций. Действительно, общественную организацию, даже межрегиональную, можно зарегистрировать за 50 000р. Поназаписывать в неё членов тоже недорого. Но даже если ввести возрастной ценз, никто не гарантирует, что само руководство вроде бы старой организации создаст лавку-прокладку, у которой будет заказывать все работы (мелиорация, зарыбление, "инфраструктура" и т.п.)

Так что, РПУ/РУ не должно быть в законодательстве нив каком виде (платники с зарвблением = "РРХ").

Есть у Союза и другие проблемы. Судя по всему, питерскому отделению придётся "наращивать бицепсы" в рамках самой организации - увеличивать представительность отделения, набирать членов. Иначе решение многих вопросов в Союзе может перейти к представителям других регионов. Боюсь, вопросы тогда будут решаться в неприемлемом для меня, в частности, ключе.

Короче, воюем на всех фронтах. Спасибо всем, кто собирает подписи. Сейчас каждая подпись для нас бесценна, поверьте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
predator   
Serpilius
вчера поржал, когда крайний ляпнул такую фразу. мол: ну, так мы хоть сможем посчитать, сколько у нас рыбаков, 10 лямов или 25. :biggrin: :biggrin: тоесть нам надо заплатить, что б они нас посчитали! :biggrin: :biggrin:
и ещё, путин говорит: кто придумал этот закон? :cool: крайний ему: дак ведь вы дали распоряжение. да, но не я же придумал это закон! :eek:
ой клоуны! :biggrin: :biggrin: и смех и слёзы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
О зарубежном опыте взимания денег за рыбалку. Канал «Охота и рыбалка» передача «Американская рыбалка» эпизод 14. Бывший морской пехотинец из Мурманска обосновался в районе Нью-Йорка, работает водителем. По вечерам ловит рыбу.
Лицензия на ловлю в соленой воде стоит 10 долларов в год. Насколько я понимаю, цена близкая к символической по американским меркам. При этом на берегу чисто, а рыба ловится солидная.
Кому интересно, могу выложить файл на обменнике.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вчерашняя передача НТВ о потугах с платной рыбалкой. Запись фрагмента программы «Итоги», которая шла 11.01.2012 в 23.15.

Скачать фрагмент в виде видеофайла в формате avi можно с «народа» по этой ссылке:
http://narod.ru/disk/373653220...5.avi.html


Посмотреть в формате on-line флэш-видео можно по этой ссылке:
http://video.mail.ru/mail/boiko_i/_myvideo/1.html

В общем, поучительные цифры о том, что дешевле поехать ловить рыбу в Финляндии, чем уже ныне платить по 200-500 рублей в день в некоторых районах РФ. Интересная цифра, что промысловики платят за пойманного судака на 2 порядка меньше, чем любители.

Ну и нелепые тезисы, что автор идеи фиш-карты, якобы, неизвестен. А статьи г-на Крайнего в «Российский газете», что сборы за фиш-карты одобрены населением и должны пойти на мелиоративные мероприятия в низовья Волги, что забыли???

Что не бросается в глаза:
1) Из-за помех на кабеле мне не удалось записать фразу ведущего, которая звучала примерно так: «Идея введения В БЛИЖАЙШЕМ БУДУШЕМ плату за рыбалку признана нерациональной».
2) Якобы проект злосчастного закона снова выставлен в интернете для обсуждения. Где выставлен, ссылки нет. И как его будут «обсуждать»: опять с «ботами»?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
predator   

А у нас рыбком Крайний даже строгача не получил.


и не получит. у него только фамилия крайний. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
predator

автор идеи и есть путин



Историческая пареллель не совсем адекватна, но все же...
Автором идеи ежовщины был, понятное дело, Сталин. Но когда ежовщина стала уж слишком компрометировать власть, быстро признали автором идеи наркома Ежова и дали ему высшую меру.
А у нас рыбком Крайний даже строгача не получил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
predator   

Что смешно, в НТВ-вских новостях заявили, что авторов идеи фиш-карты не найти, мол, неизвестны они, а все, кто известен, против этой идеи. Во как. А как же г-н Крайний????


автор идеи и есть путин. это стандартная уловка перед выборами. как сделать человеку хорошо? нужно сначала сделать ему плохо, а потом все вернуть как было и все! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сегодня в 23.15 по НТВ в программе "Итоги" обещают проанализировать РФ-овские потуги введения платной рыбалки и финский опыт. Кстати, насколько я в курсе, в Финляндии рыбалка удочкой - бесплатна.

Что смешно, в НТВ-вских новостях заявили, что авторов идеи фиш-карты не найти, мол, неизвестны они, а все, кто известен, против этой идеи. Во как. А как же г-н Крайний????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Путин на встрече с рыбаками обещает не вводить фиш-карты



По словам Путина, сам процесс получения карты рыбака может оказаться обременительным для населения[/q
[q]Путин также заговорил о перегибах, которые были допущены при реализации прежней версии закона о рыбалке.[/q
[q]С удивлением обнаружил, что в некоторых регионах почти половина водной глади, водного зеркала была передана коммерческим организациям для организации торгов», – возмутился премьер.



Путин- мужик ! Путин за народ! Путин за рыбаков!

"Он великий , он герой , он повсюду , он везде
Он толпою , он горой , на каждом суку и в каждой....."

Казалось-бы при чем тут выборы? :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

шапка на путине горит! голоса то нужны



А желания наказать г-на Крайнего за провалы и подготовку антинародного законодательства у действующего диумвирата нет. Вероятно, истинные желания у верховных правителей и Крайнего - едины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Заехал в субботу 24-го в О"Кей на Богатырском, а там в рыбном отделе на льду выложена рыба СУДАК. И лежат они, родимые, рядком. И длина каждого сантиметров 20-25, причем, даже не от рыла до основания хвостового плавника, а до самого кончика хвоста.
На любого из нас за это был бы протокол от рыбнадзора, и - за дело, нельзя по правилам и по жизни выбивать недомерков. А тут - промысловики, этим, что по правилам, что нет, - все можно. ГАДЫ по жизни, вместе с рыбнадзором, прикрывающим это безобразие! :mad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
коллеги. на канале "Охотник..."несколько дней в разделе "вкурсе дела" первой новостью выступает какойто сопляк с радостной вестью\так он говорит \-что с будущего года чюдесная рыбаловная карта-фся сияет,оплата очинь удобная , цветная фотка ,действительна с паспортом.в общем восторг !!бесплатно для детей до 10 лет и пенсов с 66 лет-ну кто доживет.прохоров -их президент . :mad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Demon123   
predator
Нормально так - япы до сих пор не признали острова нашими. А тут - вот, давайте вместе хозяйствовать, подпишите вот здесь: "...совместно эксплуатировать принадлежащие России острова..."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сергей, Cеверянин, с Днем Рождения!!! Огромных, тебе, успехов в борьбе с НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬЮ!!!



С радостью искренне присоединяюсь! :thumbup:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
tone   

Там уже все написано


Это про листовку? Хорошо понял. На следующей недели и займусь как только найду кто распечатает её. У меня принтера нема :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   

Нет у меня таланта грамотно бумажки писать


Писать ничего не надо. Там уже все написано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
tone   

Кто не дает?


Нет у меня таланта грамотно бумажки писать :( За что подписи собирать. Вот помог бы кто. Написал бы я по магазинам по кондрашке пробежался бы, оставл бы их там в надежде что их рыбаки подпишут и отправить куда нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей, Cеверянин, с Днем Рождения!!! Огромных, тебе, успехов в борьбе с НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬЮ!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
tone   
В дельте Волги введут запрет на рыбалку.
http://www.dialogioribalke.ru/...na-rybalku

там глядишь и до нас доберуться. :eek: А введь когда примут закон, поздно будет. Куда проще его предотвратить, чем бороться за его отмену. Это лишний раз показывает наше НЕ желание ходить на митинги и вообще принимать какие-либо участия в общественно-политической жизни. Жит так сказать под девизом "А что я мог сделать один". Нас то много.

наше движение развивать и не останавливаться только на одной такой форме. Например, написать коллективное письмо с требованиями которые прозвучали и собрать подписи разложив подписные листы в магазинах, базах и т д Готовы участвовать во всяких практических действиях против брэков и прочей дряни.


Лично готов письма по магазинам развозить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Зайчег по мнению Северянин один из 10000и всех надо охватить не трогали б уж лутше "не буди лыхо.."



Читай первоисточник (пост от 22 ноября время 8.25):


Петербурге и Ленобласти насчитывается от 400 до 1,5 миллиона рыбаков-любителей, деятельность которых также необходимо регулировать.http://eco.ria.ru/danger/20111117/491192184.htmlЭтот идиотизм я уже лет 30 периодически читаю в СМИ. На деле все «урегулирование» видится авторам такого рода опусов в виде платы за рыбалку и принудительного членства в каких-то организациях, типа ВДОАМ, которые реально со своих членов только деньги собирают.



Я здесь при чем? Кстати, в отличии от тебя, я на митинге был.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Зайчег по мнению Северянин один из 10000и всех надо охватить :eek: не трогали б уж лутше "не буди лыхо.."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   

в Петербурге и Ленобласти насчитывается от 400 до 1,5 миллиона рыбаков-любителей, деятельность которых также необходимо регулировать...


Брехня. Это что - на митинге один из тысячи был????? Или считают всех ко может по пиани закинуть удочку???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
АБЮ   
"Карта рыболова будет интегрирована в универсальную электронную карту и воспользоваться ей можно будет не раньше 1 января 2014 года."

Подробнее: http://news.mail.ru/society/7548047/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SST   
"Рыболовные участки, как объяснил он, могут образовываться там, где водятся ценные и особо ценные породы рыб. "
Кстати Ладога и большинство водоёмов в Лен области подпадают под это понятие....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  •  

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×