Рыболовное право и правила ловли

[viktor82]

Северянин не путайте вы
мы говорим об аренде водоёмов и ловле на имхо!! изначально . а то что все лакомые места возьмут в аренду не сомневайтесь , теперь это можно по закону ,вот о чём вам и всем талдычим а вы рогом упёрлись в федеральные ресурсы )) ну и будите вы ловить рыбу где нибудь по середине ладожского озера на не арендованной федеральной територии и дорогу топором к воде прокладывать)) )) зато бесплатно и экстрим!

[viktor82]

[q=Северянин] некто по сути не против платной рыбалки(гос путёвок ) и тем более за ограниченный объём улова !
дымаю многие бы предпочли брать сезонную путёвку и ловить где leot угодно а не быть зависимым от арендаторов и перед каждой рыбалкой искать и договариватся об имхо удовлетворении что-б поехать на рыбалочку!

[ХОБОТ]

Но по рыбе, на любом платнике Вам по первому требованию покажут и приходные документы с ценами, на той же Монетке ни форель, ни карп сами не появились и не размножаются.

Не надо только приплетать сюда платники такого типа. Это всё небольшие локальные водоёмы. И большинство этих платников - частная собственность, а не аренда.

А как же с примерами на бесплатный лов на арендованных участках? Слабо?

Не утрируйте и не передёргивайте, ибо

Лакомые, клёвые, популярные у народа места будут выделены под РПУ. А под обеспечение конституционных прав - всё, что останется.

По принципу - на тебе, боже, что нам не гоже.

[ХОБОТ]

о чем Вы вдруг вспомнили и хватились только теперь

Потому что именно сейчас президент дал команду "фас", приказав подготовить списки РПУ исполнительным властям регионов.

запущенного с легкой руки дурака телеведущего

Либо святая наивность, либо засланный казачок Вы. На государственном канале... ...телеведущий.. ...дурачок... .чЁ то отсебятину понёс . Наверное без ведома..... .

[Северянин]

Северянин не путайте вы мы говорим об аренде водоёмов и ловле на имхо!! изначально . а то что все лакомые места возьмут в аренду не сомневайтесь , теперь это можно по закону ,вот о чём вам и всем талдычим а вы рогом упёрлись в федеральные ресурсы )) ну и будите вы ловить рыбу где нибудь по середине ладожского озера на не арендованной федеральной територии и дорогу топором к воде прокладывать)) )) зато бесплатно и экстрим!

Ну, что Вы городите? Еще раз вернитесь к первоисточнику, к редакции закона 2004 года, все это, брать в аренду водоемы для организации любительской ловли или для организации промышленного рыболовства, можно было уже по ней. Что изменилось для Вас лично за прошедшие 5 лет? Что, некуда удочку закинуть? Вот едва ли не все платники Лен.области, появившиеся за это время: http://www.platnik-spb.ru/page/?pid=9&catid=2

Откуда такая уверенность, что в связи с ужесточением требований к арендаторам, количество желающих взять водоем в аренду вдруг резко вырастет?

Нет у нас ажиотажного спроса на платную рыбалку. Нет очередей на действующих платниках. Огородите озеро забором, почистите, обустроите берег, завезете рыбу, посадите персонал - все за свои деньги. А дальше, клиент, готовый платить, косяком пойдет? В обе руки! А аренду платить надо, а энергокомпания грозится отрубить Вам электричество за неуплату, а рыба жрать хочет и еще и болеет, а персонал на митинг выходит - зарплаты требует! А то, что у нас здесь на малых водоемах по пять месяцев лед лежит?

Что Вы как ребенок!

[Северянин]

Северянин написал: о чем Вы вдруг вспомнили и хватились только теперьПотому что именно сейчас президент дал команду "фас", приказав подготовить списки РПУ исполнительным властям регионов.

Вы в инете посмотрите, такие списки там есть по всем регионам за прошедшие 5 лет. Никакой тайны, все на сайтах территориальных управлений госкомрыболовства и областных администраций. Вот последние конкурсы по нашему региону: http://www.sztuspb.ru/structure/?section=4

Если Вас это не интересовало, не надо обвинять кого-то, что от Вас скрывали информацию. Вам, что, домой с посыльным должны приносить извещения о проводящихся конкурсах?

Вы сами то понимаете, что частнику никто не может скомандовать куда-то вложить свои деньги? Не берут они эти участки, т.к. возврат вложенных средств вообще, тем более - быстрый, это не обещает. Пример: http://www.rspin.com/fnews.php...-mest.html

[Maik.spb]

А зачем, урюки землю в деревнях скупают?

Водица - не землица, на ней забор не поставишь. На водице трудиться надо. (Из старорыбацкого фольклера) ;)

а уж как извлечь МАХ выгоду не затрачивая больших средств - это первый класс для бизнеса...., так-то. Пришли и ушли.
Знаю что говорю

Не просветите?

Кстати, Я ЛИЧНО ЗА!!!!

Да ну?!!!! А вообще,.... верю. По крайней мере - честно.

выше моста рыбопромысловый участок. И статейка прилеплена к плакатику -любительский и спортивный лов рыбы запрещен.

А Вы за картошкой на чужой огород ходите или на рынок? ;)
ХОБОТ viktor82 demviknin
Читаем книгу - а видим фигу.
"""""

Поясните мне, дураку, из-за чего вой?

Правовой нигилизм. Отрицание реальности. Менталитет такой. ;) Забей.

[Северянин]

Правовой нигилизм. Отрицание реальности. Менталитет такой. Забей.

Я бы не возился, как и упоминавшийся в дискуссии коллега ШМУЛЬ, если бы не ничем не спровоцированный наезд на руководство клуба. Оно точно ничем не виновато в том, что несколько чудаков не могут ни прочитать, ни осмыслить приведенные тексты Закона даже по приведенным ссылкам и выдержкам.

Я сам не член клуба, но лично знаю некоторых и вполне уважаю их как людей и коллег по увлечению. Они не заслужили этих призывов к обструкции со стороны этих "грамотеев".

[predator]

viktor82 ХОБОТ NowhereMan
а чё! давайте оставим всё как было! вы этого хотите?
http://www.youtube.com/watch?v...r_embedded

[Dedok]

Вот в этом http://www.fishkamchatka.ru/?c...onth=02#k1 очень рекомендую обратить внимание на комментарии НИА - Игоря Никитина.

[ХОБОТ]

Maik.spb predator Северянин
Во упёртые!!! Вы все видите только букву закона. И совершенно не учитываете ни его духа, ни реалий российских. Да, я, читая этот закон ещё в 2004 году, исходно видел в нём фигу, которую показывают народу. С каждыми поправками эта фига прорисовывалась всё более и более отчётливо. Последние поправки и указание президента исполнительным властям субъектов федерации о подготовке списков РПУ под любительское и спортивное рыболовство - окончательно обрисовали картину нашего рыбацкого будущего. БУДЕМ ПЛАТИТЬ!!! Не государству, а "коммерсантам". Кто станет пользователями РПУ? Простые бизнесмены, которых среди рыбаков немало? Нет, ими станут родственники и друзья местных чиновников вкупе с ними самими, а также те, кто сможет как следует откатить за эти РПУ, которые будут распределяться по конкурсу. Задам вопрос: а кто из вас знает реалии проведения этих конкурсов, реалии проведения тендеров на размещение госзаказов? Кто нибудь участвовал в этих мероприятиях? Я - да, участвовал и знаю подноготную. И самое главное: назовите мне хотя бы один закон РФ, котрый работал бы для народа, или хотя бы просто работал так как положено. Жду, с нетерпением.

[NowhereMan]

Водица - не землица, на ней забор не поставишь.

Но можно посадить на лодки пару егерей, а они будут ездить и проверять путёвки.

А Вы за картошкой на чужой огород ходите или на рынок?

На чужой не хожу, Но они НАШ(общий) огород, хотят сделать СВОИМ!

[NowhereMan]

viktor82 Витя.
Кста. Надо подготовить примерный список вопросов.

[demviknin]

NowhereMan написал:
А зачем, урюки землю в деревнях скупают?
Водица - не землица, на ней забор не поставишь. На водице трудиться надо. (Из старорыбацкого фольклера)
boris max написал:а уж как извлечь МАХ выгоду не затрачивая больших средств - это первый класс для бизнеса...., так-то. Пришли и ушли.
Знаю что говорю
Не просветите?
boris max написал:Кстати, Я ЛИЧНО ЗА!!!!
Да ну?!!!! А вообще,.... верю. По крайней мере - честно.
demviknin написал:выше моста рыбопромысловый участок. И статейка прилеплена к плакатику -любительский и спортивный лов рыбы запрещен.
А Вы за картошкой на чужой огород ходите или на рынок?
ХОБОТ viktor82 demviknin
Читаем книгу - а видим фигу.
"""""
Северянин написал:Поясните мне, дураку, из-за чего вой?
Правовой нигилизм. Отрицание реальности. Менталитет такой. Забей.

Не хожу, а привозят мне моя тока доставка домой. Но Вуокса как бы там течет и ни каких рыбопроизводственных работ или очистки водоема-речки не производится.
Вычерпает он рыбу и бросит енто дело.
Какие на проточной воде огороды. Я понимаю взял озеро и окультуривай его.
Так нет же, причем в этот участок входят три базы. И большой участок садоводства.
И где здесь логика. В деньгах.

[Val]

Северянин
Брось. Сейчас что либо пытаться объяснить совершенно бесполезно. Мало того, что люди даже с юристами не говорили по этому поводу, у них сейчас наблюдается состояние - "Хватай мешки, вокзал тронулся!" Юрист зашел, прокомментировал (ловящий ежели кому еще нужно объяснить, рыбак он или нет) , его закидали шапками и всячески продолжают поносить. Вместо того, чтобы продолжить с ним разговор в нужном русле и попытаться в поправках разобраться.
Тут народу нужно только кого нибудь обхаять, выпустить пар опосля работы, или про пулеметы поржать.

[papasha111]

Извини Виктор!!!!!! Я погорячился, просто так наболело,вот и сорвался!!!!!Будем дружить!!!!!!!

[NowhereMan]

viktor82 Витя.Кста. Надо подготовить примерный список вопросов.

Витя, ты думал над этим вопросом?

[Val]

Витя, ты думал над этим вопросом?

А у вас с Витей личку отключили?

[NowhereMan]

А у вас с Витей личку отключили?

Все знают О чём речь.
Могли бы и предложить чего-нибудь сами.
Поэтому и спрашиваю публично. ;)

[Val]

Поэтому и спрашиваю публично.

Поэтому и выложи публично. Чтобы все знали.
Если хочешь конкретно с определенным пользователем поговорить, пиши в личку. Это мало кому интересно.

[Val]

Могли бы и предложить чего-нибудь сами.

Например? Тут юристы предлагали, так их послали в сад. Каких конкретных предложений ты ждешь? На основании только лично твоего желания и полной некомпетентности в правовых вопросах? Ты предложи конкретно: кто, зачем, на основании чего тебе должен помогать? Главный вопрос - в чем?
Когда ты сам ответишь себе на эти вопросы, надеюсь, подойдешь к проблеме так тебя волнующей, совершенно с другой стороны.
Удачи в переписывании с Витей!

[Северянин]

Maik.spb predator СеверянинВо упёртые!!! Вы все видите только букву закона. И совершенно не учитываете ни его духа, ни реалий российских. Да, я, читая этот закон ещё в 2004 году, исходно видел в нём фигу, которую показывают народу. С каждыми поправками эта фига прорисовывалась всё более и более отчётливо. Последние поправки и указание президента исполнительным властям субъектов федерации о подготовке списков РПУ под любительское и спортивное рыболовство - окончательно обрисовали картину нашего рыбацкого будущего. БУДЕМ ПЛАТИТЬ!!!

Закон читал и знаю где искать, если понадобится еще. А, вот, про "указания" президента хотелось бы подробней.
Ссылку, пожалуйста, в студию! Только не утверждайте, что она совершенно секретна и Вам лично только по знакомству дали почитать с наказом съесть сразу после этого.

Кстати, я так и не дождался от Вас примеров рыбопромысловых участков для любительской ловли, на которых до последних изменений в Закон разрешалось бы рыбачить бесплатно.
За базар отвечать надо! Третий раз прошу, пример в студию!

Кто станет пользователями РПУ? Простые бизнесмены, которых среди рыбаков немало? Нет, ими станут родственники и друзья местных чиновников вкупе с ними самими, а также те, кто сможет как следует откатить за эти РПУ, которые будут распределяться по конкурсу. Задам вопрос: а кто из вас знает реалии проведения этих конкурсов, реалии проведения тендеров на размещение госзаказов? Кто нибудь участвовал в этих мероприятиях? Я - да, участвовал и знаю подноготную.

Поясните, а что все эти блатные будут с этого иметь? Вы хотя бы приблизительно экономику платника представляете? Попробуйте сформировать хотя бы ежемесячный перечень расходов. Думаю удивитесь результатам.
Опять же, сначала надо внести некую сумму на конкурс, а потом еще и хоть как-то оборудовать объект. Почем нынче подключение к электроснабжению? А к телефону? Почем одна лодка типа Пелла? Во что Вам обойдется согласование документации с экологами? А с пожарниками? А с ГИМС не общались по поводу не только регистрации лодок, но и содержания причалов для них? А почем нынче рыбка, знаете http://www.orenzhenskoe.ru/ ?
А с каких барышей это хозяйство будет жить зимой?

Вы рассуждаете о мифической халяве, типа проковырял дырку в земле, а оттуда жидкое золото самотеком! Нет такого в наших краях в этом бизнесе. Что, нынешними платниками владеют только по блату?

И самое главное: назовите мне хотя бы один закон РФ, котрый работал бы для народа, или хотя бы просто работал так как положено. Жду, с нетерпением.

Работают те Законы, которые мы сами выполняем.

[NowhereMan]

Это мало кому интересно.

Оно и плохо!

Хотим записать видео репортаж(так сказать с места событий). И отослать его на телевидение.
Главный вопрос - Что думают и как относятся рыбаки к новой интерТрепацией Закона о рыболовстве.

Предлагайте варианты вопросов рыбакам.

[Северянин]

Северянин Брось. Сейчас что либо пытаться объяснить совершенно бесполезно. Мало того, что люди даже с юристами не говорили по этому поводу, у них сейчас наблюдается состояние - "Хватай мешки, вокзал тронулся!"

Боюсь, что не вокзал и не с юристом....

[NowhereMan]

Удачи в переписывании с Витей!

Val А сам-то ЧЕГО ЗДЕСЬ делаешь?!

[predator]

Хотим записать видео репортаж(так сказать с места событий). И отослать его на телевидение.

на какую камеру писать будете? на мыльницу? боюсь не прокатит!

[Val]

Главный вопрос - Что думают и как относятся рыбаки к новой интерТрепацией Закона о рыболовстве.

В нем сначала нужно разобраться. Именно с юридической точки зрения. Мы тут можем строить любые предположения, с любым исходом, с любыми "тараканами живущими в нашей голове", но это есть не истина.
Истина: чтобы что-то писать, апеллировать к властям, стрелять из пулеметов - необходимо четкое понимание поправок к закону, в редакции юристов. Тогда можно что-то писать, читать и т.д. А так, это равносильно митингу в 10 человек возле станции метро, непонятно что отстаивающих.

[Val]

А сам-то ЧЕГО ЗДЕСЬ делаешь?!

А ты чего здесь делаешь?

[Северянин]

Что думают и как относятся рыбаки к новой интерТрепацией Закона о рыболовстве.

Вы все-таки имеете в виду сам закон или вот этот коммент про изменения в него: http://www.sztuspb.ru/news/?news=356 ?

Поймите, в Законе положения о бесплатной рыбалке как были так и остались. Не верите - перечитайте сами, даже ссылку давать не буду для чистоты эксперимента.
А коммент - безотносительное никем не подписанное информационное сообщение о новом в Законодательстве. При запросе куда-либо на него даже сослаться невозможно, т.к. оно никак не зарегистрировано и не имеет никаких реквизитов.

[NowhereMan]

необходимо четкое понимание поправок к закону, в редакции юристов.

Там и без юристов понятно, что нас хотят, очередной раз, поиметь!

[NowhereMan]

А ты чего здесь делаешь?

Пытаюсь до истинны докопаться - Хто виноват?! и Што делать?!

[Val]

Поймите, в Законе положения о бесплатной рыбалке как были так и остались.

Бесполезно.
Читаем:

Там и без юристов понятно, что нас хотят, очередной раз, поиметь!

Просто человек сам себе юрист. Этим все сказано.

[NowhereMan]

От туда:- http://www.sztuspb.ru/news/?news=356
"Новая редакция закона "О рыболовстве" - это лишь первый шаг на пути приведения рыболовного законодательства в соответствие с реалиями сегодняшнего дня. Вопросов и нерешенных моментов еще много."!

А до второго шага, ТАКОГО наворотЯт!

[Val]

NowhereMan
Давай проще сделаем?
Сам прокомментируй старую и новую редакцию.

[Северянин]

Бесполезно.

Жаль! Все-таки, наш брат, рыбак....

[NowhereMan]

Val Северянин

У Вас чё? кооператив, совместный?
Местечко под РПУ присмотрели?

[Val]

NowhereMan
Так у тебя одни РПУ в голове. А конкретики = 0.

[Северянин]

Val Северянин У Вас чё? кооператив, совместный? Местечко под РПУ присмотрели?

Нет. Я - волонтер гражданского общества и жить в правовом государстве, где Законы трактуются так, как они написаны, а не так, как кто-то (в данном случае - Вы) читает между строк или в левых "разъяснениях" - моя цель.

[NowhereMan]

По новому, ЧП даётся возможность Качать бабло, с рыбаков-любителей, абсолютно не вкладываясь в водоём. Достаточно поставить шлагбаум и будку - инфраструктура готова.
Под РПУ разберут все самые перспективные места ЛО, ФЗ и внутренних водоёмов.
И приехав, в очередной раз, например в Леднёво, тебе скажут:- порыбачить захотел? давай денежку! Частная собственность.
Потом, позже, может и задумается кто, но будет поздно.
Вспомни когда отдали гос. монополию на водку, что из этого вышло.
И многоещё чего..... писать долго.

[NowhereMan]

и жить в правовом государстве, где Законы трактуются так, как они написаны,

А ты, в какой стране живёшь? Явно не в России!