Перейти к содержанию
  • Объявления

    • кнб

      Новые Правила Пользования и Модерирования сайта   11.01.2018

      С 12 января вводится в действие  новая редакция Правил Пользования и Модерирования сайта ПКР (ППиМ).  С текстом Правил можно ознакомиться  в прикрепленном файле. В ссылках сайта редакция Правил будет заменена до 20 января.   ПКР NEW-final.docx

Рыболовный спорт. Общалка

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

Seiner   
Я действительно не мог представить, что счетчик дает стимул "колбасить" быстрее... Возможно, это разница в психологии... :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Silent   

Вы слишком много внимания уделяете ненужным расчетам (средний вес рыбы, незначительное отставание напарника), что вас это отвлекает от сути...



суть отловиться максимально в туре и понять как отловиться также во втором.. ну это как мне кажется.
А если счетчик частично в этом помогает, то здорово и надо этим пользоваться.
Примерно также помогает пластиковое ведро. ( с ящиком ловлю меньше, так как лениво) Счетчик дает мне стимул колбасить быстрее . Сначала первый деясотк , потом полтинник, потом перевалить за сотку и т.д. У тебя итак нормально получается носиться по всему озеру. ;) А когда понимаешь , что у соседа на десять рыбок больше а через 5-7 минут у тебя уже больше на две - это кайф который еще больше заряжает.
Естественно что все это в большей степени для рыбы с одним средним весом. Но когда знаешь точное кол-во имхо делать поправку на размер легче.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Seiner   

Этот чем Питера можно в пример не брать...мне больше имопнирует позапрошлогодний когда мы заняли 2 командное, там 2 командное намного приятнее и сильнее этого первого...


Вы очень сильная и стабильно выступающая в последнее время сыгранная команда. В Питере таких команд только две. :(

Но у вас есть слабые места... И мне кажется, что счетчик эти слабые места не убирает, а, даже, в какой-то степени усиливает...
Но это мое субъективное ощущение - мне действительно трудно поставить себя на Ваше место... :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Каа   

в условиях не слишком сильного командного чемпионата питера.



Этот чем Питера можно в пример не брать...мне больше имопнирует позапрошлогодний когда мы заняли 2 командное, там 2 командное намного приятнее и сильнее этого первого...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Seiner   

Не внимателен:


Я просто художественно выразился. :)

счетчик скорее вам мешал...


Опять же, не утверждение, а размышление... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Каа   

У меня большие сомнения, что именно счетчик явился решающим фактором этого успеха.



Не внимателен:

А разговаривали то мы про счетчик!!! Которым НАМ!!! помогает в каких то аспектах зимней спортивной ловле.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Seiner   

берем рыбку в среднем 30 гр....60 рыбок это 1800гр, 75 рыбок это 2250гр а 110 рыбок это 3300гр...да тут такоц стимул будет что начнешь прыгать как ужаленный...


Не понимаю... :) :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Seiner   

а я считаю что мы провели огромную работу в 4 года что бы прийти к такому успеху)


Я подозреваю, что у любого небездарного коллектива "огромная четырехлетняя работа" неважно с чем, привела бы к "успеху". особенно в условиях не слишком сильного командного чемпионата питера.

У меня большие сомнения, что именно счетчик явился решающим фактором этого успеха.
Возможно, оно и так. Но по приведенным примерам (на мой взгляд) - счетчик скорее вам мешал...
У меня даже сложилось впечатление, что Вы слишком много внимания уделяете ненужным расчетам (средний вес рыбы, незначительное отставание напарника), что вас это отвлекает от сути...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Каа   
берем рыбку в среднем 30 гр....60 рыбок это 1800гр, 75 рыбок это 2250гр а 110 рыбок это 3300гр...да тут такоц стимул будет что начнешь прыгать как ужаленный... :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Каа   

Для этого не нужно проводить такие сложные вычисления.



Это не сложные вычисления это манипуляция доведенная до автоматизма занимающая 15 сек в час!!!

Ты щас пытаешься мои примеры подогнать под свои доводы...Серега я привел примеры которые нам помогают, и к какому то успеху ( а я считаю что мы провели огромную работу в 4 года что бы прийти к такому успеху) это привело. Так зачем нас убеждать в том, что то, что нам помогало по твоему мнению только вредило?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Seiner   

У Сереги другой склад мышления


ну может быть... :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Seiner   

точные данные мозг лучше воспринимает


С этим спорить нельзя - потому что я не знаю... Лично мне точные данные не нужны. Только на взвешивании уловов ;)

заодно и стимулирует по скорости ловли, когда у меня 63 , у второго 75, у третьего 110 рыбок.
легче держать темп !


Примера не понял... :( Не понимаю, почему меньше стимулирует, скажем, " около 60", "примерно столько же" - и "больше 100"... :eek:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Каа   

У Сереги другой склад мышления


послал бы его в жо


как ты типа "запоминаешь"



Серега сдавайся нас ОРДА!!! :biggrin:
:biggrin: :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Seiner   

Проходит 1 -2 часа после старта, гдять на счетчик а там у меня 60, у Васи 66, у Пети 59...глядь на весы а там у меня 2100гр у Васи 1600 и у Пети 1600....показательно то что у меня блесна ловит в одном и том же месте окуня в среднем крупнее



Если Вы внимательно смотрите друг за другом - то, что у одного окунь крупнее, чем у другого - и так заметно невооруженным глазом. Для этого не нужно проводить такие сложные вычисления.
Я, за свою практику, не помню чтобы подобные вычисления имели смысл в нашей команде... даже когда мы ловим далеко друг от друга - все равно каждый постоянно называет средний вес ловящегося окуня.
еще раз повторюсь, точность расчетов здесь совершенно ни к чему... Важен факт ГЛОБАЛЬНОЙ РАЗНИЦЫ.

час или два до финиша...Петя с Васей ловят и у них по 200 рыбин а у меня 160, а это при весе окуня примерно 30 гр - 1200гр....Петя вскакивает и отдает мне рабочую лунку, что бы сравнять счет или приблизиться к этому...


Во-первых, я уже сказал, что контролировать приблизительный вес улова можно на глаз. Во-вторых. если вы постоянно следите за напрниками - и видите, что у одного из них меньше рабьоичх лунок или меньше серии - то тут и оценивать не нужно...

******************************************************

В третьих, Я считаю, что с тактической точки зрения - этот пример скорее ошибка, чем правильное решение (понятно, что точно сказать нельзя - какие уловы будут на финише, но в целом решение сомнительное).
на мой взгляд, передавать лунки следует НЕ для того, чтобы убрать некритичную разницу между напарниками. В такой ситуации лучше будет, если остающий участник будет работать на команду, ища собственные раздачные лунки (свою рыбу), нежели убивать (как правило, происходит именно это) лунки напарников...

На мой взгляд (это все не имеет отношения к счетчику, но я скажу) - лунки лучше передавать, когда напарник никак не может приспособиться к рыбе или отставание слишком велико (что, как правило, одно и то же). просто на гарантированной рыбе отстающий, возмонжо, сможет что-то подобрать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Seiner у счетчика есть огромный плюс - ты видишь реально количество штук, а не предположительное , как ты типа "запоминаешь" :cool:
точные данные мозг лучше воспринимает :)
заодно и стимулирует по скорости ловли, когда у меня 63 , у второго 75, у третьего 110 рыбок.
легче держать темп !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Каа   
И вообще жалко что форум не передает эмоции, так бы если бы сидели и пили пиво вместе я бы уже махнул рукой послал бы его в жо..., но эмоция была бы такая что он бы улыбнулся, сказал - сам дурак, и продолжили дальше беседу... :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Silent   
:biggrin: :biggrin: :biggrin:

У Сереги другой склад мышления, ему не объяснить. :) Я вот например легко запоминаю цифру на счетчике перед новой лункой и при засверливании успеваю сделать пару вычислений ( автоматически вообщем-то) и притом спросив цифру остальных участников и сравнив со своей с разницей в 10-15 мин (на раздаче) сразу понятно что надо делать ( как бы тоже автоматически). Просто кому-то тех средства помогают , Сейнеру они мешают ,ну или просто бесполезны.
Счетчик рулит на раздаче при неравномерном пятне рыбы , а когда 2-3 штуки с лунке (откровенный сосай) то да, вполне можно оперировать в голове.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Каа   
Пример:

Проходит 1 -2 часа после старта, гдять на счетчик а там у меня 60, у Васи 66, у Пети 59...глядь на весы а там у меня 2100гр у Васи 1600 и у Пети 1600....показательно то что у меня блесна ловит в одном и том же месте окуня в среднем крупнее.....ну да ладно с этим разобрались час или два до финиша...Петя с Васей ловят и у них по 200 рыбин а у меня 160, а это при весе окуня примерно 30 гр - 1200гр....Петя вскакивает и отдает мне рабочую лунку, что бы сравнять счет или приблизиться к этому...

Это только так на вскидку пример...и НАМ!!! счетчик помогает ориентироваться в этом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Seiner   

Которым НАМ!!! помогает в каких то аспектах зимней спортивной ловле.


если у вас и так все в порядке с общением в команде и вниманием друг к другу - не понимаю зачем вам нужен счетчик?
Для того, чтобы подсчитать общее количество улова? Это не так важно (если Вы и так внимательно следите друг за другом)- и можно делать это проще.
Для того, чтобы подсчитать сиюминутные уловы с последних лунок? - для этого тоже счетчик вам не нужен, если вы постоянно обмениваетесь инфой... Проще сразу посчитать в голове. а не проводить вычисления, исходя из последних цифр счетчика.
Для чего конкретно? :eek:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Каа   
Так Серега ты начинаешь спрыгивать с темы, это тоже талант... :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Но эти примеры не коректны...Вася переместился на 3 метра и вместо 10 шт поймал 2 шт, а я переметился на 5 метров и поймал вместо 2шт 10 шт...это внимательность относительна расположения рыбы....комуникабельность это вообще способность общаться на одной волне ( а это у нас в команде очень нормально развито!!!)

А разговаривали то мы про счетчик!!! Которым НАМ!!! помогает в каких то аспектах зимней спортивной ловле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Seiner   

Про коммуникабельность и внимание вообще не понял, при чет тут это


Я имел в виду, что если Вы в команде постоянно обмениваетесь информацией (после каждой лунки) и внимательно следите друг за другом - то счетчик вам не нужен.

Общий вес улова можно отлично вычислять на глаз (при опыте и формализации).
А для выяснения приблизительного количества штук с лунки или с места - не нужно использовать счетчик, на котором придется запоминать последнюю цифру (перед лункой или местом) (для меня исключено - я не запоминаю цифр), а затем делать вычисления ( я не люблю вычислять)...

Это просто происходит на автомате в голове.

Я вот сейчас подумал, что счетчик - это прекрасно для тех, кто может что-то запоминать (обладает быстрой памятью, запоминать последние цифры на счетчике). И я поступаю как проще - работаю долгой памятью, запоминая образы....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Seiner   

желание держать в голове цифры к это ну ни как не относиться


Не нужно запоминать, что, скажем, вася поймал 10 штук, Федя - 15, а ты сам только пять - Нужно запомнить только, что в этот момент времени Вася. и особенно Федя. в этот момент почему-то ловили значительно лучше тебя...


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Каа   
Про коммуникабельность и внимание вообще не понял, при чет тут это??? Если это про нас, то у нас и то и другое в порядке...не желание держать в голове цифры к это ну ни как не относиться...а в другом все с самого начала ИМХО...только у тебя своё у нас свое. А что лучше ни кто не скажет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Seiner   

Серег еще раз - на данный момент нам это помогает


Да я не спорю об этом.

Все вылетает особенно цифры


Чем меньше в голове цифр - тем лучше. Именно поэтому я считаю ТОЛЬКО количество штук с лунки - и то приблизительно. И после анализа ситуации - сразу же забываю счет. Важен то "анализ", а не "цифра".

Еще одна проблема счетчика в том, что Вам нужна, прежде всего, НЕ общая цифра (общий вес улова, как уже говорил, проще подсчитывать "на глаз" при соотвествующем опыте) - а сиюминутная.
Важнее. сколько (приблизительно, а не точно) ваш напарник поймал с последней лунки, за последнюю минуту и прочее. Сделал оценку ситуации - и все цифры забыл.
Не будешь же держать индивидуальный счетчик для каждой операции.

а с единым счетчиком - чтобы, к примеру, посчитать количество штук с лунки - надо помнить какая цифра у тебя была до этого, сделать вычисление. Во-первых, я НИКОГДА не запомню предыдущую цифру (только если записывать ;) ) Во - вторых я не собираюсь делать на рыбалке никакие арифметические действия.
На мой взгляд, все подсчеты должны производиться автоматически в голове, условно приблизительно - объемной образной информацией.

Не нужно запоминать, что, скажем, вася поймал 10 штук, Федя - 15, а ты сам только пять - Нужно запомнить только, что в этот момент времени Вася. и особенно Федя. в этот момент почему-то ловили значительно лучше тебя...

Хотя действительно, если счетчик Вам помогает делать оценку и коррекцию по ходу рыбалки - это очень хорошо. Может быть, я недооцениваю его возможности для развивающихся команд по зимней блесне...
Особенно, если участникам коллектива не хватает коммуникабельности и внимания...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Каа   
Серег еще раз - на данный момент нам это помогает. Возможно что через N-ное количество сорев мы придем к такому выводу как говоришь ты ( все таки опыта у вас намного больше) но на данный момент есть то что есть. И если у тебя есть талан все держать в голове то у меня например с этим проблема. Все вылетает особенно цифры. Мне проще глянуть на счетчик и в какой то промежуток времени достать весы и сравнить веса, что бы сделать выводы. По времени это занимает ровно 10-15 секунд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так чего свои ИМХо перетирать в ЭТОЙ теме?? :cool:



Любовь у меня, понимаешь-ли, к набрасыванию продуктов жизнедеятельности на системы охлаждения :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Seiner   

Серега вот тут ты полностью не прав. Все в точности до наоборот!!! При использовании счетчика ты автоматически начинаешь сравнивать количество рыб пойманых тем или иным членом команды и делать анализ того что ты делаешь не так, если у тебя количество меньше. А это и смотреть как играет другой член к...
.....


Если именно счетчик стал приводить (стимулировать) к этому анализу - то я искренне рад... Но мне почему-то кажется, что в какой-то момент времени, он только усложняет контроль.

скажем. я постоянно контролирую напарников - кто сколько поймал с каждой лунки, при каких условиях. Если бы у меня был счетчик, которым я считал свою рыбу - то он бы НИКАК не помог бы мне в этом вопросе. Может, по три счетчика у каждого... ;)

Я навострился считать не только количество штук с лунки (именно это важно для определения концентраций) но и просто на глаз определяю общий вес (своей, и напарников) пойманной рыбы.
Это делать несложно, если у Вас постоянная тара, куда вы кидаете свою рыбу. Достаточно несколько десятков раз завесить, в зависимости от промороженности и размера рыбы, - и готово.
Вам не надо запоминать и считать огромные уловы по ходу рыбалки - посмотрели в ведро (свое и напарника), сделали поправки - и расчет готов. Небольшие погрешности все равно не имеют значения - главное, чтобы кто-то из напарников не отстал слишком сильно.

Уж сколько раз жаловалась РнР, которые ловят на московских водохронах разнокалиберного (а не однотипного, как у нас) - как они "попадали" с количеством рыбы, которое не соотвествовало качеству (весу) рыбы у напарников... В нашей команде этот нюанс учтен за счет привычки считать "на глаз"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Silent   
Seiner
Счетчик чтобы в голове не держать информацию, которая отвлекает от ловли. И в течении дня очень удобно делать отметки, например час прошел +50хвостов, еще час +80 хвостов, еще час + 15 :( и т.д. Пробовал просто запоминать поначалу - всегда сбивался, потому что отвлекаюсь на кучу других более важных вопросов. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Каа   

При использовании счетчика (которым считаете личные уловы) - Вам становится НЕ НУЖНО ПОСТОЯННО СЛЕДИТЬ ЗА НАПАРНИКАМИ



Серега вот тут ты полностью не прав. Все в точности до наоборот!!! При использовании счетчика ты автоматически начинаешь сравнивать количество рыб пойманых тем или иным членом команды и делать анализ того что ты делаешь не так, если у тебя количество меньше. А это и смотреть как играет другой член команды какие блесна и т.д.
\

Да, ваша команда справилась с небольшой частью проблем взаимодействия внутри коллектива. Но на самом деле проблем ГОРАЗДО БОЛЬШЕ. И механическим счетом рыбы они никак не решаются.



Серега а и не надо решать другие проблемы механически! Счетчиком мы решаем только то что можно решить счетчиком и не больше. Я напомню разговор изначально про счетчик И ВСЕ!!! А другие проблемы ( если это проблема конечно):

быстрое определение концентраций рыбы, и подбор технических вариантов, и смена тактики за счет анализа ситуации - и многое многое другое...

мы будем решать другими, доступными для нас или с помощью тек кто может помочь, способами.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Seiner   

и что должно измениться чтобы счетчик начал мне мешать, не понятно



Чтобы ответить на этот вопрос - надо многабукоф. постараюсь кратко:
Да, ваша команда справилась с небольшой частью проблем взаимодействия внутри коллектива. Но на самом деле проблем ГОРАЗДО БОЛЬШЕ. И механическим счетом рыбы они никак не решаются.
Здесь и быстрое определение концентраций рыбы, и подбор технических вариантов, и смена тактики за счет анализа ситуации - и многое многое другое...

Так вот - когда Вы считаете пойманных рыб во всей команде в УМЕ И СРАЗУ - то Вы можете ( в теории) оперативно решать и остальные командные проблемы.

При использовании счетчика (которым считаете личные уловы) - Вы только ограничиваете себя с точки зрения командной ПЕРСПЕКТИВЫ. Вам становится НЕ НУЖНО ПОСТОЯННО СЛЕДИТЬ ЗА НАПАРНИКАМИ (как они ловят, на что, почему, зачем ;) )- но это то и ПЛОХО.
Но на данный момент времени хоть что-то (счетчик) ЛУЧШЕ ЧЕМ НИЧЕГО.

Но вы привыкнете к нему. И потом просто не сможете от него избавиться, когда он начнет вам мешать...

ну как то так, проще не смог ... :( Это мое ИМХО.

P.S. Счетчик - Это не плохо и не хорошо - все зависит от угла зрения.
Скажем, Возможно, это хорошо для Чемпионата Питера (знакомые водоемы, мало по настоящему сильных команд). И плохо - для Чемпионата России. :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Silent   
Seiner
От человека зависит, и конкретно мне счетчик дает сосредоточенность и скорость ловли. Щелкаю я не каждую рыбку отдельно , а десятками. То есть 10 рыбок поймал, сразу десять щелчков сделал. ( или один, когда хороший клев в туре ) КОгда мы внутри команды знаем в любой момент кто сколько штучно поймал, проще корректировать действия. Что будет дальше сказать не могу, и что должно измениться чтобы счетчик начал нам мешать, не понятно. :)

зы. главное чтобы погода в субботу не подвела

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Каа   
bokoплав

Это наши счетчики!!! :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Чего обсуждать-то??? Счетчики Сейнера??? Ребята!! Через 2 дня Траут Трофи...Дадите вы бой москвичам ,али опять старикану придется на барикады с шашкой7?? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Каа   
Seiner

Возможно ты и прав про перспективы, но на данный момент они НАМ! помогают и мы не новички. А про это и зашел разговор с самого начала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Петр   


Андрей Sonar написал:ам, где начинается спорт, заканчивается рыбалка.
Так чего свои ИМХо перетирать в ЭТОЙ теме??


:thumbup: :thumbup:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Seiner   

а в целом все свелось к тому что тебе счетчики не нравятся


Не совсем так. Я написал, что кому то счетчики помогут (в первое время), а кому-то (как мне) помешают.
Но перспективы (для РС) я в них не вижу... :cool:

В свое время мы с Технологом даже спорили по поводу счетчиков и Вашей команды.
он считал, что счетчики Вам помогают. А я высказывал точку зрения, что эта помощь обманчива - и в итоге (при дальнейшем развитии команды, если таковое случится) они (счетчики) Вам будут мешать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Каа   
Seiner

Но своим безусловным талантом к рыбной ловле тебе будет очень тяжело перебить мой талант к тотальному контролю на Рыб соревнованиях



Серега, я в твоем таланте не сомневаюсь и больше скажу что ты один из лучших, но ты очень много букАв написал про мминусы, а в целом все свелось к тому что тебе счетчики не нравятся. И все. Я про это и написал.
Вот у меня например нету таланта держать информацию( контроль участников) в голове и поэтому я неплохо компенсирую это такими счетчиками. А рыбу вроде как тоже неплохо ловим...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ам, где начинается спорт, заканчивается рыбалка.


Так чего свои ИМХо перетирать в ЭТОЙ теме?? :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Seiner   

А вот подсчёт "ваш" , когда пинаете пакет с рыбой и выпавшею рубу , красноричево говорит ЗА СЧЁТЧИК , со всеми его минусами


Я еще раз повторю - счетчик не имеет НИКАКОГО отношения к "пинанию" в пакет рыбы. Он не хорош и не плох - он просто не имеет отношения...

Вот ребята, которые отписались ЗА счетчик в спорте - им он набивать пакеты (по их мнению) никак не мешает...

А считать рыбу на междусобойчиках в стиле поймал-отпусти можно и без счетчика - у меня обычно получается по количеству штук в памяти больше, чем с ним... ;) Ну поймал "где-то" штук тридцать - это у меня означает что на самом деле точно больше 25. Так 30 - лучше 25 ;)
Хотя кто мешает лишний раз (без рыбы) дернуть за рычаг счетчика. А никак... :) А кому то будет "как".... :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Seiner   

Не-не. Там, где начинается спорт, заканчивается рыбалка.


Спорт - он везде. Просто в разных проявлениях. Особенно показательно соревнуются сперматозоиды...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  •  

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×