Перейти к публикации

Рыболовный спорт. Общалка


Рекомендованные сообщения

Кстати, в жизни невозможно НИЧЕГО добиться, не стремясь к результату. Вероятно, либо Вы обманываете себя в отсутствии спортивного интереса (неважно в какой форме) к рыбной ловле, либо ничего в этой области не добились. Выберете сами.


Дык не все что не противоречит Кодексу и требует упорства - спорт. :biggrin:

И если дискуссии адекватные и логичные (а не оторванные от действительности посты Зайчега или пустое отрицание Йетимолога), то именно они будут способствовать приближению к истине. К реальному пониманию действительности для всех участников спора.


Многа-многа пятиграммовиков - это конечно не противоречит Кодексу, но что-то мне подсказывает что это стремление к сомнительному результату. Да и в НСВ подтверждают. :biggrin:


Уважаемый Seiner
К сожалению, после Ваших сообщений в ветке Новостей с Водоёмов разворачиваются постоянные дискусии на тему "Что такое хорошо и что такое плохо". Они были, есть и будут. Но им не место в НсВ.
Вы поймите одно. Большинство рыболовов далеки от спорта, его традиций и правил. Поэтому для подавляющего большинства ваши отчёты либо ссылки на них - провокация.



Дык Сейнер - графоман. Собирает клики на свои отчеты, любым способом... Это болезнь, хоть и не очень вредная... ;)

Рыбовод написал:
Тугорослого окуня желеть незачем. Изъятие его из водоема - это фактически мелиоративный отлов, который приводит к высвобождения кормовой базы для других видов рыб.


"Мелиора́ция (лат. melioratio — улучшение) — комплекс организационно-хозяйственных и технических мероприятий по улучшению гидрологических, почвенных и агроклиматических условий с целью повышения эффективности использования земельных и водных ресурсов для получения высоких и устойчивых урожаев сельскохозяйственных культур. Мелиорация отличается от обычных агротехнических приёмов длительным и более интенсивным воздействием на объекты мелиорации." ;)
Даешь ламинарию вместо окуней!!!! :)
Собственно - какой спец - такие и доводы. :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Мелиора́ция (лат. melioratio — улучшение) — комплекс организационно-хозяйственных и технических мероприятий по улучшению гидрологических

... бла, бла, бла ....
Разницу промеж "Мелиорацией" и "Мелиоративным отловом" понимаем? :cool: Лучше про теннис ченить. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val Я бы использовал слово "селективный". Если конечно не знаешь русского слова "выборочный".
Попытка спрятаться за латынь - смешна по определению.

Кстати - а чего в том же бассе от него мелкого не "чистят" водоемы, да на вес??? От мелких щупаков - все равно их со временем сожрут более крупные???
Я чего-то не понимаю когда зачем-то исходные условия водоема меняют и называют это "спорт".
Ну да - привыкли что в ЗБ это так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... бла, бла, бла ....Разницу промеж "Мелиорацией" и "Мелиоративным отловом" понимаем? Лучше про теннис ченить



Да оставь его, он и в ракетках то лох, так, по верхам нахватался.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Ты там про брошюру разговор заводил.



Брошюрка, это тот предмет, который непременно в деревенском туалете кладут. :) Я же говорил совершенно о другом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вчера наблюдал за полемикой в НсВ по поводу отчета Сейнера о соревнованиях на оз. Красное.

Выскажу свое мнение и предложение.

По существовавшим ранее правилам, сумма баллов спортсмена складывалась из веса пойманной рыбы ( 1г. = 1 баллу) и количества выловленных «хвостов» (1шт. = 1 балл).
Таким образом сами правила стимулировали вылов детей. Ведь с детьми неразумными воевать проще. Здесь важнее была «скорострельность», чем «мастерство охотника».
О какой этике (в т.ч. спортивной) здесь можно было говорить?
Прошли годы, «хвосты» (штуки) из зачета убрали, а что изменилось? По сути - ничего!

С позиции человека, побывавшего в «шкуре такого спортсмена», выскажу свое ИМХО:

Надо восстановить учет количества хвостов в улове спортсмена и результат считать по сумме балов, но учитывать штуки (хвосты) с отрицательным значением, (возможно с учетом особенностей конкретного водоема), например:

Для ловли мормышкой – минус 30 баллов за 1 штуку (хвост);
Для ловли на блесну – минус 50 или 80 баллов за 1 штуку (хвост).

Допустим результат одного участника по мормышке – 10шт. по 50гр.,
у другого участника 7шт. по 70гр.;

тогда у первого участника сумма баллов (10х50) – (10х30) = 200,
у другого (7х70) – (7х30) = 280

чем не стимул к ловле крупной рыбы?


Ясно, что участники соревнований не будут стремиться к количеству, а наоборот – появиться стимул к качеству улова. Мелкая рыба, менее значения этих баллов (считай веса), будет отпускаться, или снижать результат участника, а тактика в плане качества улова у участников соревнований измениться в корне, что на мой взгляд позволит повысить эстетический и моральный уровень соревнований, поднять планку престижа соревнований в глазах не только окружающих рыболовов, но и самих участников, ну и защитить детей рыбьих.

Ну, а по поводу изъятия тугорослого окуня - это еще Великанов А.Л. (ихтиолог при ЛООиР в 80х) говорил, на каждых соревнованиях. Только я вот не могу отличить сеголетка хорошего глубинного окуня среди ему подобных "тугорослых". Зато помню ловил окуней в Беличьем по 1 - 1,3кг, а сейчас и 300гр. нечасто... :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да оставь его, он и в ракетках то лох, так, по верхам нахватался.


То лох, то суперпрофи - как захочу, так и представляюсь. :biggrin:

Корона-то тебе еще жмет... :biggrin:
На каждом зубчике ее трепещут окуньки...

СИН Да им тут писят вариантов дифференцированного учета улова предлагалось уже, однако ситуация меняется мало.

Кстати интересно как эту ситуацию сломали в летнем спине?
Произошло-то это за 4 года...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зайчег
Вопрос в другом. Если на убитых закрытых водоемах сподвигнуть вылавливать только крупного окуня, не будет ли это тем самым суком, под собой? :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мелкая рыба, менее значения этих баллов (считай веса), будет отпускаться, или снижать результат участника




Видно, что вы не понимаете сути.
Мелкая рыба не будет отпускаться. Ну или будет запихиваться в лунку уже мертвой.
И тогда в чем смысл?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

СИН

Знаете, очень матом ругаться хочется, особенно когда вы про мораль тут глаголите. Вы бы сами, старичков, особенно престарелых бабушек не мучали, а потом еще и сжирали. Живодер! А то от таких садистов престарелых рыбок, вся рыба в водоемах закончилась:

Зато помню ловил окуней в Беличьем по 1 - 1,3кг, а сейчас и 300гр. нечасто...



Всю бедную, престарелую рыбу выбили, а еще и смелости сюда зайти набрались. Ну не наглость ли?
Сеголетка не можете отличить??? А на 1.3 кило отличали??? Садист!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати интересно как эту ситуацию сломали в летнем спине?



Неужели такой знаток и не знает, что летом можно отпускать рыбу не особо влияя на последующий клев?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах



Ну, а если сначала подумать? :eek:

Эти старушки Рефлекс 12г глотали за жабры, не достать было. А когда к лодке подводил, там вокруг еще несколько таких же старушек пытались перехватить добычу.
Так вот сеголеток от них выбивать не надо было.

Поэтому я со спортом завязал, хотя и не последние места занимал...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, а если сначала подумать?



Вот и я о том же. Но, думать, это не ваше, эмоции для вас важнее, чем разум.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эти старушки Рефлекс 12г глотали за жабры, не достать было.



Садист и убийца!!! Мало того, еще и убийца целого поколения не родившихся, крупных окуней! А мы потом удивляемся, куда вся рыба делась??? А вот оно! СИН всех убил и сожрал!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Как и весь спорт. . . . сейчас( ( (


Алексей, слишком обощаешь, но нет конкретики. Получается и мормышка и поплавок тоже не здоровые виды спорта. Почему о них не пишешь? Там те же принципы поймать как можно больше в конкретных условиях. Приходится ловить в том числе уклейку. Но про них почему-то не пишешь. А поддался на провокацию :( .

А отчеты Сейнера можно не читать, если не интересно. Это как книжка, которую начал читать, но она не понравилась. Нужно просто ее закрыть и не читать дальше. Это просто. Но обобщать отчет на весь спорт и на всех спортсменов не правильно. Тем более как я понимаю сам не принимал участия в соревнованиях и лично с аппонентами не знаком. Что касается лично Сергея, то завоевал 1-Е место в личном зачете на Кубке России, защищая наш с тобой славный город СПБ. А ведь на соревновании принимало участие 78 участников с разных регионов. Команда из Сибири готова приехать в СПБ поучиться. И есть чему.
Если есть что написать конкретно пиши вышлушаем. Конструктивная критика приветствуется.
Без обид.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Видно, что вы не понимаете сути.



Наверное, только первое место на чемпионате Ленинграда по мормышке, и КМС (тогда высшее звание) было у меня .

А уВас?

Ну не наглость ли?



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юджин: А почему тогда на Ладоге и Вуоксе не было сделано ограничений по рыбе и спорсмены ловили пиписню?


А что в Морозовке не делалось ограничение по штукам ??? Иль на Раковых?? И чтой -то вспоминаешь только то ,что хочется вспоминать??

Дык Сейнер - графоман. Собирает клики на свои отчеты, любым способом... Это болезнь, хоть и не очень вредная..


Оставь ты Сейнера в покое..Он просто ортодокс...сПарцмэн...
И крупную рыбу может поймать..Но только когда вокруг ловят -и он видит как и на что..Он же не ловит-он сечет вокруг...на 360 градусов..
Оставшись один-вреда никакой ихтиологии принести не способен..А вот выигрывать на соревнованиях (тщеславие)-его суть..Рыба прилипала..Но талантливая..В своей ипостаси...Такие всегда выплывали на небосклоне..
И будет писать ,что ненавидит рыбу ,ловлю и тп...
Показательны примеры раннего периода-когда его спрашивали-поедешь на рыбалку-он в отказ...Нашли способ..(ну у него же машина)-Сейнер-поехали тренироваться-всегда срабатывало...
Так что лучше оставь его..Смит без Вессона не стреляет :)



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверное, только первое место на чемпионате Ленинграда по мормышке, и КМС (тогда высшее звание) было у меня .

А уВас?

Извините ,что отвечу за ...Саша выполнял КМС зимой (вроде прошлой) по блесне..По спиннингу был ли у него КМС-не помню-но 1й разряд точно был-поскольку мы с ним вместе ездили на Чемпионат России (а там ниже 1го-не допускаются)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверное, только первое место на чемпионате Ленинграда по мормышке, и КМС (тогда высшее звание) было у меня .



И что?
У вас было ограничение по размеру и вы рыбу отпускали обратно в лунку?

И тем более стыдно не знать, что даже холостой удар по губе может выключить клев.
А тем более сход. И кто же в здравом уме станет отпускать рыбу обратно в лунку?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Получается и мормышка и поплавок тоже не здоровые виды спорта. Почему о них не пишешь? Там те же принципы поймать как можно больше в конкретных условиях. Приходится ловить в том числе уклейку. Но про них почему-то не пишешь

Жутко нездоровые... :) А еще и фидер вводят-так уже ваще патология ;)
Зы Кстати частенько сужу данные мероприятия- могу уверить рыба очень часто отпускается...Поскольку собирается в длинные ,находящиеся в воде садки..Не вся ессно выживает-но на фоне ..... ;) вполне..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Позволю себе немного «лирики» и описать то, что когда-то чувствовал в похожей ситуации.
В марте далекого 1987г. на оз. Кавголовское проводился чемпионат Ленинграда по подледному лову рыбы на мормышку. Тогда я всерьез занимался рыболовным спортом и кастингом, участвовал в большинстве соревнований городского, всесоюзного и международного (стран соц.лагеря, с финнами ) уровня.
Так вот, заняв первое место в личном зачете, получив все грамоты и награды, вместо чувства удовлетворения и гордости, испытывал какое-то непонятное, тяжелое чувство, похожее на стыд...
Даже в те времена озеро не баловало более-менее приличной рыбой, а мой улов (в условиях 2х часовых соревнований) состоял из нескольких десятков 20…30 граммовых плотвичек и еще более мелких окушков…
Через несколько дней, подготавливаясь к очередной рыбалке и перебирая принадлежности, меня преследовало тоже чувство, да еще и запах неприятный.
Нашел… В шве противогазной сумки (это был почти обязательный атрибут) был окунь, оставшийся с соревнований. Размер его был таков, что если бы не запах, так он там (в шве) и остался бы навсегда.
Тогда я для себя понял, что соревноваться в уничтожении рыбъих детей – дело не достойное (по крайней мере для меня).

Это были мои последние соревнования по мормышке.

Тогда, в Советские времена повлиять на Правила, а тем более поменять их через Москву было не реально.

сочувствующи

- им остался, и не критиковать и хаять сюда зашел, а помочь.

На сим заканчиваю, вам флаг в руки....






Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

- им остался, и не критиковать и хаять сюда зашел, а помочь.



Спасибо!

Только меня всегда смущает, когда люди начинают критиковать других, при этом сами же и нарушают и не замечают за собой никаких грехов.
Ни в коем разе не утверждаю, что вы нарушаете. Я просто не знаю. Но допускаю.
Я вот не уверен, что вы просто прекратите ловлю во время жора и поедете домой поймав пресловутые 5 кг. (на пример). Вот вы же ловите рыбу не из нужды ради пропитания? Ловите ради удовольствия. И убиваете ради удовольствия. (чета я повторяюсь)))
Чем же вы лучше убивцев-спортсменов?
Хотя я и не знаю точно. Извините, если все не так.


И по поводу НсВ. Я считаю, что это самая вредная ветка на всем сайте. Благодаря сообщениям там публикуемым выбивается в разы больше рыбы, чем если бы не было информации. Скоро на Ладоге совсем пропадет рыба. С каждым годом уловы мельчают. Толпы растут. Вот бы где вам покритиковать.
Хотя проще обвинить во всех грехах 20-30 питерских спортсменов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если на убитых закрытых водоемах сподвигнуть вылавливать только крупного окуня, не будет ли это тем самым суком, под собой?


Не будет если его сразу фоткать на линейке и отпускать. Или елестрическому регистратору показать.

Кстати - если все-таки переходить именно к СПОРТУ, то индивидуальные регистраторы - станут необходимой частью. Так как я ну не знаю таких видов спорта где при общем старте ты не знаешь сколько очков в данный момент набрал соперник, где он находится. А регистраторы - дадут таблицу результатов на любой момент...

Неужели такой знаток и не знает, что летом можно отпускать рыбу не особо влияя на последующий клев?


То есть надо ввести в регламент запасную лунку для отпуска рыбы. Это проблема? :cool:

Чем же вы лучше убивцев-спортсменов?


Отсутствием пиара...

- Слушай, хомяк - вот тебя все любят, а меня нет, а ведь мы похожи, оба - грызуны...
- Понимаешь, крыса, у тебя пиар плохой...

Зы - отпускаю всех, в случае понятности ситуации с клевом (жор и прочее) меняю место и приманку. Такой у меня спортивный интерес. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые спортсмены и сочувствующие, а кто бывал на международных соревнованиях ? Как там решают вопрос с размером и отпуском неформатой рыбы ? Летом там все видно - поймал-измерил-взял/отпустил
А вот зимой

И тем более стыдно не знать, что даже холостой удар по губе может выключить клев.

КМК данный аргумент достаточно весом. Неоднократно с этим сталкивался при ловле даже "отмороженных" лахтинских наноокуней. Приходилось даже сверлить спецлунку для амнистии :). Понятно, что на соревнованиях этим никто заниматься не будет.
Кстати, судя по Wiki - наноокунь это отдельный вид окуня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, судя по Wiki - наноокунь это отдельный вид окуня




Да про это уже писалось и приводились ссылки не один десяток раз, но ИМ же интереснее написать про убийство каких то "детей", ИМ необходимо в это верить иначе ОНИ поймут что неправы.!!! А то что 200 - 300 граммовый ладожский окунь и 20-30 граммовый тугорослый наноокунь это одна и та же рыба одного года рождения ИМ понимать невыгодно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полавливаю сейчас окушка на Бассейке.
Средний вес экземпляра - 15-25 грамм.
Но ВСЕ с икрой-молоками!

Следовательно, это уже 3-летки минимум. Отдельный малорослый подвид окуня, который не вырастет больше 50 грамм, и отношение к которым как к "детям" в корне неверное.
Наоборот, считается, что малоросликов следует изымать.

Я-то отпускаю, но их наличие способствует лишь ещё большему измельчению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В оПчем-обычный авитаминозный флуд-свойственный февралю-марту..
Но есть ма-а-аленький нюанс ,который я попробую разжевать...
Любой рыболов гордится ,пойманной рыбой ,нормального размера и старается увеличить свой рекорд в том или ином виде..
Нормальный :cool: "Добытчик"-гордится количеством ...
Отношение к "добытчикам" в среднем-полупрезрительное...
Видя на фотках кучу наноокуней-естественно нормальный рыболов трактует это как ихтиопедофилию...
Но к сожалению ,при нынешнем прессинге и ...сложностях не всегда получается провести соревнование там,где наличествует и превуалирует крупная рыба...Особенно зимой с запретами и толпами "поджопников"..
А многие озера ,близлежайшие к городу ,кроме половозрелых наноокуней в своем ареале ..просто не имеют..Скажем больше-прорежение способствует увеличению размера ,при конкретной кормовой базе..
Я не защищаю "пиписочников"-но в таких водоемах ,даже введение ограничения по количеству ничего не даст-спортсмен выловит столько же -просто потом отсеет и сдаст наиболее подходящих...
Я .как организатор соревнований,пытаюсь (в определенных водоемах) сломать систему набивания мелочи..Иногда получается..
Мне было дико в начале века в той же Морозовке наблюдать как большинство фаворитов сразу гребли на гряду Кошкиного мыса и набивали по 10 кг мелочи..Хотя там всегда есть нормальная рыба..
Но летом такую"стабильность" я вроде бы как почти изничтожил-зимой это вряд ли получится..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

bokoплав
Начни с малого-запрети летом косичку. Одного этого шага будет достаточно для перелома отношения к спортсменам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ФМА Так он вроде и запретил. На большинстве соревнований. На Луге я видел некоторых, мальков пытались поймать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Начни с малого-запрети летом косичку. Одного этого шага будет достаточно для перелома отношения к спортсменам.



Так он вроде и запретил. На большинстве соревнований. На Луге я видел некоторых, мальков пытались поймать.





Если сам выступающий организатор запрещает какой либо вид ловли или снасть на которую он, возможно, ловит плохо то это выглядит неоднозначно.
Отношение к организатору это точно может поменять. Так победим!


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если сам выступающий организатор запрещает какой либо вид ловли или снасть на которую он, возможно, ловит плохо то это выглядит неоднозначно


Ты фарисей,Александр :cool: Возможно плохо..А возможно и хорошо ;)
Неоднозначны цифры ,начиная со второго десятка...

Отношение к организатору это точно может поменять


Гы... :biggrin: Сейнера лучше пытайся развести...
А мой путь-прямой..И уже много лет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ты фарисей,Александр



Ржунимагу!
В чем же мое фарисейство проявляется?
И вообще какой смысл ты имеешь в виду употребляя это замысловатое слово фарисей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

    Все дни рождения

    Поздравить

×
  • Создать...