Рыболовное право и правила ловли

[кнб]

@Leader-spb  Не берусь оценить точно. Но, предположив, что средний вес 25-30 грамм, разрешенный улов - 5 кг. Это  пусть 200 шт, значит 300 будут оплачены по 55 руб, это 16500 плюс 2000 за крючки))) откуда  такая цифра  в 27500?

Вобще же конечно почти не принципиально 15 или 20 тысяч, потому что мне звонил народ и жаловался даже на прежние 2. В условиях, когда промысловик не имеет ограничения на количество устанавливаемых сетей, запрет на 11 мормышек представляется издевкой. 

[Злой Гарри]

@кнб 

Имеется ввиду, что наличие лишних крючков (то же что и сеть) - браконьерство. Соответственно штраф за браконьерство, изъятие средств браконьерства и штраф за каждый хвост.

[кнб]

@Злой Гарри  Ну, пока по правоприменительной практике, было так , надзорные органы  составляли протокол на превышение количества крючков и все. Теперь будут взвешивать- пересчитывать. Но, повторюсь, сама посылка по корюшке представляется  очень сомнительной. Есть на эту зиму планы по совместной работе с Балтийским фондом природы, на предмет обоснования норм вылова.Ну  а на количество  крючков, если не примут правку, то можно  и в суд, на ущемление конституционных прав  двойными нормами. Получается  для промысла - одни принципы (есть лимит на вылов, нет ограничения на снасти) для  любителей - другие. И на снасти  и на количество рыбы.  Явная дискриминация.

 Кстати, Игорех, замотался, пропустил твой ДР, с Днюхой, пусть и с прошедшей)))

[РинатПитер]

Рыбачил на Волхове.  Рыбнадзор гоняет рыбаков, которые рыбачат на лодках без мотора. Инспектор говорит, что якобы "губернатор (Ленобл) издал указ, о запрете рыболовства даже с лодок без мотора".

[кнб]

@РинатПитер  называется "Запрет навигации для маломерных судов". Есть такое постановление. Выходит ежегодно. Обычно с 1 ноября. В этом году позже, по моему с 15го.

[Leader-spb]

Осталось только запретить рыбачить ближе 30м от уреза воды 

И заживем сразу ух как.

[vals]

Вообще- то процедура открытия-закрытия навигации сильно не дружит с Законом, в частности с  Водным Кодексом. Давно уже призываю юристов-рыбаков заработать себе добрую славу фишерозащитников. Дело в том, что по ВК гражданин может быть ограничен в пользовании водными объектами по конретно определенным причинам, и в частности, когда жизни и здоровью граждан угрожает опасность. А далее, ключевая фраза. При этом орган власти принимающий такое решение обязан ДОКАЗАТЬ наличие такого обстоятельства, что в принципе невозможно, исходя из разного характера водоемов в регионе. Кто давно на сайте помнят, как в свое время, мы с Алексеем- Озерки используя эту норму Закона выиграли суд у губернатора ЛО о запрете выхода на  лед. Потому что его представитель не смог доказать наличие опасности на всех водоемах ЛО.  Здесь ведь тоже самое. Поэтому в нормальных странах данная процедура вообще не предусмотрена либо привязывается к наличию ледостава, как основного фактора опасности. Что касается конкретно Волхова, то это судоходная река и если не закрыта ещё общая навигация для всех судов, то навигационная обстановка на реке не демонтирована. А как правило при вынесении распоряжения о закрытии навигации МС в тексте есть оговорка "для водоемов, где отсутствует навигационная судовая обстановка" Так что там где стоят бакены, форватер обозначен береговыми створами, не о каком закрытии речи не может идти. Тем более к этому не должны иметь никакого отношения рыбинспекторы. Это прерогатива ГИМС. 

Если подходить к вопросу шире, по тем же основаниям можно оспорить и запреты движения на моторах в весенне-осенний периоды. Ау, где основания? А основанием может быть только научно обоснованное экспертное заключение, которого нет и в помине. Просто в свое советское время какой-то досужий начальник решил так, чтоб не мешали им в сладкий период законно браконьерничать. 

И таких необоснованнвх запретов куча. Например осенний запрет (с 15 октября до ледостава) ловли на ВСЕ виды снастей в моем заливе Уксунлахти. Никто ни разу вразумительного ответа на этот вопрос не дал. Обращался вплоть до министра с/х Карелии. Реакция ноль.

Юристы!!!! Есть ещё порох в  пороховницах?Давайте замутим тему. В Вашем послужном списке появится неплохая история побед.

[Боцман]

Рыбачков нагибают все ниже и ниже, а мы терпим и молчим! А ведь всех напрямую касается! Рыбоохрана-фикция ,вЛенобласти

по крайней мере точно.Знает об этом КАЖДЫЙ рыбак.Прикрываясь бредовыми нерестовыми запретами доят честных людей.

Ведь дошло до чего-собираясь на воду прикидываем "если че заплатим-рыбалка дороже!" Платим и молчим! По тому и нормы нелепые вводят,цены на "лишние" хвосты-бошкой удариться! То есть пикулей 200грамовых продавать можно в любое время и прочих лещей-щук.Там с нормами все хорошо и по чему тоже все в курсе.Вон дряни этой сетевой ВСЯ бухта Петрокрепость перегорожена-зти не нарушают.А рыбники выскочат в Кобоне -джигитов побреют и на зад под аплодисменты .Короче-если будем молчать  -в Финке рыбачить останется.Да и платная не за горами-опять зашевелились!

 

[CATANA]

Только что по радио услышал о повышение штрафа за выход на лёд в запрещённый период. Теперича 5 т.р платить придется. Как то совсем грустно.

[Rikkertt]

@CATANA пишут что приняли в певом чтении...

https://www.fontanka.ru/2018/12/05/024/

[DIG73]

1 час назад, CATANA сказал:

Только что по радио услышал о повышение штрафа за выход на лёд в запрещённый период. Теперича 5 т.р платить придется. Как то совсем грустно.

Теперича турыстов у Петропавловки, на льду, за "половинку" трясти начнут )

[Айвен]

Самый идиотизм, что нет никакого разделения для городских водоемов, и прогулка по Неве равноценна выходу на лед городского пруда, по которому скоро сможет камаз проехать. А учитывая, что запрет до 15 января, выходит, что все детские каникулы на пруды для катаний, санок, хоккея, да той же рыбалки тоже сходить можно будет за 5 тыщ. Совсем обалдели.

[Rikkertt]

@Айвен у нас в Малиновке, зимой, из парковых прудов такие атрационы дети устраивают, а теперь хоть кассу ставь рядом до 15 января...

[Рыбулик]

Приветствую!  Вопрос полу-шуточный,ибо пытаться использовать такой способ ловли я вряд ли буду))

И всё же, разрешено ли правилами ловить таким девайсом?? Например,корюшку весной..Почитал,вроде как черпалками до 1х1 м можно. Или я неверно понял?...

https://www.youtube.com/watch?v=KEffkubtsLc

[йетимолог]

https://iz.ru/822858/2018-12-12/rossiianam-razreshili-besplatno-rybachit

[Gonch7]

6 минут назад, йетимолог сказал:

https://iz.ru/822858/2018-12-12/rossiianam-razreshili-besplatno-rybachit

Законопроект для галочки

[modelist]

То есть ничего принять и решить не смогли и оставили всё по-старому?

Ещё бы почитать сам документ....

[Gonch7]

7 минут назад, modelist сказал:

То есть ничего принять и решить не смогли и оставили всё по-старому?

Ещё бы почитать сам документ....

Вот тоже хотел почитать, но , перерыв весь инет, ничего не смог найти.
Видимо, не царское это дело - содержимое принятых законопроектов на всеобщее обозрение выставлять...

Изменено 12 декабря 2018 пользователем Gonch7

[golovspb]

Да, депутаты вдвое подняли штрафы за выход на лед в Петербурге. Законопроект принят в третьем чтении, потом на подпись Беглову. Знаю его еще с тех пор, когда он был главой Курортного района. Подмахнет с удовольствием.
https://news.mail.ru/politics/...

Вывод - как голосуешь, так и живешь!

Изменено 12 декабря 2018 пользователем golovspb

[golovspb]

Сегодня  на заседании Государственной Думы ФС РФ был принят в третьем окончательном чтении проект федерального закона "О любительском рыболовстве и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

С текстом и всей историей его принятия можно познакомиться по ссылке:

http://sozd.duma.gov.ru/bill/200303-6

Теперь он поступит на рассмотрение Совета Федерации (обычно проскакивает без задержки) и на подпись Президента.

Если есть вопросы или желание собраться и обсудить полученный результат, готов подключиться.

[йетимолог]

1 час назад, modelist сказал:

То есть ничего принять и решить не смогли и оставили всё по-старому?

Ещё бы почитать сам документ....

https://tass.ru/obschestvo/5902280?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

[modelist]

@йетимолог 

Или я тупой, но не нашел там документа.

[9u8sar0v]

А вот законом под запрет поставили жаберные сети. Это что лесковые значит?

[йетимолог]

1 час назад, modelist сказал:

@йетимолог 

Или я тупой, но не нашел там документа.

Вероятно сам документ подписан каким-нибудь лохматым годом, как это у нас и принято ... А в нужный(удобный) момент его озвучивают и он вступает в силу с момента или опубликования или прописанной даты.

[кнб]

Нет, вроде открылся по ссылкам  последний вариант. Если я правильно  понял, то вот он.

Текст к 3му чтению 11.12.018.doc

[Денискин]

Подскажите пожалуйста .по запрету о выходе на лед .

Залез на сайт правительства СПб в запрете написано про реки и озера в черте города .про акваторию финского залива не слова .тамже посмотрел карту границ города ,проходит по береговой линии ,то есть на залив запрет не распространяется ?

[Денискин]

всем спасибо разобрался сам с 898 постановлением (загс СПб  ) статьи законов выписал на лед акватории ФЗ буду ходить с бумажкой . (само 898 постановление  в распечатке ) ну и https://www.gov.spb.ru/press/governor/152053/ распечаткой пресс центра ВРиО губернатора. 

Изменено 20 декабря 2018 пользователем Денискин

[Айвен]

30 минут назад, Денискин сказал:

всем спасибо разобрался сам с 898 постановлением (загс СПб  ) статьи законов выписал на лед акватории ФЗ буду ходить с бумажкой .

Не подскажете, что именно распечатали?
Самое главное - является ли Финский залив подзаконным объектом?

[Денискин]

все оказалось проще пареной репы Врио губернатора сам в своем обращение подсказал путь логической мысли. )
вот видно что вам было лень открыть ссылку .  
(Ежегодный документ опирается на данные синоптиков. По их прогнозам, достаточно прочный лед предстоящей зимой установится на городских водоемах к 15 января 2019 года. До этой даты выход на ледяной покров рек и озер запрещен. Второй период, указанный в постановлении Правительства Санкт-Петербурга, продлится с 15 марта по 15 апреля. Это обычный для нашего региона период таяния и схода ледового покрытия.)
далее в 898 постановлении  речь идет о водных объектах Санкт Петербурга .смотрим  реестр водных объектов Санкт Петербурга(он там у поминаеться но как место впадения рек и ручьЁв .и нетути там акватории финского залива ,точнее есть но  кусочки.
https://www.gov.spb.ru/gov/terr/ . я могу и ошибаться но отталкивался от официальной информации которая выложена в общий доступ 

Цитата

Акватория Финского залива является водным объектом, находящимся в федеральной собственности. В соответствии со ст.ст.24, 55 Водного кодекса Российской Федерации охрана водных объектов, находящихся в федеральной собственности,ст ст24http://docs.cntd.ru/document/901982862,55 Водного кодекса Российской Федерации http://docs.cntd.ru/document/901982862  федеральными исполнительными органами государственной власти.

к сожалению я не юрист  и не могу грамотно состыковать законы и нормативные акты из которых черпал для себя инфу в общем линию защиты для себя выстроил 

Изменено 20 декабря 2018 пользователем Денискин

[piligrimtuk]

В 06.12.2018 в 12:14, Рыбулик сказал:

Приветствую!  Вопрос полу-шуточный,ибо пытаться использовать такой способ ловли я вряд ли буду))

И всё же, разрешено ли правилами ловить таким девайсом?? Например,корюшку весной..Почитал,вроде как черпалками до 1х1 м можно. Или я неверно понял?...

https://www.youtube.com/watch?v=KEffkubtsLc

Понял всё верно. Для Ладожского озера, п. 26.4.1. Запрещается: применение подъемников ("пауков"), черпаков или других отцеживающих приспособлений размером более 100 x 100 см и с размером (шагом) ячеи более 10 мм. Для Финского залива тоже самое, п. 25.3.1. Не забываем только соблюдать суточную норму вылова корюшки 5 кг.

[Рыбулик]

19 минут назад, piligrimtuk сказал:

Понял всё верно. Для Ладожского озера, п. 26.4.1. Запрещается: применение подъемников ("пауков"), черпаков или других отцеживающих приспособлений размером более 100 x 100 см и с размером (шагом) ячеи более 10 мм. Для Финского залива тоже самое, п. 25.3.1. Не забываем только соблюдать суточную норму вылова корюшки 5 кг.

Благодарствую!!)

Изменено 20 декабря 2018 пользователем Рыбулик

[Айвен]

4 часа назад, Денискин сказал:

в общем линию защиты для себя выстроил

Спасибо
Да, я нашел постановление в исходном виде, тоже обратил внимание на фразу "рек и озер". Дальше стал искать насчет ФЗ, но не хватило времени.

[Денискин]

В 21.12.2018 в 00:06, Айвен сказал:

Спасибо
Да, я нашел постановление в исходном виде, тоже обратил внимание на фразу "рек и озер". Дальше стал искать насчет ФЗ, но не хватило времени.

в общем читая законы Санкт Петербурга нашел что искал сейчас в процессе осмысления .

О территориальном устройстве Санкт-Петербурга (с изменениями на 18 июля 2018 года)

ЗАКОН САНКТ-ПЕТЕРБУРГА


О территориальном устройстве Санкт-Петербурга

(с изменениями на 18 июля 2018 года)

 http://docs.cntd.ru/document/8414528

 

[pvska]

19 минут назад, Денискин сказал:

в общем читая законы Санкт Петербурга нашел что искал сейчас в процессе осмысления .

О территориальном устройстве Санкт-Петербурга (с изменениями на 18 июля 2018 года)

ЗАКОН САНКТ-ПЕТЕРБУРГА


О территориальном устройстве Санкт-Петербурга

(с изменениями на 18 июля 2018 года)

 http://docs.cntd.ru/document/8414528

 

Спасибо за полезную ссылку. 

Цитата из документа: "Граница Курортного района Санкт-Петербурга с Выборгским районом Ленинградской области проходит от берега Финского залива по левому берегу реки Приветной..."

Отсюда делаю вывод, что разграничительная линия как Выборгского р-на Ленинградской области, так и Курортного р-на СПб доходит и обрывается на береговой линии ФЗ, т.е ФЗ (водная гладь) не относится ни к какому району области (кроме островов типа Бъеркезунд), и ни к какому р-ну СПб. 

А то на картах типа Яндекса с этой точки идет пунктирная линия границы города до Бронки.

Т.е ФЗ регулируется только Водным кодексом РФ. Т.е. не губернатор СПб, не губернатор области не могут запрещать выход на лёд (водную гладь) и прочую деятельность на акватории.

Я правильно понял?

Изменено 22 декабря 2018 пользователем pvska

[ХОБОТ]

Публиковал уже в прошлом году. Но видно многое так и не посмотрели. На Яндекс-диске лежит копия судебного постановления, в котором чёрным по белому написано: Финский залив является водоёмом федерального подчинения и полномочия губернаторов СПБ и ЛО на него не распространяются.

Всё лежит здесь

Скачивайте, распечатывайте, в файлик положить и с собой возить. Но по опыту прошлого года МЧСники отваливают сразу сами, как только слышат эту, уже ставшую сакральной,  фразу

Изменено 22 декабря 2018 пользователем ХОБОТ

[Денискин]

1 минуту назад, ХОБОТ сказал:

Публиковал уже в прошлом году. Но видно многое так и не посмотрели. На Яндекс-диске лежит копия судебного постановления, в котором чёрным по белому написано: Финский залив является водоёмом федерального подчинения и полномочия губернаторов СПБ и ЛО на него не распространяются.

Всё лежит здесь

СПАСИБО в прошлом году я ПКР не читал

[pvska]

3 минуты назад, ХОБОТ сказал:

Публиковал уже в прошлом году. Но видно многое так и не посмотрели. На Яндекс-диске лежит копия судебного постановления, в котором чёрным по белому написано: Финский залив является водоёмом федерального подчинения и полномочия губернаторов СПБ и ЛО на него не распространяются.

Всё лежит здесь

Прямую ссылку дайте пожалуйста на скачивание, а то зачем-то на Яндекс.Диск требуется вход. 

[ХОБОТ]

@pvska На диске лежат файлы полного печатного качества (300 dpi). Сюда их не выложить.

[ХОБОТ]

@pvska И папка с этими доками на Яндексе в открытом доступе, в прошлом году её скачивали десятки людей.

[pvska]

7 минут назад, ХОБОТ сказал:

@pvska На диске лежат файлы полного печатного качества (300 dpi). Сюда их не выложить.

Вы не поняли. Можно дать прямую ссылку с Яндекс.Диска на файл, чтобы не надо было регистрироваться в яндексе. В самом Яндекс диске выбрать файл(ы) нажать кнопку поделиться.

Изменено 22 декабря 2018 пользователем pvska