Перейти к содержанию

Рыболовное право

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
tone   

Да что Вы все цитируете статьи с каких-то сайтов, где написано крупными буквами в начале СССР. Нет такого государства давно. И правила эти в России стали недействительны годы так в 91м


Если нет закона отменющего этого закона то он в силе. (это относится ко всем законам и не важно когда он принят, хоть при крепостном праве. Должен быть закон отменяющий и признающий что такой-то закон был испрален, изменён, утратил силу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
tone   
Val
А чего ж у нас тогда только выдержки из правил? какие же тогда действующие?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Leshiy   

вот у нас почемуто, в шапке только выдержка из правил...
вот с другого сайта правила и почитайте всё ту же статью 18



Да что Вы все цитируете статьи с каких-то сайтов, где написано крупными буквами в начале СССР. Нет такого государства давно. И правила эти в России стали недействительны годы так в 91м :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
tone   
а вот у нас почемуто, в шапке только выдержка из правил...
вот с другого сайта правила и почитайте всё ту же статью 18
http://www.fishers.spb.ru/law2.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   

Правила любительского и спортивного рыболовства в рыбохозяйственных водоемах Ленинградской области


На пост ниже не прочитать? Они не действующие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Leshiy   

Правила любительского и спортивного рыболовства в рыбохозяйственных водоемах Ленинградской области
18. Разрешается вылов рыбы и раков в сутки или за выезд на водоемах общего пользования, водоемах (участках водоемов), где любительское и спортивное рыболовство организуется обществами охотников и рыболовов:
- членам общества - не более 10 кг рыбы на одного рыболова, а ценных видов рыб - не более 5 кг, кроме случаев, когда вес одного пойманного экземпляра превышает 5 кг;
- гражданам, не состоящим в обществах, - не более 5 кг.



За какой год эти правила? Вас не смущает упоминание города ЛЕНИНГРАД и Совета Министров СССР в этих правилах? Разве не было были редакции поновее???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
tone   
Правила любительского и спортивного рыболовства в рыбохозяйственных водоемах Ленинградской области
18. Разрешается вылов рыбы и раков в сутки или за выезд на водоемах общего пользования, водоемах (участках водоемов), где любительское и спортивное рыболовство организуется обществами охотников и рыболовов:
- членам общества - не более 10 кг рыбы на одного рыболова, а ценных видов рыб - не более 5 кг, кроме случаев, когда вес одного пойманного экземпляра превышает 5 кг;
- гражданам, не состоящим в обществах, - не более 5 кг.
http://www.fishermanspb.ru/pag...ngradskoi-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   

согласно 32 пункту "ПРАВИЛ любительского рыболовства в Ленинградской области"


Только они давным давно не действующие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zigor   
Но ведь согласно 32 пункту "ПРАВИЛ любительского рыболовства в Ленинградской области", выезд авто вообще запрещён и без указания водоохранной зоны, которая на Ладоге 50 метров по всему периметру. Наказание всё равно будет, но сумма меньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
БАВ   
В.А.
ОЧЕНЬ полезное примечание ! :thumbup:
Админ , это достойно занесения в Шапку ветки ! ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
спасиба В.А.
Участник форума- за понятное и доходчивое разъяснение , вывод , нарушений лучше избегать !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

пообещали письмо счастья дней через десять и с ним штраф 3-5 тыр. как-то так.



КАК-ТО ТАК ;)

Если на этом водоеме не оформлена должным образом водоохраннаая зона, то Вам повезло.
Внешним показателем исполнения требований закона является наличие на месте границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов установленных специальных информационных знаков.
Причем, главное для Вас даже не наличие информационных знаков (их могут уничтожить вандалы), а именно документальное, картографическое установление границ.
Требование об этом содержит пункт 18 статьи 65 ВК РФ, а сам порядок установления таких границ определен постановлением Правительства РФ от 10.01.2009 г. № 17 «Об утверждении Правил установления на местности границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов».
В соответствии с пунктом 3 Правил установление границ осуществляют органы власти субъектов РФ, которые в этих целях должны (пункт 4 Правил) не только определить ширину водоохранных зон и ширину прибрежной защитной полосы в соответствии со статьей 65 ВК РФ, а отобразить границы таких полос в картографических материалах и разместить на местности специальные информационные знаки.
Причем на конкретный водный объект должно быть не только описание границ, но и координат и опорных точек. Сведения об установлении каждой водоохраной зоны заносятся в государственный водный реестр.
Органы государственной власти субъектов РФ в соответствии с пунктом 6 Правил, обеспечивают размещение специальных информационных знаков на всем протяжении границ в характерных точках рельефа, а также в местах пересечения водных объектов дорогами, в зонах отдыха и других местах массового пребывания граждан и поддержание этих знаков в надлежащем состоянии.
Помните при этом, что образцы специальных информационных знаков для обозначения границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов, утверждены приказом Минприроды РФ от 13.09.2009 г. № 249.
Поэтому, если при рассмотрении составленного на Вас протокола о нарушении статьи 8.42 КоАП РФ выяснится, что на данном водном объекте не исполнено требование пункта 18 статьи 65 ВК РФ, то нет и состава административного правонарушения.
Если же все необходимое региональные власти провели, то Вы будете подвергнуты штрафу, размер которого от 3 000 до 4 500 рублей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
да на камере они работают , иначе на воде столько сетей воблером было бы не зацепить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты




стояли между каналом и тростой, 2 машины гиббонов, рыбнадзор, гимс (хз зачем :eek: ), мчс на подушке с мигалками и съемочная группа вестей.
протокол выписан за проезд в водоохранную зону ладоги и новоладожского канала, писали сцуко долго, минимум полчаса, задубел пока ждал напарника (он же водитель кобылы) на улице, поэтому в подробности особо не вдавался.
пообещали письмо счастья дней через десять и с ним штраф 3-5 тыр. как-то так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sharapych- сочувствую такому обороту , но сто так скупо написал , где это было , в канале или озере , и какая сумма выписана

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


сегодня по ТВ в местных новостях показывали всяких проверяющих кажется в Кобоне стояли , говорили возвращающихся со льда отоваривали протоколами , за час успевали до шести штук выписать , может быть это старый репортаж , тут то никто не пишет на эту тему , в курсе есть кто то ?


не знаю, как нащот возвращающихся, а нас отоварили в 10-40.
причем, по их словам, наш протокол был предпоследним :) .

да, и было это в шальдихе, в субботу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Iwan   

сегодня по ТВ в местных новостях показывали всяких проверяющих кажется в Кобоне стояли , говорили возвращающихся со льда отоваривали протоколами , за час успевали до шести штук выписать , может быть это старый репортаж , тут то никто не пишет на эту тему , в курсе есть кто то ?



В 20 30 об этом ни слова :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
сегодня по ТВ в местных новостях показывали всяких проверяющих кажется в Кобоне стояли , говорили возвращающихся со льда отоваривали протоколами , за час успевали до шести штук выписать , может быть это старый репортаж , тут то никто не пишет на эту тему , в курсе есть кто то ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Утеплял у тещи окна. Где-то в районе 19 часов радио начало что-то вещать о том, что губернатор Сердюков встретился с охотниками и рыболовами. И кто-то из его подчиненных заявил, что прессинг рыболовов-любителей на водоемы значителен – стало меньше леща и судака. Во как! Полностью прослушать передачу не смог, так как приходилось работать. А кто-то полную версию этой демагогии смог спокойно прослушать?

Поискал в интернете по ключевым словам. Нашел иное переложение:

«Губернатор хочет создать в Ленобласти "рублёвку" для охотников и рыболовов
По мнению главы региона Валерия Сердюкова, Ленинградской области просто необходимы элитные клубы охотников и рыболовов»
http://lenoblast.bezformata.ru...i/2638400/

Вооо кааак! Пусть рыбалка будет формально бесплатной. Зато вытянем денежки через членство в элитных клубах. И какие же «элитные» угодья хочет губернатор предоставить элитным клубам? (И так особо некуда приткнуться, если хочешь и дорогу без проблем, и улов солиднее, чем кошачья радость) И что останется тем, у кого нет денег для элитных взносов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   

Призываешь, всех уподобиться им


Бывает... наверное, нужно просто на рыбалку сходить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А почему ты воспринимаешь проблему наших стариков по другому? Я ведь не о браконьерстве говорю. Просто лишить одного копеек, чтобы другие не наживались миллионами? Зато для всех - закон?! Это только сущеглупый может представить.



Про тех, которые миллионами воруют и даже партию соответствующую собрали, известно. Призываешь, всех уподобиться им, пусть по мелочи, кто, что и где урвать может? Сам понимаешь, что это развращает? Как-то на правовое государство не похоже! Смысл тогда был ходить на митинг и призывать к соблюдению законов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
Serpilius
А почему ты воспринимаешь проблему наших стариков по другому? Я ведь не о браконьерстве говорю. Просто лишить одного копеек, чтобы другие не наживались миллионами? Зато для всех - закон?! Это только сущеглупый может представить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты



Как бы это помягче... Знаешь "Пятерочку" у метро Выборгская? Я там рядом работаю, так, летом у нее на ступеньках, едва ли не каждый день, синие от старости граждане торгуют лещами, пойманными на честные удочки и донки у фановой трубы, что у Гренадерского моста (метров на 100 левее него, там еще спуск к воде). Сами, (высказался нецензурно), не жрут.

Опять же, вот, год ломали копья и даже митинговали о бесплатности рыбалки. НО: рыбалки именно, как отдыхе и увлечении, а не средстве извлечения рыбы из водоемов для пожрать и продать, как трактовало ведомство Крайнего. Хочешь сказать, что он оказался прав?

если пришел пенсионер на берег водоёма, поймал на удочку рыбы и продал её



Коллега, я не случайно написал именно про Кузнечное, без лодки там с рыбалкой кисло. Это как по северному берегу ФЗ: воды много, рыбы - тоже, но ты поймай ее там без лодки. И таких мест до черта.



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val

Поправка давно уже была принята в отношении малочисленных народов СЗ.



Так это не любительское рыболовство, а очень специфическая проблема (типа сохранения традиционного образа жизни малых народов) со своей особенной регламентацией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   

Но, что явно торчит, как шило из мешка, что это за любительское рыболовство сетью по лицензии, но без права продажи пойманной рыбы?


Это легко объясняется. Поправка давно уже была принята в отношении малочисленных народов СЗ.

«Сетевики», которые бросают сети на водоемах, потому что им лень возиться с удочками во время гулянки на берегу, - это не рыболовы любители. Рыбозаготовители, ориентированные на продажу улова, - тем более не любители, а предприниматели.


А это уже о другом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если бы вопрос касался разрешения продавать рыбу, пойманную на удочку, мормышку, блесну, было бы не так актуально.
Но, что явно торчит, как шило из мешка, что это за любительское рыболовство сетью по лицензии, но без права продажи пойманной рыбы? Купить лицензию, сеть, чтобы ловить исключительно для личного потребления под грифом «любительское рыболовство»? Много таких «любителей»?
«Сетевики», которые бросают сети на водоемах, потому что им лень возиться с удочками во время гулянки на берегу, - это не рыболовы любители. Рыбозаготовители, ориентированные на продажу улова, - тем более не любители, а предприниматели.

Кстати, если какой бедный пенсионер позарез нуждается в поддержке бюджета за счет регулярной продажи пойманной рыбы, пускай расценивается как предприниматель, и тогда его деятельность будет регулироваться другими законами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
Северянин
А вот как надо - вопрос. Мне искренне жаль дедков, которые поймав рыбы (не сетями), не смогут их продать. Думаю, тут включат "как повелось". "Как повелось" - это нельзя торговать в вестибюлях метрополитена, а все (точнее не все, а кто отстегнул) торгуют. И недолече находятся блюстители порядка.
Можно в этой связи обратить взгляд на фермеров. Выращивать можешь, а с реализацией будут однозначно траблы.

Значит, возможность пользования таким правом там имеют только люди имеющие некоторый имущественный ценз, лодку в собственности


Почему такие выводы? Аесли пришел пенсионер на берег водоёма, поймал на удочку рыбы и продал её?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты



Не согласен. Никакие социальные проблемы таким образом решить невозможно. В той же Экваториальной Африке пробовали в 60-х решить продовольственные проблемы массовым избиением диких животных для мясозаготовки. И что? Голод остался, животные - тоже, но, только в нац.парках и заповедниках. Кому полегчало?

Разрешая такие вещи отдельным категориям граждан (пенсионерам), так сказать, "для поддержания штанов", государство, с одной стороны, расписывается в своем бессилии обеспечить им достойное существование, с другой стороны, ставит в заведомо неравное положение тех из этой категории, которые по месту своего проживания не имеют доступа к водоемам, где возможна рыбалка, и проживающих на берегах таковых. Получается, тем, кто проживает вдали от водоемов надо разрешить другие противоправные действия для сохранения принципа социальной справедливости и равенства?

Собственно, прокатитесь до Кузнечного по Приозерскому шоссе. Ладога - рядом, и что, у каждого местного есть лодка с которой можно ловить рыбу для реализации? Черта с два! Значит, возможность пользования таким правом там имеют только люди имеющие некоторый имущественный ценз, лодку в собственности! А как же те, которые не имеют и лодки, т.е. еще беднее? Получается, такой принцип поддерживает не самую бедную категорию! Так, на хрена это тогда надо?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
Serpilius
Не согласен. Можно ведь ввести возрастной ценз? Точная аналогия пенсии. Вот до этого возраста можешь работать, а дальше - пенс. Государство о пенсах сильно заботится? Если он сам готов о себе позаботиться, почему не ввести поправки? Он ведь ловит для того, чтобы свои штаны поддержать. Иначе, парадокс получается... мы тебе 3 рубля платить в пенсию будем, но и зарабатывать на хлеб не позволим!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val
Конечно, жизнь и так сложна, так зачем усложнять её невразумительными формулировками законов???
Несовсем параллельно, но многие поймут: сколько испортили людям нервов на кривотолках: можно ли ездить задним ходом по дороге с односторонним движением? А в основе - нечеткость определений и предписаний.
Если жалко бедного пенсионера, не надо запрещать продажу рыбы. Если запретили, запреты не должны обеспечиваться лишь сотрясением воздуха.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ещё одна формулировка проекта закона для любителей ломать голову над толкованием смысла слов

Статья 3, пункт 1 (основные принципы рыболовства) «Развитие любительского рыболовства при … учете потребностей физических лиц в рекреации». В толковом словаре Ожегова вообще не нашлось слова «рекреация».
Порылся в электронных словарях. Дают значение – восстановление.
Восстановление чего, каким образом???
В другом электронном словаре нашел: «рекреация:От лат. recreatio - восстановление. Отдых, восстановление сил, времяпрепровождение, позволяющее человеку отвлечься от повседневных забот, расслабиться. Отсюда же происходит понятие рекреационный туризм, услуги и т. п.»
А по-русски нельзя было написать?

Спросил профессионального юриста: проходят ли проекты законов смысловую экспертизу? Нет, говорит, не проходят. И это иногда хорошо. Когда термины многозначны, или их смысл затуманен, я могу в неоднозначной ситуации победить в суде, убедив судью, что мое толкование самое правильное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
Serpilius
А если поймал дедушка и продал (реализовал), таким образом поддерживая свои штаны? А если продал (реализовал) бабушке, которая не может себе позволить купить свежую рыбу за ценник, обозначенный в магазине?
Не все так просто, как на первый взгляд кажется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
По поводу терминологии проекта закона

Статья 7, п. 4 «Объекты любительского рыболовства, добытые (выловленные) физическими лицами не подлежат реализации».
Как понимать термин реализация?


Смотрю словарь Ожегова. Нахожу, что «Реализовать:
1) осуществить, исполнить;
2) то же, что продать».

Заметьте, значение продать на втором месте. То есть, если я поймал рыбешку и реализовал мечту сварить уху или накормить кота, то я рыбу реализовал. Штраф за нарушение правил рыболовства!
Что касается второго варианта – «то же, что продать». Если имеется в виду намерение притормозить теневую браконьерскую «экономику» (рыбозаготовку мешками с целью продажи для извлечения выгоды), надо так и писать: «Объекты любительского рыболовства, добытые (выловленные) физическими лицами не подлежат продаже».
Причем, сказав а) Нельзя продавать, надо скачать и б) За попытку продажи наступает административная ответственность за незаконную предпринимательскую деятельность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Iwan   

Но это не самое главное. Весь закон какой-то окрошечно-винегредный. Стиль в определениях иногда напоминает опусы машинного перевода с неславянского языка на русский. Следы небрежных правок второпях.



Так сваяли за ночь второпях. Единороссы в думе скажут одобрям и вперед.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Aumatik   
Кто может объяснить ситуацию с озером Гладышевское? Оно является заказником и вот что пишут:

запрещёно всякое рыболовство в озере Гладышевское с 15 апреля по 1 июня, в остальное время разрешен лимитировано-лицензионный лов рыбы


Что означает лимитировано-лицензионный лов? Какие лимиты? Какие лицензии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×