Перейти к содержанию

Рыболовное право

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Мы - вне закона... Закона "О любительском рыболовстве"
Беседа с Евгением Крыловым (Marksman), Союз рыболовов России о проекте ФЗ "О любительском рыболовстве" на радио Шансон24. Аудио-версия. Эфир 12 апреля 2013 г. http://fish-news.teia.org/shanson24.htm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вопросик:
Финский залив и Ладожское озеро являются водоемами федерального значения? И в соответствии с этим законы о запрете выхода на лёд ФЗ и ЛО издаваемые местными губернаторами Санкт-Петербурга и Ленинградской области на эти водоёмы не распространяются?


Глянь раздел сайта "Все о корюшке". Там "в шапке" есть
Примеры постановлений о запретах выхода на лед в Санкт-Петербурге и Ленинградской области с комментариями от Сергея Анацкого (Дохтур) http://fish-news.teia.org/225.htm
Найдешь ответы на все свои вопросы и будет тебе и не только - счастье :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб НЕ смог найти у МЧС нормативного акта безопасности толщины льда для человека.Для авто,все понятно.У министерства обороны тоже нет.Откуда тогда эта цифра в 7 см, которую показывают в СМИ.? Слова и ссылки на интернет не есть закон.Должна быть определенная цифра,в законе или нормативном акте,которую нужно указать.А так все разговоры, ОПАСНО или НЕТ, остаются болтавней.Чтоб себя защитить, нужны ссылки на действующие документы.Одной ст 27.1. Рф не достаточно.Хотя при упоминании ст 46 и 53 конституции от 18 мая 1981г пыл у " ЗАЩИТНИКОВ" моей безопасности поубавился и было "благородно" предоставлено право добровольно,без составления протокола, покинуть водоем.( после объезжали стороной)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
Вопрос сложный. Объект действительно федеральный, но спрос за мероприятия, обеспечивающие безопасность населения - с территориальных органов. Подозреваю, что если идти по пути федеральности и неправомочности, то легко дойти до того, что Глав Федерал вобще превентивно и навсегда запретит выход на лед. Поскольку это самое простое решение проблемы с точки зрения федерального уровня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вопросик:
Финский залив и Ладожское озеро являются водоемами федерального значения? И в соответствии с этим законы о запрете выхода на лёд ФЗ и ЛО издаваемые местными губернаторами Санкт-Петербурга и Ленинградской области на эти водоёмы не распространяются?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
г

На вопрос: а если стрелять прикажут? ответили -будем стрелять,а кто в падушку не поместится будем топить.


Вот при таких ответах надо требовать ИХ документы, и фиксировать угрозу жизни, и хамство при исполнении служебных обязанностей.
Отвоз в отделение законен, если на месте нет возможности установить личность. Опять же, при нахождении на водоеме необходимо с собой иметь документ, удостоверяющий личность - это из правил по маломерным судам, но в принципе может распространяться и на твердую воду. Поэтому при наличии паспорта можно требовать составления протокола на месте.
В протоколе обязательно указать:
что данный запрет (и соответственно действия по его исполнению) нарушают конституционные права на свободу перемещения, на отдых и на использование природных ресурсов.Предупредить, что будет подан встречный иск персонально на людей составляющих протокол и требующих удаления со льда.
Отметить, что исполнение приказа, идущего в разрез с существующими законами (в частности с конституцией) не является для должностного лица обстоятельством , лишающим его ответственности за нарушение закона.
Настоять на том, что бы была замерена толщина льда. Отфиксировать отсутствие открытой воды в пределах видимости и трещин, препятствующих возвращению на берег.
В качестве доп аргументов можно привести нормативы по безопасности ледовых переправ, http://files.stroyinf.ru/Data1/9/9346/ там внизу документа Приложение 2 "Определение грузоподъемности ледовой переправы". Это конеччо не нормативный документ для МЧС, но справочно можно им оперировать в качестве иллюстрации безопасности.,
Но!!! Все вышеизложенное относится к ситуации, когда Вашей жизни действительно ничто не угрожает!!! Если вы вылезли за трещины, если есть угроза отрыва (наличие большого свободного водного пространства в зоне видимости + прогноз по ветру) - то лучше все же вернуться домой, не выходя на лед и не ввязываясь в бесполезные споры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Круз   

Существует ли в нашем законодательстве возможность подачи коллективных исков ?


Уголовное и административное право в РФ персонифицировано.
Т.е. Коллективный иск не подать.
Другое дело, общественная организация может подать иск в интересах своих членов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

порядок подачи жалобы в суд. Важно правильно сформулировать,какие права ущемляются. Судя по предыдущей судебной истории, формулироывку подобрать будет не просто.


Существует ли в нашем законодательстве возможность подачи коллективных исков ? Если возможность существует и постановление (о запрете выхода на лёд) незаконно, то десятки тысяч рыбаков могут подать
иск о компенсации им морального ущерба через какую- нибудь одну юридическую фирму.. По отдельности большинство людей вряд ли захочет
заниматься судебными тяжбами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
КОТЯРА Протокол, само собой только в полиции.Говорят приказ начальства_ очистить акваторию от рыбаков. Может какая "шишка " купила квартиру с видом на залив? В нашей стране все возможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
голавлик-62 Раньше прямо на льду протокол составляли,и лови спокойно дальше.Нафига на берег то увозят?В отдел полиции что ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да совсем забыл- у берега,в куче, особо не возникают,предпочитают отдельные групки от 1 до 5 человека,как раз на судаковых местах в районе фарватера.Да и народ, на береговой яме , при приближение подушки просто выходит со льда и пересиживает на берегу. Дожили,скоро при дожде детям бегать по лужам запретят-вдруг простудятся.Опять же штрафик с родителей.Разозлили блин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Был в 300 летии,рыба есть и кушает так что баланс не достать из пасти.НО ! Тарелочка зае......а,простите за грубость ,ловить не дают,укомплектована 3 ментами и представителем в штатском.Говорят ,приказ есть и они его выполняют.Увозят в отделение для составления протокола..На вопрос: а если стрелять прикажут? ответили -будем стрелять,а кто в падушку не поместится будем топить.Козлы одним словом. Лед отличный под метр,рыба до 3кг. ОБИДНО! как говориться;-учишь ,учишь,а потом бац! и ночная смена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Iwan   
Можно выложить на ютубе, а здесь ссылку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
:( Не удалось... Файл не прикрепился...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
Кому интересно - выкладываю вчерашнюю запись передачи на Радио России. Отмечу, что в целом расположенность ведущей - Ольги, которую мы знаем и по субботникам и по выездам, была положительной, но вот по картинке беседы - сказать все что хотелось не удалось. Файл цельный, вся передача, а мой эфир - гдето вторая половина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Iwan   

Лицензия на охранную деятельность.Не продлили из за наличия правонарушения.


Попахивает самоуправством. В условиях получения лицензии оговорено, что не должно быть правонарушений или нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zigor   
кнб
Николай Борисович. Этот документ и свободном доступе есть в интернете, у меня с последними изменениями.
Послал на почту по мылу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей.К. Лицензия на охранную деятельность.Не продлили из за наличия правонарушения. Вот сижу и думаю,данное постановление ущемление прав,очередной перегиб как борьба с алкоголем или такой извращенный способ заботы о моем здоровье?Дать бы а руки шнек представителю губернатора и заставить пяток лунок сделать в этом "опасном" льду.Причем в Лахте на подушке катают участкового и представителя, ,которые с видимым удовлетворением составляют протоколы видя что рыбакам не хватает длины шнеков чтоб до воды досверлиться.А что если лед и после 1 мая останется?(конец запрета)Добро пожаловать на подледный лов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
Игорь, спасибо. А нельзя ли Правила охраны жизни людей на водных объектах в Санкт-Петербурге, особенно п.4.1. отскриншотить...
Эфир сегодня состоялся... Но толку от него много не будет. Но вспоминается сказка "12 месяцев" - "Под праздник Новогодний издали мы указ, пускай цветут сегодня подснежники у нас" Тут конечно не до подснежников, но 21 декабря объявлять , что с 28 марта по 1 мая - выход на лед запрещен" - тот еще волюнтаризм.
Кстати, забавная коллизия - если лед простоит например в том же Разливе до 2 мая - то выход на него будет разрешен и безопасен?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zigor   
кнб У меня есть к "Кодексу", но по ссылке не пройдёте, у нас по локалке. Могу скан кинуть...

58541_gduunc.jpg.4d51b3631b27cfd71eea1b836cfb3d58.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
http://gov.spb.ru/norm_baza/objalovanie-v-sud/ - порядок подачи жалобы в суд. Важно правильно сформулировать,какие права ущемляются. Судя по предыдущей судебной истории, формулироывку подобрать будет не просто.
Кстати, у кого есть доступ к "Консультанту", никак не найти исходное постановление о запрете. Хочется почитать первоисточник, а не ссылки на него разными СМИ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

кто нибудь знает про процедуру отмены распоряжения губернатора через суд подробно?


Года 3-4 назад Валентин Андреевич vals подал в суд и выиграл дело!
Спрашивайте у него в первую очередь.

(не путайте с модератором Val - это разные люди).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И самое неприятное - нарушение может повлиять на вашу карьеру.У меня знакомый лишился продления лицензии (все теперь фиксируется в личном деле)


Простите, лицензии на что?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
gavr_81   
кто нибудь знает про процедуру отмены распоряжения губернатора через суд подробно?
ведь если даже этого добиться в мае,то все постановления подлежат отмене,а протоколов же будут тысячи......

ЕСТЬ ЮРИСТЫ??????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дело в том,что любой протокол об административном нарушении (подписанный) согласен или нет не имеет значения, влечет за собой решение суда и автомат. наложение штрафа.А топом,если не уплачено в определенный срок, вас задолбают приставы и все равно деньги придется платить ,уже с пени.И самое неприятное - нарушение может повлиять на вашу карьеру.У меня знакомый лишился продления лицензии (все теперь фиксируется в личном деле)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
evgen   
Большой Шурик , местные пупы из Лен.О. сами издают . Усть-Лужский подписал еще месяц назад , после первых отрывов . Пункт 7.8 постановления (ЧИТАТЬ НИЖЕ )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kartoman   

А после выписывания штрафа они мне отдают квиток и я продолжаю дальше ловить или они уполномочены выпроводить меня с места лова на берег?


в прошлом году поймали за выезд, составили протокол, выписали квиток и сказали - теперь день можете смело кататься по льду....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты



Ясно.
А после выписывания штрафа они мне отдают квиток и я продолжаю дальше ловить или они уполномочены выпроводить меня с места лова на берег?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если в составе этой группы будут полиционеры то могут задержать до выяснения личности.

А без присуствия полиционеров - можешь смело посылать.

Но это так, досужие домыслы. Бог от штрафов за выход на лед пока миловал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Расскажите подробнее кто из вас сталкивался на практике со штрафами за выход на лед в непредусмотренный период?
Кто именно их вписывает и как это происходит в реальности?
Что если у меня документов с собой нет или я просто пошлю этих ребят О.М., какие правовые санкции ко мне они могут применить в этом случае?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Iwan   
"Сотрудники Государственной инспекции по маломерным судам Главного управления МЧС России по Ленинградской области в рамках надзорно-профилактической операции «Зимняя рыбалка 2012-2013» провели 176 лекций о правилах безопасного поведения на льду "
Улыбнуло. Где они лекции читали, и кому? :)
Наверное и конспекты есть, и в журнале посетителей отметили. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zigor   

Нам же более интересен закон областной.


А это на усмотрение Мун.Округов. Где-то принят запрет, а где-то ещё нет. Вот тут в таблице вроде указано, где принято...,
http://www.47.mchs.gov.ru/news/detail.php?news=19258

хотя Выборгский район большой и не везде запрет, но в Глебычевске запрет есть...
http://glebychevo.vbglenobl.ru...bychevskoe
Кировский р-он кажись отсутствует :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Губернатор Санкт-Петербурга подписал постановление Правительства от 21.12.2012 г. № 1357 о запрещении выхода на лед в период с 28 марта по 01 мая 2013 года.



Так этот закон касается водоемов С-Пб. Нам же более интересен закон областной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zigor   

Где сам документ с запретом с 28 марта прочитать?


Интересный нюанс, номер постановления есть, а само постановление исчезло, только ссылки...
http://www.udel.gov.spb.ru/gov...ews/30285/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Iwan   

Iwan Хотя б здесь.http://gov.spb.ru/law?d&nd...mp;ssect=9


Так это кодекс.
Где сам документ с запретом с 28 марта прочитать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

действующее?



Отмены не было. По суду никто пока не опротестовывал :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  •  

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×