Перейти к публикации

Рыболовное право и правила ловли


Рекомендованные сообщения

до закрытия навигации в ноябре, т.е. месяцев 5 в году.



А что мешает и зимой"работать"? :eek:
Пример с "Чайкой" не удачен.
А вот Береговая линия б. Петрокрепость, б. Чёрная Сатама, Волховская губа и т. д. Там уже, совсем другой расклад.
И доход, там, зимой, будет, даже больше, чем летом!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опять-таки вы путаете закон и его исполнение.



У нас всё возможно!
А вдруг, ретивые дураки, кинутся его исполнять(как умеют)?
Повторяю! Закон, в данной редакции, не имеет права на существование!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опять-таки вы путаете закон и его исполнение.


Ох,у нас-то законов пральных написано не перечесть а вот их исполнение...Отсюда и непонятки.Не верит народ,просто,что все будет по закону...Увы..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

NowhereMan
К сожалению как правило дураков у нас хватает.
Причем, почему-то они именно в госорганах приживаются.
В комерции они не держаться - их просто выгоняют.
А дай дураку дубину в виде закона- он нас ей и по голове отоварит.
Заметьте, я нигде не говорил о том, что законы у нас исполняются правильно!
Иначе не нужны были бы суды (как минимум) :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К сожалению как правило дураков у нас хватает.
Причем, почему-то они именно в госорганах приживаются.


Неистово плюсую :) :thumbup:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шмуль написал:К сожалению как правило дураков у нас хватает.
Причем, почему-то они именно в госорганах приживаются.
Неистово плюсую


Вова, вы не правы. Там их вовсе нет . Там под них косят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Северянин написал:И не надо ужасов про леса.Вы считаете,что в наших лесах ЛО все нормально? Давно ли бывали? Много ли видели новых лесопосадок на вырубленных делянках? Я вот видел! Одну! И то там,где вырубкой леса занимается шведская контора...А вот вырубки леса в водоохранной зоне в местах нереста лососевых -это сколько угодно..Сходите ,например,на речку Птичья (в60 км от Питера) и посмотрите,как лес вырублен даже тот,который стоял в воде.И брошен тут же..А ведь есть типа контроль,надзор итп. Вроде...Но "бабло побеждает зло"(с)..И Вы это энаете...И даете ли Вы гарантию того,что отношение апендатора водоема будет более гуманным к природе(рыбе,в нашем случае),нежели отношение арендатора куска леса?



Коллега, не надо меня обвинять в том, в чем я не виноват. Я ведь писал про Хозяев. Арендатор - лучше, чем никого при одном условии: в договоре аренды четко зафиксировано состояние арендуемого объекта на момент передачи его в аренду и четко прописаны условия возврата объекта и порядок возмещения ущерба (т.е. ухудшения состояния от изначального), нанесенного ему деятельностью арендатора или за время его деятельности до истечения срока действия договора аренды. Все.

Некие чиновники от лесного ведомства этого не сделали по недомыслию ли, из иных побуждений (возможно, и корыстных) - поезд ушел. Если в договоре аренды - только гектары или квадратные километры леса без его четких характеристик (плотность посадки, видовой и возрастной состав деревьев), спросить с арендатора нечего.

Арендатор, допущенный к разработке некоего ресурса, при отсутствии четкой регламентации его деятельности и контроля за ней, действительно может повести себя, как временщик по принципу "после меня, хоть трава не расти". В этом его коренное отличие от Хозяина, в собственности которого объект остается пожизненно (если не будет продан или иным образом отчужден им самим), его он передаст по наследству своим детям и внукам.

В отношении водных объектов нашего региона, скорее деятельность арендаторов рыбопромысловых участков для промышленного рыболовства может привести к негативным последствиям. У них установка именно черпать рыбу на продажу, с этого они и живут. Могут даже снять сливки с рыбных мест и попросить о расторжении договора аренды, если за это не предусмотрены санкции.

Другое дело - арендаторы участков для организации любительского рыболовства. Они не добывают рыбу и даже не способствуют ее добыче клиентами. Они предоставляют клиентам услуги, причем, такие, какие клиенты не имеют на диких водоемах, иначе клиенты к ним не пойдут - не за чем платить деньги, если рядом то же самое бесплатно. Тут наоборот, посмотрите на платники, водоем начинает обрастать тем, чего там никогда не было: вычищенный лес и берег, дорожки и тропинки, оборудованные мостками и навесами места ловли, костровые площадки или мангалы, торговля нужными мелочами, охраняемая стояка, домики для ночевки в комфортных условиях и т.д. Не страдает и ихтиофауна. Все-таки, как ни крути, не многие готовы за деньги ловить пиписочных окуней и таких же плотвиц (а платники в большинстве - небольшие озера, где серьезной рыбы было не много, если была вообще). Отсюда - запуск в водоемы новых для этих мест видов рыб, ловля которых представляет спортивный интерес или является для наших мест экзотикой. Это карп, форель, осетр, толстолобик.
Причем, посмотрите сами, если запущенную рыбу из водоема можно выловить, то что делать со всеми постройками? Значит, арендатор будет стремиться продлить договор аренды и на новый срок, чтобы вложенные им деньги не пропали, а если такое со временем станет возможным, то и выкупить этот водоем!
Что во всем этом худого?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Северянин

Но на одном РПУ, МОЖНО организовать несколько видов рыболовства!
И арендатор будет, не только с нас денежку брать, но и сам черпать,пока есть чего!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Северянин Но на одном РПУ, МОЖНО организовать несколько видов рыболовства!И арендатор будет, не только с нас денежку брать, но и сам черпать,пока есть чего!



Можно, если он выставлен на конкурс по обеим "номинациям" и обе они записаны у Вас в договоре аренды.

Так, Вы как, сами будете форель и карпа запускать (за свои деньги) и сами ловить его сетями? На хрена такие сложности и что Вы будете с этого иметь? Вы что, мазохист?

Или предложите нам ловить окуня любительскими способами, там где ваша бригада будет трал таскать? Полагаете, много будет желающих?

То же устье Волхова тоже не удачный пример: там судовой ход, хрен Вам по нему и близко к нему нарежут участок. Судак, похоже, мимо! А нам места хватит!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

NowhereMan К сожалению как правило дураков у нас хватает.Причем, почему-то они именно в госорганах приживаются.В комерции они не держаться - их просто выгоняют.А дай дураку дубину в виде закона- он нас ей и по голове отоварит.Заметьте, я нигде не говорил о том, что законы у нас исполняются правильно!Иначе не нужны были бы суды (как минимум)



Как могут у нас законы исполняться правильно,если их принимается за полгода по 3000 штук. Это раз. Многие законы даже не опубликовываются.
Это два. И главное часть принятых законов идет в разрез с Главным Законом страны - Конституцией. Так что можете сотресать воздух и и данную страничку. За вас уже все решили и где-то как-то указали путь, по которому мы пойдем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

NowhereMan написал: Северянин Но на одном РПУ, МОЖНО организовать несколько видов рыболовства!И арендатор будет, не только с нас денежку брать, но и сам черпать,пока есть чего! Можно, если он выставлен на конкурс по обеим "номинациям" и обе они записаны у Вас в договоре аренды.Так, Вы как, сами будете форель и карпа запускать (за свои деньги) и сами ловить его сетями? На хрена такие сложности и что Вы будете с этого иметь? Вы что, мазохист?Или предложите нам ловить окуня любительскими способами, там где ваша бригада будет трал таскать? Полагаете, много будет желающих? То же устье Волхова тоже не удачный пример: там судовой ход, хрен Вам по нему и близко к нему нарежут участок. Судак, похоже, мимо! А нам места хватит!



В том то и дело, что мало кто захочет арендовать участок водоема под инфраструктуру рыборазведения с последующим рыболовством.
Проще взять РПУ, вычерпать участок и прекратить деятельность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так что поводов для оптимизма не вижу.



Виктор и не увидишь, почти каждый выезд на дачу застреваю на ж/д переезде в Волосово. В основном из 70-90 вагонов -лес.
Вырубка леса ведет к обмелению рек-озер.
У меня на даче сейчас в колодце воды чуть-чуть и это зимой, когда дачников почти ноль (одно местное население).
А с принятием новых законов, в том числе и обсуждаемого, приводит к
печальным (на своей практике знаю) последствиям.
А с усилением института правозащитников и решения всех проблем в судах
разводит волокиту, а с ней и не исполнение вполне рабочих законов.
Знаю это не понаслышке. :mad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тут узнал что в некоторых Местах на Волге перекрыли флажками как частную территорию. В том числе огромную территорию в районе от г.Конаково до г.Дубна ( а это как минимум 100 квадратных километров воды! ) и вообще никого на лёд не выпускают , и вы думаете сдесь ситуация лучше будет ?
Это только Северянин живёт в известном только ему одному мире!
ах ну да , как он же и писал у них одно у нас другое )) эээ нет брат всё у нас общее государственное !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я уже частично столкнулся с РПУ на Вуоксе (п. Белечье) и писал об этом.
Глубина там максимум 3 метра. И то ямками. Рыбы мало. А если ее еще и сетями ловить -вообще не останется. Но самое главное -3 базы, дачники, местное население -как он (арендатор) будет обеспечивать културный досуг населения? Но таблички уже развесил с угрожающей статьей Адм. кодекса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В том то и дело, что мало кто захочет арендовать участок водоема под инфраструктуру рыборазведения с последующим рыболовством.Проще взять РПУ, вычерпать участок и прекратить деятельность.



Вы не читали предыдущее, я именно об этом и писал, см. мой пост от 9 февраля 2011 21:52

Только к РПУ для организации любительской ловли это отношения не имеет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тут узнал что в некоторых Местах на Волге перекрыли флажками как частную территорию. В том числе огромную территорию в районе от г.Конаково до г.Дубна ( а это как минимум 100 квадратных километров воды! ) и вообще никого на лёд не выпускают , и вы думаете сдесь ситуация лучше будет ?Это только Северянин живёт в известном только ему одному мире! ах ну да , как он же и писал у них одно у нас другое )) эээ нет брат всё у нас общее государственное !




Не пускают почему? Сердюков, помнится, что-то аналогичное издал о запрете выхода на лед, только на флажки не разорился. Это имеет отношение к аренде?
Про частную собственность на водоемы мне не известно, нашим законодательством она не предусмотрена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах



Как могут у нас законы исполняться правильно,если их принимается за полгода по 3000 штук. Это раз. Многие законы даже не опубликовываются.
Это два. И главное часть принятых законов идет в разрез с Главным Законом страны - Конституцией. Так что можете сотресать воздух и и данную страничку. За вас уже все решили и где-то как-то указали путь, по которому мы пойдем.



Про дилентантизм и его опасность, а так же про то, что каждый второй, если не первый считает "разбирающимся в законодательстве" я уже писал.
Но.... все продолжается.
Во-первых:
За весь 2010 год был принят всего 451 Закон, а не "3000 за полгода"
Во-вторых, если закон не опубликован, он не может вступить в действие - это уж азбука, которую надо знать.
В - третьих, если если Закон противоречит Конституции, он не сможет пройти регистрацию в Минюсте- то есть не будет принят
В-четвертых, если какие-либо положения Закона хоть в чем-то противоречат Конституции, они применению и исполнению не подлежат - это тоже азбука.
Пожалуйста, не пишите, о чем не знаете.
Этим только Вы показываете свой крайний непрофессионализм

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

viktor82 написал: тут узнал что в некоторых Местах на Волге перекрыли флажками как частную территорию. В том числе огромную территорию в районе от г.Конаково до г.Дубна ( а это как минимум 100 квадратных километров воды! ) и вообще никого на лёд не выпускают , и вы думаете сдесь ситуация лучше будет ?Это только Северянин живёт в известном только ему одному мире! ах ну да , как он же и писал у них одно у нас другое )) эээ нет брат всё у нас общее государственное ! Не пускают почему? Сердюков, помнится, что-то аналогичное издал о запрете выхода на лед, только на флажки не разорился. Это имеет отношение к аренде?Про частную собственность на водоемы мне не известно, нашим законодательством она не предусмотрена.


Ну со слов моего родственника живущего непосредственно в этом районе упыри ездят на снежиках тычат бумажками о собственности в лицо и выгоняют со льда ! (подробности мне не известны кроме тех что Генерал майора даже в отставке просто бумажкой не напугаешь ) значит всё законно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну со слов моего родственника живущего непосредственно в этом районе упыри ездят на снежиках тычат бумажками о собственности в лицо и выгоняют со льда ! (подробности мне не известны кроме тех что Генерал майора даже в отставке просто бумажкой не напугаешь ) значит всё законно!



Дьявол, как и обычно, в деталях: "подробности мне не известны"

Понимаете, даже арендаторы платников не могут выкупить их или другим способом оформить их в собственность, т.к. нашим законодательством право собственности на водоемы тупо не предусмотрено. Только аренда, причем целевая, либо в качестве РПУ для организации любительской ловли, либо в качестве РПУ для организации промыслового лова. Других возможностей нет.

Полагаю, что "звон" не без причины, но ее интерпретация не имеет ничего общего с действительностью, как и в случае с поправками в Закон о рыболовстве, с чего и началась эта тема.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

viktor82
Эти люди наверное "по блату" там ловят?
http://ryba.fatal.ru/admbook/index.php
http://fion.ru/SoscA/23708/
http://www.matchfishing.ru/for...96&page=13

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

demviknin написал:Как могут у нас законы исполняться правильно,если их принимается за полгода по 3000 штук. Это раз. Многие законы даже не опубликовываются. Это два. И главное часть принятых законов идет в разрез с Главным Законом страны - Конституцией. Так что можете сотресать воздух и и данную страничку. За вас уже все решили и где-то как-то указали путь, по которому мы пойдем. Про дилентантизм и его опасность, а так же про то, что каждый второй, если не первый считает "разбирающимся в законодательстве" я уже писал.Но.... все продолжается.Во-первых:За весь 2010 год был принят всего 451 Закон, а не "3000 за полгода"Во-вторых, если закон не опубликован, он не может вступить в действие - это уж азбука, которую надо знать.В - третьих, если если Закон противоречит Конституции, он не сможет пройти регистрацию в Минюсте- то есть не будет принятВ-четвертых, если какие-либо положения Закона хоть в чем-то противоречат Конституции, они применению и исполнению не подлежат - это тоже азбука.Пожалуйста, не пишите, о чем не знаете.Этим только Вы показываете свой крайний непрофессионализм



Да, похоже азбуке мы обучались в разных школах. Но за свою скромную жизнь, я столько начитался исправлений законов и комментарий к ним, и комментарий к комментариям, что так и кажется, что их создают люди далекие как от законодательства, так и реалий жизни. И нет ни одного закона, который бы после выхода из под пера с подписью не получал комментарии и расшифровок. Ну а уж про Минюст и говорить не приходится- что прикажут, то и пропустят.
Так что разводить полемику о нашем российском законотворчестве не хочу и не буду. А о моем непрофессионализме говорить не будем.



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

demviknin
Пардон, а что комментарии- это тоже Закон?
а разве это не чье-то частное мнение?
И что-то про количество законов, которое Вы увеличили практически в 15 раз, промолчали.
Недомолвки, недосказания, многозначительность во взгляде...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но за свою скромную жизнь, я столько начитался исправлений законов и комментарий к ним, и комментарий к комментариям, что так и кажется, что их создают люди далекие как от законодательства, так и реалий жизни.




Вы прямо в точку - все зло на Руси от законов!
Только, что же Вы про главное-то молчите? Вот, жалеете, что законы неправильные не защищают всякие деревца, озера, рыбок, козявок, а о людях не думаете! Или Вы из тех извергов, вейцманистов-морганистов к нам засланных, мухолюбов-человеконенавистников недобитых?

А беда на Руси от законов вредительских,
Гибнет люд православный на дорогах без счету:
http://www.usedcars.ru/avtonov...-goda.html

Надо бить челом царю-батюшке,
Пусть отменит злодейские правила (ПДД)!
А уж сами-то мы и без правилов
На дороге разъедемся как-нибудь,
По своим по мужицким понятиям!
Да и то сказать, дорог у нас нетути,
А одни направленья намечены!
На хрена нам буржуйские хитрости?
Будем ездить по справедливости!

А еще просить царя-батюшку,
Разогнал чтоб бояр он злокозненных.
Те бояре в приказах посажены,
О карманах своих только думают!
Терема понастроили каменны,
Золоту казну в сундуках таят царскую!
А цареву правду о вольности
От народа упрятали, сволочи!

И сказать еще царь-батюшке,
Про злодейства евонных опричников.
Тот майор Евсюков, лиходей,
Погубил православных без милости!
Отобрать чтоб у всех их оружие,
А не то запретить его вовсе бы!

Вот и будет нам царство Божие,
На земле на родной на Российскоей!
А сам царь-государь, Ясно Солнышко,
Во Кремле пусть живет, да во тереме,
И к престольным праздникам светлыим
Пусть дарует нам новые милости!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шмуль

Минюст и говорить не приходится- что прикажут, то и пропустят.


Это ключевая фраза, перечёркивающая все ваши во-первых и во четвёртых. И любой здравомыслящий непрофессионал в области юриспруденции подтвердит этот тезис и будет прав. Не нужно полагать, что никто кроме юристов не способен усмотреть противоречия между Конституциоными нормами и существующими законами. Недавняя отмена обязательности указания ГОСТа на продукции по-вашему видимо тоже не противоречит К. За сим полемику заканчиваю, ибо...бесполезно спорить с профессионалами.
P.S. А demviknin -то как раз профессионал с большим стажем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

demviknin Пардон, а что комментарии- это тоже Закон? а разве это не чье-то частное мнение?И что-то про количество законов, которое Вы увеличили практически в 15 раз, промолчали.Недомолвки, недосказания, многозначительность во взгляде...



Смысла в 3000 или в 451 принятиях законов не вижу.
Чтобы осмыслить грамотно (подчеркиваю грамотно) один закон надо не день и не два, а тут сразу и 451 гимнастками и сантехниками-гинекологами.
Я вижу смысл в том, что законы пекутся как пирожки людьми, у которых
блины комом. ДЛЯ СЕБЯ ЛЮБИМЫХ. Наверняка, Илья, где-то пересекались или есть общие знакомые. Сори! Я тему законотворчества закрыл, еще в 2009 году с выходом на пенсию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот, наконец, нашел - все, взяли уже в аренду всю воду от волхова до зеленцов и от зеленцов до чайки и дальше, 5 км от берега. Взяли по 30 000р. за км в год (по опту, блату, дружбе) стоимость путевки в день 100р с человека. Взял один парень, друг того, который футболом увлекается, Апрашку у него была возможность еще всю целиком взять, и остров тут еще прикупил по случаю, тот который рядом с "Мариинкой", сказал что подкопит немного и возмет весь залив от города до выборга, ну а что гос-воде стоять без толку а так, копеечка капать будет, официально платная рыбалка будет с 2013 года! :)) шучу, расслабьтесь, это новость не сегодняшняя, а из будущего :) только что все делать то будем? Правильно, платить по 100 (сначала), 150,200,300 рублей! и все окупится не переживайте, если не окупится то снизят............. ему аренду, государство поможет, начинающему предпринимателю. Рыбу тоже выпустят возле волхова,... все будет по закону!
Хотите так? А чтоб было не так? Правильно писал Северный, утвердить перечень водоемов, и чтоб потом не у кого голова не болела, тут могу ловить пошли все (высказался нецензурно), тут нет, вот это сейчас и надо делать только никому не надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вроде не было еще здесь Стиллавина http://www.fion.ru/video/platim_za_ribalku.html



Жаль, прямого эфира не видАл!
Я бы этому уродцу(в пусере) сказал бы пару ласковых!!! :mad:
Вернее, даже, НЕ ПАРУ!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Стер. 4 лица нетрадиционной сексориентации и 1 представительница первой древнейшей профессии обсуждают проблемы рыболовов. :mad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

АБЮ написал: Вроде не было еще здесь Стиллавина http://www.fion.ru/video/platim_za_ribalku.html Жаль, прямого эфира не видАл!Я бы этому уродцу(в пусере) сказал бы пару ласковых!!! Вернее, даже, НЕ ПАРУ!!!



А вот тут, коллега, я бы Вас поддержал, несмотря на предыдущие разногласия. Вы сами читали документы в подлиннике, как видите, их содержание и их освещение - две больших разницы.

Нельзя, такую ерунду говорить по ящику. Гнать таких журналюг поганой метлой! Вылез на экран на всю страну, так соображай, что несешь!

К сожалению, я видел это уже неоднократно. Например, то, что говорят о пенсиях, и то, что поучаешь потом на руки, тоже здорово отличается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

NowhereMan написал: АБЮ написал: Вроде не было еще здесь Стиллавина http://www.fion.ru/video/platim_za_ribalku.html Жаль, прямого эфира не видАл!Я бы этому уродцу(в пусере) сказал бы пару ласковых!!! Вернее, даже, НЕ ПАРУ!!! А вот тут, коллега, я бы Вас поддержал, несмотря на предыдущие разногласия. Вы сами читали документы в подлиннике, как видите, их содержание и их освещение - две больших разницы.Нельзя, такую ерунду говорить по ящику. Гнать таких журналюг поганой метлой! Вылез на экран на всю страну, так соображай, что несешь! К сожалению, я видел это уже неоднократно. Например, то, что говорят о пенсиях, и то, что поучаешь потом на руки, тоже здорово отличается.



А тож. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Айвен изменил заголовок на Рыболовное право и правила ловли

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

    Все дни рождения

    Поздравить

×
×
  • Создать...