Перейти к публикации

Рыболовное право и правила ловли


Рекомендованные сообщения

14. Рассказать нам о возможностях влияния рыболовной общественности на принятия решений по актуальным вопросам касающихся рыболовной и общественной жизни региона:
- сообщить нам о регламенте выдвижения законодательных инициатив. (чтоб через инет почитать можно было)
- сообщить о позициях персональных депутатов и партий по указанным вопросам, а также о планируемых ими действиях и перспективах развития указанных тем по времени.



"тут всю систему менять надо", и после паузы: "где у вас схема, дайте посмотрю". "Ладно, не надо, один хрен читать не умею".

Думаю, грамота всем доступна, но нынче букварь грызут единицы, и это нормально. В смысле, с этим придётся смириться, такова жизнь. Вникают в сложности те, кто этого действительно хочет, и их немного. А политики ориентируются на публику, и это тоже жизнь, «демократия» называется. Им, политикам, нынче нет необходимости вступать в дискуссии с яйцеголовыми, а тем, кто хочет лёгкого понимания, всё можно донести и с Первого канала. Тут даже Интернет не нужен. Но если захотите от них Интернета, получите всё тот же гламур.

Тут надо как-то самим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сообщи о результатах



Я уже говорил - результатов никаких не будет, не надо себя обманывать. Это лишь возможность донести наше мнение и возможно быть услышанными.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошо бы список требований иметь приколоченным на видном месте. С ранжировкой "Бесспорные", "Обсуждаемые", "Свежевнесённые". К каждому требованию - список адресатов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги, вот ситуация, о которой сегодня в НсВ сказано.
Выходим со льда, а там встречают полицейские и выписывают протокол об административном нарушении (выход на лёд), согласно статье, которая по закону уже устарела.

Как себя вести в такой ситуации? Подписывать акт, и потом только через суд опротестовывать? И как привлечь к ответственности мразей в форме, которые творят беспредел?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

filts
Думаю, нет нужды напоминать о том, что 2 года назад Vals успешно оспорил в суде аналогичное распоряжение Сердюкова. Вот Решение суда
Причём, тогда решение было издано в феврале, а не в конце декабря, как сейчас.
С этого места и ниже по тексту, как я понимаю, и как объяснил мне Vals, суд сформулировал принцип, исходя из которого он объявил то распоряжение "недействующим со дня принятия". Идея в том, что власть должна обосновать опасность выхода на конкретный лёд, а не вообще. Если удастся предъявить безопасный участок льда, тем не менее включённый в распоряжение, его можно оспорить. Хотелось бы тут юристов послушать. Таковые, я знаю, в коллективе есть.

Нужно найти текст распоряжения. Если мы его не сможем обнаружить на официальных сайтах областных властей, я напишу ещё одно письмо в Институт развития свободы информации. Это их тема - принуждать чиновников публиковать документы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

filts
по протоколу, я не специалист, но нагуглил http://carparty.org/forum/viewtopic.php?p=30

Если вы не нарушали правила дорожного движения и не согласны с предъявленным нарушением , обязательно отразите это в графе для ваших пояснений, можете так и писать "правил не нарушал, прошу суд детально рассмотреть данный материал с привлечением потерпевших и свидетелей, а работников ГАИ доказать совершение мною правонарушения".Насчет того подписывать ли протокол или нет , мнения расходятся, но с точки зрения логики , все-таки не стоит, хотя-бы потому, что расписаться вам предложат в графе "подпись правонарушителя", но т.к. таким вы себя не считаете, то советуем поставить подпись под вашими пояснениями , объяснив в дальнейшем судье , что правонарушителем себя не считали и подписаться именно в этом месте не считали возможным.

Представ перед судьей , не нервничайте, а поясните, что с предъявленным правонарушением не согласны и заявляете ходатайство об обязательном участии в судебном заседании потерпевшего и двух свидетелей, которые могут доказать совершение вами правонарушения , если их не будет и нет других доказательств совершения вами правонарушения , например видеозаписи момента нарушения наложить на вас взыскание навряд ли будет возможным. В любом случае настаивайте на отсутствии доказательств вашей вины.

Думаю, ситуация аналогична.

Это имеет смысл, если Вы собираетесь идти в суд.

"Если отказаться подписывать протокол" я тоже нагуглил. Забавно, что такой контекст встречается исключительно ТОЛЬКО на украинских сайтах. Думайте, что хотите. Покопаюсь ещё, в этом случае вроде свидетели нужны, которых может не оказаться (на минуточку - на берегу). Надеюсь, коллеги-рыбаки - не в счёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В НсВ Виктор Колпино, как я понимаю, сегодня правильно указал, что в результате событий двухлетней давности была отменена статья 2.1 ленинградского областного закона Об административных правонарушениях. Вот её старое содержание:

Статья 2.1. Нарушение правил охраны жизни людей на водоемах

Нарушение требований по обеспечению безопасности граждан, установленных правилами охраны жизни людей на водоемах Ленинградской области, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух до десяти минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от пяти до сорока минимальных размеров оплаты труда.



Теперь её нет: http://lenobl.kodeks.ru/lenobl?print&nd=8378814

Хотелось бы узнать, на основании какой админстративной статьи какого закона выписывают теперь штрафы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я уже говорил - результатов никаких не будет, не надо себя обманывать. Это лишь возможность донести наше мнение и возможно быть услышанными.



Результаты есть всегда.
Может вкратце сообщишь суть разговора, услышали тебя или нет? Какой у них настрой и планы по выполнению данного закона?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Iwan

После встречи с Крайним, мне сообщат(если посчитают нужным) о результатах. Я постараюсь обнародовать.

ПС Есть вопрос. А готовы ли рыбаки выйти на некую манифестацию в поддержку своих интересов? Например, будет праздник корюшки...На сколько она будет массовой? Здесь, читают и пишут единицы. Можем ли мы сплотиться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можем ли мы сплотиться?



Думаю сможем!
Только надо, на всех страницах, баннер вывесить.
Не плохо бы, ещё, и на других сайтах. А лучше в СоцСетях! ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

готовы ли рыбаки выйти на некую манифестацию



А чего-нибудь намечается в Питере, как в Мацкве? 26-го марта?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По мне так на манифестации ходить не по фасону. Не считаю правильным приучать власть реагировать только на вопли и пикеты. Пора ей уже с монитора сигналы принимать: XXI, как-никак.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А в НсВ потёрли уже Виктора Колпино.

Манифестации, говоришь? ну-ну

зы
Я не на "ты" перешёл, чуть перефразировал классика просто

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dedok

Честный сюжет показали сейчас про платность рыбалки по ТВ5 "Питер"



А чё, за программа?
Надо поискать, посмотреть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно,здесь тоже потрут ?В НсВ может действительно не к месту,просто там началось обсуждение,могли перенести сюда а не удалять совсем.
Разговор был о запрете выхода на лед и штрафах,нашел такую инфу прошлого года:

Петербуржцам запретили выходить на лед до мая
17.02.2010 11:02

Правительство Петербурга установило период, в течение которого запрещается выход на лед в 2010 году – с 1 февраля по 30 апреля.

Такое постановление губернатор города Валентина Матвиенко подписала 10 февраля. 12-го февраля его включили в реестр нормативных актов. Сегодня документ был официально опубликован. Ответственным за исполнение постановления и проведение разъяснительной работы среди любителей подледного лова и иных прогулок по «твердой воде» назначен вице-губернатор Валерий Тихонов.

Никаких санкций к нарушителям власти применить не могут – в городском законодательстве отсутствует норма об административной ответственности за подобные проступки. Поэтому правительство города лишь рекомендовало руководителям организаций (в том числе частных) провести «разъяснительную работу об опасности выхода на лед».

По данным правовой системы «Гарант», подобное решение принято впервые. До сих пор запретительные меры предпринимали администрации Приморского, Кронштадтского, Курортного, Красносельского, Московского (в отношении прудов в парках) и иных районов города. Для предупреждения гибели людей использовались средства агитации, пикеты и иные меры.

Административные штрафы к любителям, прежде всего, подледного лова, пытались применять в Ленинградской области. За нарушение установленных правил охраны жизни людей на водных объектах на граждан налагали штраф в сумме до 2500 рублей. Но в прошлом году областной суд признал незаконным не только штраф: гражданин Сулимов заявил, что распоряжение губернатора о запрете выхода граждан на ледовое покрытие «нарушает его права на пользование природными ресурсами и ограничивает возможности для полноценного отдыха и занятий спортом».

Областной суд исследовал не только правовые основания для принятия подобных решений, но и их обоснованность. Были затребованы даже сводки погоды. Метеорологи действительно предупреждали о слабоморозной погоде с частыми оттепелями в указанный губернатором период и об опасности нахождения людей на льду. Но – только на отдельных участках восточной части Финского залива, Ладожского и Онежского озер. «Из данных сообщений следует, что не все водные объекты, расположенные на территории Ленинградской области, представляют опасность для людей и требуют введения запрета выхода граждан на их ледовое покрытие», – заключила судья Елена Шадрина, удовлетворяя требования недовольного гражданина.

Верховный суд России подтвердил законность и обоснованность этого решения. Позже, по заявлению Ленинградской межрайонной природоохранной прокуратуры, была отменена и норма областного закона об административной ответственности за выход на лед.

Из последнего предложения следует,что штрафовать не и меют права.
А это из: ЛЕНИНГРАДСКАЯ ОБЛАСТЬ,ОБЛАСТНОЙ ЗАКОН
Об административных правонарушениях
(с изменениями на 11 февраля 2011 года)
Штрафовали раньше по статье 2.1"Нарушение правил охраны жизни людей на водоемах",теперь:

Статья 2.1.

Нарушение правил охраны жизни людей на водоемах


Статья утратила силу с 17 марта 2010 года (действие распространяется на правоотношения, возникшие с 9 декабря 2009 года) - Закон Ленинградской области от 9 марта 2010 года N 8-оз. - См. предыдущую редакцию.

Ну нет в административном кодексе штрафа за выход на лед
Вот ссылка на сам закон- http://lenobl.kodeks.ru/lenobl...0000B3C7KD

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А в НсВ потёрли уже Виктора Колпино.


В НсВ о результатах рыбалки пишут (для особо прозорливых). :) Перевожу - Новости с Водоемов. Не из телевизора. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А то что в НсВ написали,что на берегу всем выписывали протоколы-это не результаты рыбалки ;)
Кстати ,здесь- ЗАКОН САНКТ-ПЕТЕРБУРГА

ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ
29 июня 2010 г.
31 мая 2010 года N 273-70

,штрафа за выход на лед тоже не нашел.http://www.transport.spb.ru/docs/2414

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Виктор Колпино
ЭТОТ форум не устраивает? Хотя бы своим названием? :cool:
Правила для НсВ не удалось прочесть? :) http://fisher.spb.ru/news/rules.php Не надо устраивать коммунальную кухню, из вполне логичной и интересной ветки для рыболовов. Дана возможность обсуждать все, что волнует и интересует, во многих конференциях. Пользуйся и пиши.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
Дисциплина - хорошо. Но она что-то слабо помогает наводить порядок в делах ПКР. Этой ночью депутату требования сформулировать она не помогла, ничего заготовленного не нашлось. Результат: "Давай, накидывай, я нужное отберу". И потом скажут, что это, кем-то одним "отобранное" = мнение всей рыболовной общественности.

Сегодня в НсВ по случаю и стихийно были сформулированы важные сведения. Допустим, не совсем в той ветке, ну так перенесли бы сюда, тем более, что теперь там все авторизованные, сделать это можно было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня в НсВ по случаю и стихийно были сформулированы важные сведения. Допустим, не совсем в той ветке, ну так перенесли бы сюда, тем более, что теперь там все авторизованные, сделать это можно было.



А кто, допустим, Вам помешал перенести все эти сообщения сюда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

гражданин Сулимов заявил,


Надо, может, напомнить, что это Vals. Помимо всего прочего, эту ветку пробивший, насколько я понимаю. А её пришлось именно пробивать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Marksman
Ты считаешь, что люди плохо читают? Или, просто привыкли писАть там, где захочется? Например - на заборе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помимо всего прочего, эту ветку пробивший, насколько я понимаю. А её пришлось именно пробивать.


Подробнее можно? :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

nik
root




Конструктивненько..

На всякий случай поясню..
Из Нсв модератор может переносить информацию в другие конференции только копи-пастом. Что доступно любому юзеру...
Правда критиковать и ни черта не делать намного проще :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
люди бывают весьма заняты, и при этом (совершенно случайно) их комментарии могут быть ценными. Им может быть некогда выкапывать, куда кто запихал какую ветку. Я бы им сказал спасибо за то, что высказались там, где на скорую руку смогли.

2 года прошло, а сообщённые сегодня Виктором факты до сих пор ноу-хау. Они на фасаде должны быть прибиты, а не тереться модерами, появившись не по уставу , но по месту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

nik
Кривая сиэмэска, значит, в этой части. Ну так и оставили бы сообщения на месте. Ведь не флейм же.

Кста, я сюда перенёс сведения кратенько, чтобы основную инфу передать, но не дублировать. Не дословно - не думал, что потрёте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

люди бывают весьма заняты, и при этом (совершенно случайно) их комментарии могут быть ценными. Им может быть некогда выкапывать, куда кто запихал какую ветку. Я бы им сказал спасибо за то, что высказались там, где на скорую руку смогли.


Лифт. Для чего у нас предназначены лифты? Во всем мире - для того, чтобы перемещаться между этажей, своего-же дома. Для чего у нас - видимо, все весьма заняты и на скорую руку в них пишут, справляют нужду и т.д. ...
Не стоит потакать этой тенденции. Гадят в другом месте. На лифте - передвигаются в своем доме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Брэк!
Это часто случается на разных форумах,обсуждение начинается с одного,перетекает в другое...а это уже другая ветка..и как человек задавший вопрос в одной ветке будет знать,что ответ в другой..
.[q=Val] Виктор Колпино
ЭТОТ форум не устраивает? Хотя бы своим названием?
Правила для НсВ не удалось прочесть?

Еще до этого сообщения я написал:В НсВ может действительно не к месту,просто там началось обсуждение,могли перенести сюда а не удалять совсем. К чему эта публичная порка ? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
Если принципы позволяют важнейшим для юзеров сведениям годами оставаться в числе откровений, то эти принципы стоит перепроверить. Вам надо чтобы лифт людей возил наверх, или чтобы чистенький лампочками мигал, с демонтированным приводом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К чему эта публичная порка ?


Ответ модератора:

Из Нсв модератор может переносить информацию в другие конференции только копи-пастом. Что доступно любому юзеру...


Он не может это сообщение переместить. Вопрос второй. Если ты сам считаешь, что это сообщение должно находится в другой ветке (или не считаешь?) , почему ты его пишешь в лифте? Придет уборщица и все на стенах ототрет? :cool: :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

почему ты его пишешь в лифте?



Непоследовательный я, но на это необходимо ответить. "Сознательный офтоп", захотите - потрёте или переместите.

Люди спрашивают и ждут ответа именно там, где задали вопрос. Вот и Вы спросили "почему" именно здесь. Где ответить - в ветке про сайт? И оставить Вас в неведении? Ведь не найдёте. Негуманно.

Люди ветку по Рыболовное право не видят. У них болит, они в НсВ жалуются. И у нас с Вами по месту возник вопрос, который, перенеси его обсуждение в правильное место, будет мёртв. Может, как-то деликатнее подходить к делу? Может, тереть только тогда, когда не можете не тереть? Ведь люди же - пишут уже только тогда, когда не могут не писать.

Ну так почему бы эту ветку на более логичное место не поместить, чтобы её найти можно было?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Люди спрашивают и ждут ответа именно там, где задали вопрос.


Тогда займись сбором нужной информации из многочисленных веток этого форума. Все, что будет по делу, копируй сюда. Во всем остальном мире, люди поступают более разумно - накапливают определенную информацию, в определенном месте. Далее, в этом месте, эту информацию обрабатывают и переваривают.

У них болит, они в НсВ жалуются.


Если бы у них действительно болело, они не писАли бы об этом в НсВ. Т.к. эти постинги все равно будут удалены, согласно Правил форума. Их все читали и бОльшая часть зарегистрированных пользователей их прекрасно знают. Значит не очень болит. Просто нужно что нибудь в лифте написАть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверное выход на лед могут подогнать под эту статью областного закона :

Глава 7

Административные правонарушения против порядка управления

Статья 7.1. Нарушение установленных органами государственной власти Ленинградской области
правил охраны жизни людей на водных объектах, расположенных на территории Ленинградской области


Нарушение установленных органами государственной власти Ленинградской области правил охраны жизни людей на водных объектах, расположенных на территории Ленинградской области, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч рублей до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от четырех тысяч рублей до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч рублей до ста тысяч рублей.
(Статья в редакции, введенной в действие с 17 марта 2010 года (действие распространяется на правоотношения, возникшие с 9 декабря 2009 года) Законом Ленинградской области от 9 марта 2010 года N 8-оз, - см. предыдущую редакцию). :(
Это получается,ПКР сегодня за соревнования по корюшке могли опустить от 50 до ста тысяч рублей ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Айвен изменил заголовок на Рыболовное право и правила ловли

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...