Всё о мультах.

[АБЮ]

5 минут назад, джон_кук сказал:

а новичку я бы посоветовал DC

Я это сразу сказал, но человек хочет понять минимальными средствами, а надо ли это ему. Поэтому минимальная цена 6 тыр на катушку, меньше китайцы Синайт, Касткинг.

[Акс]

Всем привет!Какой смысл понять сокровенный смысл работы тормозов, глубоко и по научному?В общих чертах с точки зрения потребительких свойств описаний вполне достаточно.Поначалу тоже смотрел статью японца, показалось что то подозрительное, внимательнее посмотрел...все там нелинейное , да еще с гистерезисом, хорошо хоть формулы не стал писать, а формулы там не простые...

 С удивлением обнаружил отличные качества одного китайца на легком спине...( покупал на зиму): корпус целиком из карбона весом 138г. шнур 0.8 варивас сенситив...метал воблеры без оглядки на сильном ветру до 10-12 м\сТам и легкие шпули есть...вообщем надобрать вторую такую катушку под сильверадо прототип.Напопробовать однозначно китаец.

Изменено 16 сентября 2020 пользователем Акс

[крушкин]

Так то,Я с вами согласен.Но Китайца сложнее продать,без значимого дисконта.

[Акс]

@крушкин если в первой строке бизнес, не надо ничего покупать, не будет дисконта.

[bsa-1971]

11 часов назад, Maik.spb сказал:

Имхо - кастинг втыкает сразу, даже не смотря на начальные трудности. (По крайней мере у меня так было). Если сразу не воткнул - дальше можно не продолжать, кмк.

Когда получается более менее заброс. И бороды, хотя бы через забросов пять -шесть. Вот тогда уже и втыкает.

11 часов назад, Maik.spb сказал:

что сила влияния (торможения) магнитного поля на скорость вращения шпули, в абсолютном выражении, зависит только от мощности магнитов и расстояния до них, и НЕ зависит от скорости вращения самой шпули (системы с подвижным индуктором не рассматриваем).

@джон_кук Прав. При неподвижных магнитах и постоянном расстоянии, сила магнитного поля усиливается или уменьшается в зависимости от скорости вращения шпули. Принцип генератора, на пример. Постоянный магнит(статор) и вращающийся ротор. 

[bsa-1971]

7 часов назад, АБЮ сказал:

Я это сразу сказал, но человек хочет понять минимальными средствами, а надо ли это ему. Поэтому минимальная цена 6 тыр на катушку, меньше китайцы Синайт, Касткинг.

По этому и посоветовал упасть на хвост, что бы 6 К-руб. отложить на нормальную катушку.

[vadzim-m]

20 часов назад, Maik.spb сказал:

... сила влияния (торможения) магнитного поля на скорость вращения шпули, в абсолютном выражении, зависит только от мощности магнитов и расстояния до них, и НЕ зависит от скорости вращения самой шпули (системы с подвижным индуктором не рассматриваем). 

Ошибаисси, зависимость от скорости прямопропорциональная. А с подвижным индуктором график приближается по форме к кривой центробегов.

[АБЮ]

10 часов назад, bsa-1971 сказал:

По этому и посоветовал упасть на хвост

Пусть падает на хвост, мне делать нечего и катухи есть от Китая до Шимано.

[Акс]

2 часа назад, vadzim-m сказал:

Ошибаисси, зависимость от скорости прямопропорциональная. А с подвижным индуктором график приближается по форме к кривой центробегов.

С подвижным  индуктором семейство разрывных характеристик, если жесткости пружин разные то  гистерезисы....Как вы снимали прямолинейную характеристику: план эксперимента есть?Методом тыка подпиливают, укорачивают уговаривают себя и окружающих что так лучше...и делают вид что это на самом деле так, каждый внутри себя понимает: занимаюсь фигней, потому  как не умел правильно делать забросы..Как научился, так забыл про подпилы и укорачивания..Шары надо смазывать и все...остальное в голове...

Изменено 17 сентября 2020 пользователем Акс

[Maik.spb]

4 часа назад, vadzim-m сказал:

Ошибаисси, зависимость от скорости прямопропорциональная.  А с подвижным индуктором график приближается по форме к кривой центробегов.

Да я не правильно выразился просто. Я имел в виду эффективное торможение, а не просто силу торможения (торм. усилие).

С "подвижным индуктором" все понятно. Там ц/б сила работает.

13 часов назад, bsa-1971 сказал:

Принцип генератора, на пример. Постоянный магнит(статор) и вращающийся ротор. 

Ротор "массивный проводник". Шпуля на такое не тянет.

[vadzim-m]

6 часов назад, Акс сказал:

если жесткости пружин разные то  гистерезисы....Как вы снимали прямолинейную характеристику: план эксперимента есть?

Не, плана нет 

Есть джони уокер 

Просто пересказал общее заблуждение: пока индуктор не выдвигается сила торможения меняется линейно, как только сдвинулся с места - начинается некая кривая... Если он движется ступенчато, то в точках скачка будет просто меняться угол наклона. 

Но практического смысла (тут я согласен полностью) в знании или не знании, или не совсем точном знании - ноль. Берешь любую катуху и учишься бросать, хоть легкие колебалки, хоть джиг, без разницы.

 

[ДОГ 59]

6 часов назад, vadzim-m сказал:

Но практического смысла (тут я согласен полностью) в знании или не знании, или не совсем точном знании - ноль. Берешь любую катуху и учишься бросать, хоть легкие колебалки, хоть джиг, без разницы.

!!!

Есть дешевая Абушка с неподвижным магнитом, есть Дайва с подвижным и Дайва с неподвижным, этим летом Кураду с центробегом прикупил — ПРИНЦИПИАЛЬНОГО различия в работе систем торможения не ощутил. А уж статей поначитался... Строй палки больше влияет. К ней и технику заброса приспосабливаешь.

[Никола_СД]

10 часов назад, ДОГ 59 сказал:

Строй палки больше влияет. К ней и технику заброса приспосабливаешь.

Золотые слова Федор Бенедиктович (с)

[Акс]

В 17.09.2020 в 23:49, ДОГ 59 сказал:

!!!

Есть дешевая Абушка с неподвижным магнитом, есть Дайва с подвижным и Дайва с неподвижным, этим летом Кураду с центробегом прикупил — ПРИНЦИПИАЛЬНОГО различия в работе систем торможения не ощутил. А уж статей поначитался... Строй палки больше влияет. К ней и технику заброса приспосабливаешь.

Ну это совсем крутоЛежат под рыбалку четыре спина, ловишь ими попеременно они разные и приманки разные и на каждом спине менять технику?Техника заброса как правило у человека одна и та же, скорее и легче подобрать под спин и приманки нужную катушку, сохранив свои навыки и привычки-резкие забросы, плавные забросы и т.д.Как правило в начале пути рыболовами руководят страхи поиметь бороду в том числе, потому робкие плавные забросы, на более продвинутой и настроенной катушке более смелые и наглые забросы...когда приходит уверенность ,а в руках хорошие правильные катушки кидаешь со всей мочи как привык и как позволяют условия.Главное проблема жабы: хочу самую дешевую, а кидать  как японец в мультике...Впрочем в каком диапазоне можно найти дешевые варианты, но в узком диапазоне...От центробегов сразу отказался-контактные тормоза меняют характеристики при смене погодных условий....с магнитами такого нет и потому проще...Современные дисишки -пока лучшее что есть в мультах

[ДОГ 59]

2 часа назад, Акс сказал:

Ну это совсем крутоЛежат под рыбалку четыре спина, ловишь ими попеременно они разные и приманки разные и на каждом спине менять технику?...

Как пасхальное яичко!   Но я, собственно, без апломба — просто ощущения.  Я ж в кастинге всего 3-й год осознанно.  "Новичок"(с)...

Спины разные, но типаж близкий.  В чем, на грустном опыте, убедился — кастинг любит комплекты.  Прошлой осенью переставил катушку на другой спин, более подходящий по тесту — сразу пошли бороды на ровном месте, замаялся перенастраивать.  Может, это от неопытности.  Когда комплектами, проблем не возникает — так, легкея корректировка. Приманка, разумеется, в комплект не входит.

Про технику — видимо  недопоняли друг друга.  Это даже не от головы, руки почти сразу приспосабливаются под комплект.  Ну и небольшая доводка на ветер, особенности приманки.

Жабы у всех разные.  У меня, например, симпатишная!  Может просто — любоВ...

Про диапазоны недопонял — крутизны не хватило.  "Новичек"(С)...

[bsa-1971]

4 часа назад, Акс сказал:

...От центробегов сразу отказался-контактные тормоза меняют характеристики при смене погодных условий....с магнитами такого нет и потому проще...Современные дисишки -пока лучшее что есть в мультах

Просто интересно... А какие это, смены погодных условий могут радикально повлиять на работу центобегов ?

[bsa-1971]

1 час назад, ДОГ 59 сказал:

Я ж в кастинге всего 3-й год осознанно.  "Новичок"(с)...

Это уже не новичок.... это опыт...

[ДОГ 59]

3 минуты назад, bsa-1971 сказал:

Это уже не новичок.... это опыт...

Да получается, вроде бы... Но не во всяких условиях: по малым речкам еще учиться и учиться.  А хочется-то, как "...японцы в мультиках..."!

 

10 минут назад, bsa-1971 сказал:

Просто интересно... А какие это, смены погодных условий могут радикально повлиять на работу центобегов ?

Ну, существует же мнение, что в дождь увлажнение зеркала меняет характеристики.  По крайней мере, на ряде форумов это обсуждается.  Я, лично, пока такого не заметил — но и с центробегами опыт всего несколько рыбалок.  Поживем-увидим...

[bsa-1971]

31 минуту назад, ДОГ 59 сказал:

Ну, существует же мнение, что в дождь увлажнение зеркала меняет характеристики.  По крайней мере, на ряде форумов это обсуждается.  Я, лично, пока такого не заметил — но и с центробегами опыт всего несколько рыбалок.  Поживем-увидим...

Обсуждений много.... Но... Сколько не разбирал , воды на зеркале не видел. Даже в воду опускал. Ну, не задерживается вода на зеркале, если катушка обслужена, конечно. На шпуле воды в разы больше, но на зеркале нет. В и на грузиках вода присутствует , но при забросе они сразу становятся сухими. Физика однако...

Изменено 20 сентября 2020 пользователем bsa-1971

[Maik.spb]

5 часов назад, Акс сказал:

.с магнитами такого нет

А магнитные бури? На токи Фуко должны влиять...

[Акс]

"комплектами, проблем не возникает — так, легкая корректировка."вот это верно.

..

[АБЮ]

4 часа назад, bsa-1971 сказал:

Сколько не разбирал , воды на зеркале не видел.

Так зеркало по-хорошему смазывают перед рыбалкой, чего там ей задерживаться.

[bokoплав]

6 часов назад, Maik.spb сказал:

А магнитные бури? На токи Фуко должны влиять...

Маятника? Ты через линзу Френеля?

[Maik.spb]

36 минут назад, bokoплав сказал:

Ты через линзу Френеля?

Не, я через отображение Гаусса — отображение из гладкой поверхности в трёхмерном евклидовом пространстве в единичную сферу, при котором точка поверхности отображается в вектор единичной нормали в этой точке.

Просто ж переменное магитное поле в бурях то. А они, эти токи Фуко, без него ни-ни...

[bokoплав]

@Maik.spb Убедил... Мишель Честное пионерское.. Клянусь...своей треуголкой..

[ДОГ 59]

7 часов назад, Maik.spb сказал:

А магнитные бури? На токи Фуко должны влиять...

А хрен разберешь, они ж вихревые...

[bsa-1971]

3 часа назад, АБЮ сказал:

Так зеркало по-хорошему смазывают перед рыбалкой, чего там ей задерживаться.

Только не смазывают, а чистят ватной палочкой слегка смоченной специализируемой смазкой. Так. Что бы, после чистки, оставался очень тонкий слой этой смазки. Просто уточнил, что бы сейчас , кто не в курсе обслуживания катушек, не применил другую какую нибудь смазку , которая находится у него под рукой. 

[АБЮ]

8 часов назад, bsa-1971 сказал:

чистят ватной палочкой

Так и делаю, не стал углубляться в подробности, тут все знатоки.

[vadzim-m]

8 часов назад, bsa-1971 сказал:

Только не смазывают, а чистят ватной палочкой слегка смоченной специализируемой смазкой. Так. Что бы, после чистки, оставался очень тонкий слой этой смазки. 

И чего, не замечал, что в процессе ловли к концу рыбалки тормоза становятся острее по мере выноса смазки? SVS и SVS-infinity этотхорошо заметно, даже звук меняется.

[bsa-1971]

1 час назад, АБЮ сказал:

Так и делаю, не стал углубляться в подробности, тут все знатоки.

Те, кто здесь общаются, вроде да. Но просто читающих , побольше будет. И не всегда напишут и спросят. Вначале сделают, а потом изучают инструкцию.....

[bsa-1971]

@vadzim-m Замечал. А после появляется потемневшая полоска на зеркале. И грузики с каждым разом  «шуршат» громче. Вроде ни чего страшного , в этой потемневшей  полоске , но если «запустить», то потом хрен её отчистишь . Может это бзик конечно, и  так и должно быть. И это нормальное состояние зеркала, я точно не знаю. Но стараюсь смотреть и чистить почаще.

Изменено 21 сентября 2020 пользователем bsa-1971

[Игнат]

привет сообществу! прошу совета!

приобрёл кастинговую удочку, овер сэвен до 3/4 oz.  осознанно, так как настроен распробовать снасть кастинговую...

и параллельно приобрел катушечку,  дайва т3 баллистик 100..

сразу скажу, куплено это добро давно,  и в разные случаи и даты....  ни то, ни другое ни разу не было опробовано.

и вот, как всегда, кто-то шепнул, что катушечка эта не для этой удочки.. или я сам сомневаться начал - слишком долго снасти ждут, когда я ими займусь...

в общем, вопросы -

есть ли смысл совмещать эти два девайса (понимаю, что совмещать можно хоть жабу с мотороллером, но вопрос об хоть какой-то оптимальности...)?

если, увы, не судьба  - что посоветуете начинающему в кастинге (но пытливому в принципе...)) ) прибрести в пару Овер Сэвену??

и к каким параметрам удилища подойдёт дайва Т3 баллистик 100..?

готов выдержать подколы, и буду благодарен советам и информации!

[vadzim-m]

26 минут назад, Игнат сказал:

и вот, как всегда, кто-то шепнул, что катушечка эта не для этой удочки.. или я сам сомневаться начал...

Глупости. Есть удочка, есть катушка - намотать, прицепить и ловить. Когда начнет получаться заброс - придет понимание, надо вообще кастинг или нет. Мне например зашло, другу - нет. Если не понравится - все продать, если зацепит, то появится со временем и понимание, что нужно в снасти поменять, может оверсевен, может т3....

[Никола_СД]

@Игнат Надо выходить и кидать. Причем не обязательно на воду. Я перед домом на газоне в свое время тренировался. Главное поначалу затянутый осевик и никаких резких движений. И грузик грамм 15 . 

https://www.youtube.com/playlist?list=PLDb1PsDPbv4WC1UTwooI0qKf5T7ImQw8Q

Вот этого товарища можно посмотреть. Коротенькие видео по забросам, но то что надо.  

А подбирать комплект под себя по совету незнакомых людей в интернете имхо непродуктивная идея.

[Maik.spb]

14 часов назад, Игнат сказал:

кто-то шепнул, что катушечка эта не для этой удочки..

Имхо - правильно шепнули. Катя для удилки грамм до 40 по тесту, насколько знаю, и тяжелая. Но ребята правильно сказали - надо сначала попробовать себя в этом упражнении с тем, что есть. А там уж видно будет. Может вопрос сам собой отпадет, за ненадобностью.

[АБЮ]

22 минуты назад, Maik.spb сказал:

насколько знаю, и тяжелая.

220 грамм, пишут, что под приманки 8-30 грамм. Так что на палке 3/4 унции будет нормально.

[Maik.spb]

22 минуты назад, АБЮ сказал:

220 грамм, пишут,

Ага. Ты считаешь это нормально для простой мыльницы на лайтовой удочке? У меня СТС-ка 180г весит. Она, кстати, тоже до 42г считается. На средне-джерковую ставить можно. А тут лайт до 21-го.

[ttph]

2 часа назад, Никола_СД сказал:

 

Это я ему посоветовал

А так т3 от 10до30 абсолютно нормальная за свои деньги, на весах 40+ я думаю ей быстро придёт привет

Оверсевен тоже не до 21 в целом

 

Изменено 24 сентября 2020 пользователем ttph

[АБЮ]

1 час назад, Maik.spb сказал:

Ты считаешь это нормально для простой мыльницы

Зарядку утром надо делать, +40 грамм не поднять. 

[Maik.spb]

50 минут назад, АБЮ сказал:

Зарядку утром надо делать, +40 грамм не поднять. 

Ну, если так рассуждать, то и +\- 400 - пыль для моряка!