Перейти к публикации

Рыболовное право и правила ловли


Рекомендованные сообщения

в таком "садке" (только если рыба голодная) ну здорово конечно, но это не та рыбалка


Ну, поэтому такие водоёмы и необсуждаемы.

"украдено до нас" - это же "Трус" из "Ы" сказал :)


Он не сказал, он озвучил известный факт ... :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

во дошло наконец то, поздравляю


До меня это дошло ещё в 2004 году, когда закон только приняли. Я лишь пытался сформулировать свои опасения по поводу перевода под РПУ для ЛиСР популярных у народа мест, а также фактической "прихватизации" методом конкурса под РПУ небольших озёр на перешейке крупным бизнесом и чоловиками от власти с целью построения там якобы инфраструктуры для ЛиСР, а на самом деле своих дач, с закрытием впоследствии доступа туда простым рыбакам путём установления непомерных цен на свои "услуги".
А то что процесс давно идёт: в Новосибе приплотинный участок, который посещают тысячи людей (доступность прекрасная. рыбы много) уже несколько лет (2 года точно) как сделан РПУ для ЛиСР. И это не единичный пример.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я подготовил письмо в "Институт развития свободы информации":

Как вчера сообщалось в СМИ, в ближайшее время должны проводиться тендеры на право аренды участков для организации спортивного и любительского рыболовства в Ленинградской области. Эти сообщения вызвали большой общественный резонанс. В частности, массовое обсуждение ведётся на сайте РОО «Питерский Клуб Рыбаков» ( http://fisher.spb.ru/forums/index.php?t=749 ).

Нам не удаётся найти в Интернете информацию по тендеру: объявление, список выставляемых объектов и т.п. Предыдущий конкурс был объявлен тут: http://www.sztuspb.ru/page.php?id=46 , на сайте Северо-Западного территориального управления Федерального агентства по рыболовству.

Можете ли вы помочь нам найти соответствующие сведения? В случае, если эти сведения не опубликованы, можете ли вы включить этот факт в число ваших дел?

Настоящее письмо было выставлено на обсуждение на сайте ПКР. http://fisher.spb.ru/forums/in...1#pp795681



Прошу высказаться до завтрашнего утра. Потом отправлю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вобще считаю, на данный момент, сомнительным занятие размещения каких либо материалов в СМИ по этой теме. Прослеживается явная политическая составляющая всех "возмущений". Вот с 2004 года никто репу не чесал, по этому поводу, а теперь кому-то очень выгодно проталкивать лозунг "Хватай мешки, вокзал тронулся!" :) Кто СМИ купил, тот её и танцует. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
Во всём этом деле, есть один на мой взгляд тонкий момент: ведь кто-то же пустил в народ эту информацию, хотя "булочка" уже превратилась в сухарь. Кто-то хочет поиметь дивиденды от этой массовой истерии.
Политическая составляющая тут безусловно есть, но так-же есть и заинтересованные организации, которым выгодно провести свои интересы, якобы через легитимные мероприятия.
Безусловно, здесь шуму значительно больше чем на самом деле заинтересованности, но к какому-либо результату хотелось бы придти ... В конце концов, заданные правила игры мы можем попытаться узнать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В конце концов, заданные правила игры мы можем попытаться узнать?


И ты думаешь, воложат как на духу? Чета терзают меня смутные сомнения. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
Ну только если в частном порядке. Не от имени рыболовных сообществ. Очень даже возможно. Т.к. рыболовное сообщество неформально...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Комсомолка" подключилась


Рыбалка с удочкой как была, так и остается бесплатной, - объяснил пресс-секретарь Северо-Западного отделения Росрыболовства Константин Емельянов. – Просто появятся новые места, где организуют платную рыбалку. Это участки водоемов, покрытые тиной и водорослями. На них сейчас все равно никто толком не рыбачит.



Это повод экологам к вопросу подключиться. Ведь даже мне кажется, что в жабовниках есть смысл, пусть обывателю (Емельянову) недоступный. Не только ради карася с линём. И не из презрения к искусственно выращенной форели. Просто я привык больше доверять природе, чем её преобразователям.

Надо ставить это дело под общественный контроль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ведь кто-то же пустил в народ эту информацию, хотя "булочка" уже превратилась в сухарь. Кто-то хочет поиметь дивиденды от этой массовой истерии.



Не то чтобы я был чужд конспирологии, но в данном случае хочу вступиться за тёмные силы.

Ситуация стала звонкой и выпуклой.
1. Летом проводились тендеры,
2. в закон добавили конкретики про наше хобби,
3. назначены новые конкурсы.
4. Всё это на фоне уже сформированных ценовых ориентиров на существующих русских платниках, особо эффектных рядом с соседскими финскими.

Обычное дело - массы завелись (надолго ли?).

Не надо сбрасывать со счетов и победоносное шествие Интернета по планете. Сегодня реально запускаются социальные процессы невиданной мощи. Велкам: вас приветствует эпоха перемен.

Не использовать ситуацию глупо. С точки зрения как выборов, так и всех других политик; и нам - в наших, по крайней мере цеховых, интересах. Хотя по мне так "тут всю систему менять надо". Причём, начиная с госдепа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не надо сбрасывать со счетов и победоносное шествие Интернета по планете. Сегодня реально запускаются социальные процессы невиданной мощи. Велкам: вас приветствует эпоха перемен.


Да я кагбэ, это ... как бэ и собсно и не против ... я ваще то и за!!
Но! С точки зрения, как Вы её называете ... КОНСПИРОЛОГИИ, интересно бы всё же узнать, кто выпустил "джина" в плебисцит, и что с того произойдёт. А как Вы понимаете, плебисцит в нашей стране явление крайне редкое, значит тут есть некий краеугольный камень между РЕАЛЬНЫМ ВЛАДЕНИЕМ ВОДОЁМОМ с перспективой сохранности ихтиофауны и ПРЯМЫМ ЗАХВАТОМ БЕРЕГОВОЙ ТЕРРИТОРИИ для ОСОБОПРИБЛИЖЁННЫХ "ЧЛЕНОВ" ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я наверное что-то пропустил. Что Вы имеете ввиду под "плебисцитом"? Тендеры? Наверное, нет. И не "истерию" - какая же это "процедура".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Marksman
Все "народные волнения" и попытки прояснения ситуации на заданную тему остаются безответными. Если, Вы подразумеваете, что плебисцит в чистом виде, это какой-никакой статистический опрос, с вынесением решения большинства, то в сущности - Вы правы. Но в данном случае, такую процедуру провести невозможно. Рыболовное сообщество, это НЕ социально опасная среда. Поэтому, я думаю вброс проблемы в данную среду, является неким сурогатом плебисцита.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наморщу лоб и попытаюсь истолковать Ваши слова.

Чиновники не хотят с обществом обсуждать вопрос захвата водоёмов. Они знают, что любой опрос будет против них. Но им нужно на будущее прикрыть задницу, заготовив материалы, демонстрирующие отсутствие в обществе жёсткого отторжения их решения на момент его принятия. С этой целью они запускают в СМИ кампанию "острая общественная дискуссия", итог которой, как им кажется, они могут запрограммировать в силу бесхребетности рыбацкого сообщества и продажности её лидеров.

Сложно это для них, мне кажется. Хотя, я уже сталкивался с такой версией толкования чиновничьих мотивов. Дай Бог, чтобы мы доросли уже до такого уровня демократии. Меня вдохновляют такие выкладки.

Другое дело, что мне не хватит самоотречения поощрить их тактику успехом. Я таки хочу, чтобы общественное обсуждение оказалось не слишком предсказуемым, а публика - лучше, чем её принято рисовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Marksman
Падаю ниц пред Вашим мастерством развития мысли ...
Вы, прям Корней Чуковский - не только пишите, но и переводите!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Значит, правильно перевёл. Повезло.

В любых таких рассуждениях меня интересует цель, возможный вывод. Что следует из гипотезы, что мы имеем дело с вбросом? Проигнорировать? Даже будучи логически строгим, вывод абсолютно бесплоден. Тогда к чему он? По мне так лучше рвать зубами куклу, чем умнО сидеть под лавкой - так хоть клыки укрепим.

Хватает нынче манипуляторов, конечно, - мечтателей порулить толпой. Только «вся эта проклятая психология о двух концах», однако, и в этом наш шанс, - на случай, если Вы правы. Просто надо методично, прозрачно и публично разбирать проблему, я думаю. По косточкам и по полочкам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

NowhereMan , спасибо

Кто ж его за язык тянул?:

ВЗГЛЯД: А сколько стоит путевка?

А.К.: С января 2011 года путевка — это плата за предоставленные услуги. Хотите переночевать, получить в сопровождение егеря – покупайте путевку. Раньше путевку продавали для того, чтобы вы подошли к воде и забросили удочку. Это неправильно. У нас есть решения судов, которые сказали: «Ребята, за это деньги брать нельзя даже на базах». За голову пойманной рыбы деньги нельзя брать поскольку это федеральная собственность. Если вы хотите зарабатывать деньги, то организуйте бизнес. Рыбак должен приехать как в санаторий, ему должно быть обеспечено проживание, питание, предоставлен егерь.

ВЗГЛЯД: Но это совершенно другие цифры, большинство рыбаков это не потянут.

А.К.: Пожалуйста, да ради Бога. Ну, ведь все остальные бесплатно ловят. Вы можете на Волге ловить бесплатно. Вы приезжаете в гостиницу, вы же платите за номер? Тоже самое и здесь. Если вы не хотите и не можете платить, то идите ловить бесплатно.

ВЗГЛЯД: То есть путевок по 200 рублей уже больше не будет?

А.К.: Все уже. Ничего этого не будет. Объясните, за что должны платить 200 рублей. Просто за то, что я подошел к воде и закинул удочку? Да с какого перепуга я должен платить? Я – гражданин своей страны, а это – федеральная собственность. Нельзя за это брать деньги. Путевка – это плата за оказанные услуги. Подход к воде услугой не является. То, что я рыбу вытащил – это тоже не услуга. Рыба сама по себе бесплатная. Она может быть платной только в искусственном пруду.



Теперь надо это заявление сверить с буквой закона.

Не противолречит ли новая редакция статьи 24.5 статье 33/3 закона, которая не изменилась в этой новой редакции. Там по прежнему речь идёт только про акваторию, никаких требований по береговой инфраструктуре нет.
http://teratecs.ru/userdocs/ff...mment=1470

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.К.: Все уже. Ничего этого не будет. Объясните, за что должны платить 200 рублей. Просто за то, что я подошел к воде и закинул удочку? Да с какого перепуга я должен платить? Я – гражданин своей страны, а это – федеральная собственность. Нельзя за это брать деньги. Путевка – это плата за оказанные услуги. Подход к воде услугой не является. То, что я рыбу вытащил – это тоже не услуга. Рыба сама по себе бесплатная. Она может быть платной только в искусственном пруду.

Marksman
А вот теперь смотрите какая закавыка получается: всё что он наговорил - хорошо ... если сможешь подойти к воде!! А так как территория может быть огорожена(хоть и временная, но собственность), ближайший подход к воде(подъезд тем более) может быть через несколько километров.
Вот то, о чём мы с Вами толковали чуть ранее ...
Хороший личный пример: 58-й километр. Там, типа организованной базы. Приезжаешь туда, проезжаешь насквозь подальше, уплыл ловить. А потом к тебе подходят и говорят - плати за парковку. Я говорю, с какого перпугу? :eek:
А вот, территория под охраной! И хрен что докажешь. Нет! Доказать конечно можно, но времени убъётся ....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

йетимолог

С доступом по суше и сейчас надо разбираться. Но я боюсь, что даже по воде в РПУ не попадёшь.

повторю, что я вписал в свой последний комент:
Не противолречит ли новая редакция статьи 24.5 статье 33/3 закона, которая не изменилась в этой новой редакции. Там по прежнему речь идёт только про акваторию, никаких требований по береговой инфраструктуре нет.
http://teratecs.ru/userdocs/ff...mment=1470

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А самому подумать? Многие сообщества находят пути, примеры сами вспомните. Только ПКР один, понимаешь, не видит вариантов. Уже который год.

Можно ничего не изобретать. Посмотрите вокруг, поищите аналогии. Нарабатывайте партнёров, вступайте в альянсы. Не дети ведь. Или как?

Для начала нужно разобраться с исходными данными. Пара и копоти выпущены тонны, а расклад в тумане. Буквально на этой странице выяснялось - к какому тендеру в сети лежат лоты - к предстоящему или к прошедшему. А ведь базару уже полтора месяца. Могло бы уже сформироваться понимание, но этим никто не занимается.

Всё всегда начинается с досье.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все представленные высказывания Крайнего это чистой воды езда по ушам разгневанной рыбацкой публике. Сейчас под организацию спортивно-любительской рыбалки отдадут на "честных" конкурсах все приличные водоемы и под это еще подведут и землю, прилегающую к ним. И вот тогда мы с вами и будем доказывать охране на таких базах о статьях в кодексе и т.д. А ответ будет один - плати или пшел вон!!!А бесплатной останется помойка из которой все бреками выбрано, стоками засрано, помойками заыпано. Обидно, до злости обидно. :mad:
P.s. Да ни одна база не пустит тебя ловить на подготовленное для коммерческих услуг озеро!!! Конечно если ты не В.В.П. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val , и Вам спасибо

Хотелось бы услышать ответ юриста на, возможно, только кажущиеся расхождения между заявлениями г.Крайнего и ст.24 п.5 закона О РЫБОЛОВСТВЕ,

Деньги теперь берутся только за оказанную услугу - за предоставленную лодку, за предоставленные снасти и так далее.



Ведь настоящая поправка однозначно говорит о том, что "На рыбопромысловых участках, предоставленных юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям для организации любительского и спортивного рыболовства", ловить рыбу можно только "при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора возмездного оказания услуг в области любительского и спортивного рыболовства)."

а так же ст.24 пп 5.1-5.3 того же закона

"прямо написано, что на этих базах - речь идет о ничтожном количестве - выдается путевка"


Ни здесь, ни в новой редакции ст.24,п.5 речь не идёт о безусловной обязанности предпринимателя выдать путёвку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Г-н Крайний решил поучить премьера основам природопользования. Только как-то "случайно" запамятовал, что под РПУ "нарезаны" самые привлекательные для рыболовов водоемы. Если знать " ... местоположение, площадь и биоресурсы тех самых ... 6.5 тыс. РПУ и какую ... долю они занимают по этим показателям от общей величины ПОСЕЩАЕМЫХ рыболовами водоемов ...", то эта "капля" превращается в здоровенную такую рыбную акваторию, причем, согласно всяким бассейновым ПР, право ловить рыболовам-любителям-спортсменам России и всякого зарубежья практически всех анадромных лососей предусмотрительно разрешается исключительно в этой самой "капле"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


путину б заброс подкоректировать! а на восьмой фотке шойгу удочку не дали, :) а зачем в лодку тогда посадили? видать черьвей насаживать посадили. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа фишеры!

Завтра будет возможность, донести пожелания, мнения и видиние на законодательство до депутатского корпуса.

Если есть желание, то кратко сформулируйте, по пунктам, копируя список:

1. Запрет на продажу сетей частным лицам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3) Отменить запрет на ловлю спортивными снастями в нерест, мотивируя массовым разгулом браконьерства в это время.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 отменить запрет на моторы.



Этого не понял.

ПС Просьба копировать список:


1. Запрет на продажу сетей частным лицам.
2. Отменить запрет на ловлю спортивными снастями в нерест, мотивируя массовым разгулом браконьерства в это время.
3.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3) Отменить запрет на ловлю спортивными снастями в нерест, мотивируя массовым разгулом браконьерства в это время.



Честно говоря, для меня отмена этого запрета весьма сомнительна. Может только если сроки сдвигать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Запрет на продажу сетей частным лицам.
2. Отменить запрет на ловлю спортивными снастями в нерест, мотивируя массовым разгулом браконьерства в это время.
3. Может не совсем по теме. но все же... Пересмотреть закон об охоте таким образом, чтоб имея гос охотничий билет и уплатив пошлину государству, иметь возможность бесплатно охотиться на перелетную дичь во всех угодьях (за исключением заповедников, заказникв и т.д.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Айвен изменил заголовок на Рыболовное право и правила ловли

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...