Рыболовное право и правила ловли

[Спин]

Baisel
Серёга, какие там 300 рублей, да ещё за это и 6-8 кг рыбы? Ты знаешь какие сейчас расценки на уже имеющихся платниках?
http://www.platnik-spb.ru/page/?pid=12&catid=2
Посчитай, ежели поймаешь 6-8 кг, во что тебе обойдётся рыбалка, и, тем более, вряд ли кто-то поедет на один час...
Тока не надо про конкуренцию и снижение цен - у нас это не работает...

[predator]

Тока не надо про конкуренцию и снижение цен - у нас это не работает..

как это не работает. везде работает. это простейший закон бизнеса, и он неотвратим.

[йетимолог]

Спин
Ну ты уж платник, типа МОНЕТКИ в чистом виде в пример не приводи ... Там рыбу завозят и всё вместе: карпы, щуки, фрель ... Смешались в кучу кони, люди

[NowhereMan]

это то и пытаются сделать. ;)

А при чём, тут БАРЫГИ?

[йетимолог]

А при чём, тут БАРЫГИ?

Доброе утро ...

[NowhereMan]

это простейший закон бизнеса, и он неотвратим.

Сговор, по установлению мин.цен, тоже, никто не отменял!

[NowhereMan]

Доброе утро ...

Сам - Привет! ;)
Я вернусь, дела!

[predator]

А при чём, тут БАРЫГИ?

какие ещё барыги?

[Спин]

predator
У нас - никогда не слышал, и примеров не знаю. Сговоров, да - полно.
П.С. Во, насчёт сговоров уже опередили...
йетимолог
Так к этому и может придти.
А мы привыкли не заездами на 4-5 часов, а выездами на 2-3 суток. А то и больше. Ибо и бензин тоже кусается, чтобы каждый день в бебеня ездить. Вот и считайте. Да ежели с семьёй...
Думаете на вновь арендуемом водоёме будет много дешевле, чем на Монетке или других уже сейчас арендованных водоёмах? Ну-ну... Наивцы!

[NowhereMan]

какие ещё барыги?

Хозяева РПУ, арендаторы.....

[predator]

Сговор, по установлению мин.цен, тоже, никто не отменял!

это не реально. будут места более доступные и менее, что тем к кому сложней добратся будут цены держать по первым? не смеши! это цепочка которая не разрывна.

[Спин]

это не реально. будут места более доступные и менее, что тем к кому сложней добратся будут цены держать по первым? не смеши! это цепочка которая не разрывна.

Ты где живёшь?
В Лен. области есть база (на "глубоком" востоке), до которой добраться... ну очень поблематично. Ты знаешь, какие там ядерные цены? Искать лень, но где-то сайтик их был...

[predator]

Хозяева РПУ, арендаторы..

это бизнесмены, а не барыги. нанимать то будут скорей местных. в чем вопрос?

[predator]

Спин
да возьми пример мобильной связи. я помню когда то вы и за входные платили.

[Спин]

predator
Это очередная наша гримаса, т.к. нигде в мире такого не было - только у нас.

[predator]

В Лен. области есть база (на "глубоком" востоке), до которой добраться... ну очень поблематично. Ты знаешь, какие там ядерные цены?

дак если на всю лен обл три платника чего ты хотел? всё правильно а как иначе?

[Спин]

predator
Это всё неправильно. И я вообще платников не хочу.

[йетимолог]

Так к этому и может придти.

Давй без этого, может - не может ...
Приехал - оплатил - половил - не поймал - грохнул арендатора - уехал домой! И всего делов-то ... ;)

[predator]

Это очередная наша гримаса, т.к. нигде в мире такого не было - только у нас.

было только намного раньше. а ты думаешь откуда наши додумались?

[Спин]

йетимолог
Ну, что-то ты как-то очень уж... кардинально... Не толерантно...

[Спин]

predator
Никогда не было такого в сотовой связи, ни мало раньше, ни много. В стационарной было с согласия принимавшего звонок "в счёт принимающего абонента". Это нашим всё мало. И всегда. Я вообще удивляюсь, как они отказались от этого. Наши могут только в последний момент, стоя у стенки перед передёрнутыми затворами отказаться от сдирания трёх шкур вместо одной...
П.С. Лана, бестолковый разговор. Трындёж, и каждый останется при своём...

[predator]

Я вообще удивляюсь, как они отказались от этого.

пришлось, именно по этому простейшему закону.

[Спин]

predator
Вот фиг знает, м.б. это единственное исключение. А м.б. и не из-за этого. Они тоже не раз в сговорах были уличины. Но там вроде крупный иностранный капитал в лице сотовых операторов и инвесторов пришёл, а в водоёмы вряд ли кто оттуда влезет - хлопотно, затратно, а отдачи - мизер, по большому счёту. То ли дело - сотовая связь - всем нужна и постоянно - рынок-то какой...

[predator]

Вот фиг знает, м.б. это единственное исключение. А м.б. и не из-за этого. Они тоже не раз в сговорах были уличины.

а сколько у нас провайдеров? рас два и опчёлся. какрас им то и легче договорится. а вот арендаторам водоёмов намного сложней будет. темболее если появится здоровая конкуренция.

[Спин]

Не верю я в это - ни в то, что цены упадут (найдут кучу отмазок, но, наоборот, ещё повысят), ни в "здоровую" конкуренцию. Больная, да, у нас - появится. В это верю. Но не здоровая. Ну вот не верю!
Нет у нас никакого рынка. Бандитское государство, во главе которого сидят ворюги, лихоимцы и прочие преступники - по каждому плачет ни одна статья даже ими же написанного под себя УК. Они каждый уже насобирали себе по пожизненному сроку, а то и более. Как что-то может быть здесь нормальным?!

[йетимолог]

Ну, что-то ты как-то очень уж... кардинально... Не толерантно...

Вопросы надо решать пока "горячи", так сказать, на месте ...

[ХОБОТ]

ХОБОТ написал: На мой взгляд камней преткновения два:1. Отмена пункта 4 статьи 24 закона по которой лов рыбы на РПУ был только с согласия пользователя данного РПУ, и ни слова не говорилось о какой-либо плате за это. Вместо него пункты 5 и 5.1 - 100%-ная платность рыбалки.

И где здесь написано, что кто-то и где-то ловил на РПУ бесплатно. Как раз указываю именно на букву закона, что раньше в принципе могло быть бесплатно, ибо если пользователь такое согласие давал, то по закону денег он брать не имел права. Как в частности и происходило всё на лососевых реках: в сумму оплаты включались стоимость именной лицензии (государственной) и услуги фирмы по доставке, размещению, питанию. Ни о какой плате за право лова речи не щло. Но то рыба лицензионная, в нашем случае не только нет никаких лицензий, но, зачастую, даже и квот на добычу по определённым видам не существует.
Теперь же пользователь имеет полное право брать деньги с рыбаков-любителей (при наличии, конечно же, у него бланков разрешений-путёвок, чего у большинства не будет, а значит бабло будет платиться в "чёрную" и оседать исключительно в его кармане) только за право закинуть удочку в его водах.

Спасибо, все понятно! Т.е., вы пользуетесь этой конфой для защиты своих шкурных интересов от возможного посягательства и пытаетесь организовать нашими руками компанию против возможных конкурентов.

Улыбнуло. Это просто ответ на Ваш вопрос о моей компетентности в подобных делах. У меня сейчас другой бизнес (турснаряжение), но курочка по зёрнышку клюёт, и тот доход, котрый от "платников" приходит мне совсем не лишний. А лезть во что-либо подобное здесь, а уж тем более в РПУ под любительское рыболовство - я не имею ни возможности, ни желания.
Но больше всего похоже, что именно Вы защищаете свои шкурные интересы, имея виды на захапывание РПУ ввиду близости к властным или соответствующим коммерческим структурам. Так или Вы "белый и пушистый законник"?

Дальше не участвую

Ну так это и понятно. Сказать больше нечего. А букву Закона уже все прочитали.

надо сначала этот не конкурс а аукцион

Это всего лишь два разных типа продажи-сдачи в аренду-размещения госзаказов. Но суть их одна - правильно, кто больше даст (по Закону). Но если вы участвовали в подобных мероприятих, то должны знать как они на самом деле проводятся. Я знаю. Но РПУ распределяются по Конкурсу, а не на аукционах (см. Закон). На аукционых продают квоты на вылов рыбы.

а вы знаете сколько такой генератор будет стоить?

40-60 тысяч 5-киловаттник плюс бензин. Хотя свет не обязателен.

а факсы вы тоже по мобиле получать собрались?

Когда едете на базу на Любимовском, Раковых, Мелководном - вы базмену факсуете?

дайте ссылочку. на этот участок. а вообще это обычная закидуха,

Мозг включи, если есть, какая ссылочка? Я говорю о потенциальной возможности выделения этого места по РПУ и пытаюсь добиться от вас - защитников Закона хоть какого-то обоснованного ответа.

[йетимолог]

Они каждый уже насобирали себе по пожизненному сроку

С отсрочкой исполнения лет на ...300!

[йетимолог]

пытаюсь добиться от вас - защитников Закона хоть какого-то обоснованного ответа.

Экай Вы прыткай ... С арендаторами, ещё "живыми" ;) пообщайтесь ...

[ХОБОТ]

а вот арендаторам водоёмов намного сложней будет. темболее если появится здоровая конкуренция.

И ты хочешь сказать, что простой бизнесмен сможет влезть в эти дела? А друзья-товарищи-родственнички тех, кто у власти, тех кто в СЗТУ сидит - они что, должны в сторонке постоять?
А никто из вас не предполагает дальнейшего развития ситуации с водоёмами: сдача в аренду под РПУ - только первый шаг, а дальше будет передача их в полную частную собственность? Не сейчас, а лет через десять-двадцать. Мы же не предполагали в начале 90-х, что будет с землёй, зато сейчас видим. Чем вода от неё отличается? Тоже твёрдой бывает .

[йетимолог]

ХОБОТ
Кароче, Ваши предложения ...?

[ХОБОТ]

темболее если появится здоровая конкуренция

Ну тады объясни мне на примере реки Поной: какого хрена при шести конкурсных РПУ на реке два пользователя - ООО "Поной" и ООО "Серебро Поноя". Ценники сказать? Али сам знаешь?
А у дяди Пети (ЗАО "Северные Реки") 15 РПУ. А у "Всходов Коммунизма" 31 РПУ. Где конкуренция?

[predator]

Это всего лишь два разных типа продажи-сдачи в аренду-размещения госзаказов. Но суть их одна - правильно, кто больше даст (по Закону). Но если вы участвовали в подобных мероприятих, то должны знать как они на самом деле проводятся. Я знаю. Но РПУ распределяются по Конкурсу, а не на аукционах (см. Закон). На аукционых продают квоты на вылов рыбы.

каких госзаказов? мы о чём тут трём?
РПУ будет выставлен на аукцион какой нафик конкурс? читай заново закон.

40-60 тысяч 5-киловаттник плюс бензин. Хотя свет не обязателен.predator написал:

бред! ничего тогда не нужно, так?

Когда едете на базу на Любимовском, Раковых, Мелководном - вы базмену факсуете?

причём тут рыбак и факс. это бизнес или что?

Мозг включи, если есть, какая ссылочка?

только грубить мне не надо, мозговитый ты наш.
задать такой идиотский вопрос и ждать на него ответ. ты б ещё лужу БрЕдЛажил!

[ХОБОТ]

Кароче, Ваши предложения ...?

Кароче, на волне народного гневу , вступаю в КПРФ или в СР и иду на выборы в ГосДуму!!! Избираюсь....и......насрать на всех!!!!

[predator]

И ты хочешь сказать, что простой бизнесмен сможет влезть в эти дела?

а что это такой привлекательный для них бизнес? мне например насрать кто там получит этот РПУ. денг там много не заработать.

А никто из вас не предполагает дальнейшего развития ситуации с водоёмами: сдача в аренду под РПУ - только первый шаг, а дальше будет передача их в полную частную собственность?

это ты сам токошто закон издал? я об этом не слыхал пока. а какой смысл это делать государству а?

[Спин]

НАШИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ:
Во-первых - за потворство и лоббирование... лишить йетимолога его воблеров,
Во-вторых - с него же, предатора и других лоббистов за появление на водоёмах брать мзду в сумме десяти тысяч рублей, и обложить их дополнительным годовым налогом в сумме тридцати пяти тысяч рублей,
В-третьих, с них же брать за каждый пойманный килограмм рыбы по пятьсот рублей,
В-четвёртых, обязать их же добровольно-принудительно застраховаться от возможных несчастных случаев на водоёмах на сумму не менее пятидесяти тысяч в год,
В-пятых, их же обязать ежегодно проходить регулярный техосмотр снастей и приманок с оплатой пошлины через Сбербанк в сумме трёх тысяч рублей за каждую единицу и плюс прохождение ТО по коммерческим расценкам.
Остальные предложения в доработке...

[predator]

Ну тады объясни мне на примере реки Поной: какого хрена при шести конкурсных РПУ на реке два пользователя - ООО "Поной" и ООО "Серебро Поноя". Ценники сказать? Али сам знаешь?
А у дяди Пети (ЗАО "Северные Реки") 15 РПУ. А у "Всходов Коммунизма" 31 РПУ. Где конкуренция?

это к чему вообще? забудь про эти пережитки прошлого!

[йетимолог]

ХОБОТ
Не, ну по-серьёзному, козяФку из ноздри в ноздрю можно перекладывать вечно ... Или вариант предложите, конструктивный или об чём лай ...?

[йетимолог]

Спин
Может тебя взять на довольствие? ;) Или просто пожрать дать
Кстати, ты суммы НЕ кратные 5-и знаешь???

[ХОБОТ]

РПУ будет выставлен на аукцион какой нафик конкурс? читай заново закон.

Вот и читай:
Статья 33.3. Договор о предоставлении рыбопромыслового участка

1. По договору о предоставлении рыбопромыслового участка одна сторона - орган государственной власти обязуется предоставить другой стороне - юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю право на добычу (вылов) водных биоресурсов на рыбопромысловом участке.
2. В договоре о предоставлении рыбопромыслового участка указываются его стороны, предмет договора, срок его действия, вид рыболовства и иные условия.
2.1. Договор о предоставлении рыбопромыслового участка для осуществления в соответствии со статьей 29.1 настоящего Федерального закона добычи (вылова) анадромных видов рыб заключается на срок от десяти до двадцати пяти лет с указанием условий добычи (вылова) анадромных видов рыб, определенных комиссией по регулированию добычи (вылова) анадромных видов рыб, а также условий, предусмотренных частью 2 настоящей статьи.
(часть вторая.1 введена Федеральным законом от 03.12.2008 N 250-ФЗ, в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 420-ФЗ)
3. Договор о предоставлении рыбопромыслового участка заключается по результатам конкурса на право заключения такого договора.
4. Порядок подготовки и заключения договора о предоставлении рыбопромыслового участка, форма примерного договора о предоставлении рыбопромыслового участка, порядок организации и проведения конкурса на право заключения договора о предоставлении рыбопромыслового участка устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Где про аукцион? Ты вообще закон читал? Или типа - многа букаф, нафк.