Всё о Корюшке

[Семенов]

А.В., Рыбовод, hook.
Материалы написаны Поповым. Часть - из его статей, часть, из моей с ним переписки.  
Браконьерский лов не стоит называть промысловым. Масштабы не те, да и вне закона он.
Речь шла о том, что мы, любители, и даже браконьеры не виноваты в сокращении количества корюшки. В последние годы природа так распорядилась. И на фоне этого, то, что раньше было не существенным (я имею ввиду наше с вами влияние), стало проявлять большее воздействие, чем раньше.
Вот и всё, просто и понятно.

[Семенов]

Ну а то, что корюшка прётся на нерест только в Неву, так это её гены, механизм самосохранения, который сейчас играет с ней злую шутку.

[Семенов]

А.В.
В преднерестовый период перед распалением льда, почти повсеместно ловится крупная корюшка. Я помню начало девяностых, когда "черноспинка" была самым желанным трофеем. А сейчас я даже и не делю её на "просто корюшку" и "черноспинку". Вся достойная.

[vovka]

А по мне- так обычная цикличность процессов,типа колебаний уровня воды в Каспии...
Ну ведь писали же здесь- будет к 2008 году!!!

[Семенов]

vovka
Значит уже с этого года должна начать интенсивно размножаться, осталось то два года. Откуда же ей взяться?

[admin]

vovka
Я тебя за язык не тянул)))
.
Семёнов
Видимо вовка имел в виду, что цикличен не заход корюшки в Невскую губу и прилегающую акваторию ФЗ, а именно количество этих самых мизид или мизидов. Насколько я понял, как цикл потепления зим пойдёт на новый виток, так начнут размножаться мизиди, а соответственно и корюшка, которая нерестится щас где-нить в Германии или Швеции вернётся в Неву на нерест.
А кстати, корюшка вроде бы относится к сиговым - родственникам лососевых. Существует ли у корюшек по аналогии с лососёвыми некая программа, предполагающая нерестовый путь взрослой особи именно в ту часть водоёма, где она вылупилась в своё время из икры? Если последнее верно, то, думаю, никакие мизиды не помогут, и лет через 10 поголовье "Невской" корюшки просто сойдёт на нет.

[Семенов]

А.В.
Говоря о самосохранении, я и имел ввиду её лососевые гены. Мизиды любят холод, и чтобы кислорода побольше. А в нашу летнюю жару, когда цветут водоросли, его становится недостаточно. Размножаются мизиды летом. В августе. Тяжко им, и корюшке оттуда. Всё и все против неё((

[admin]

Семенов
А мизиды - это не те "тараканы", что периодически гирляндами на крючок вешаются?
Обычно корюшка в наших краях идёт на глубинах 15-25м. Сильно ли влияет потепление температуры воздуха на 2-3С на потепление температуры воды на указанных глубинах?

[Пятнистый]

Была отличная статья про корюшку,где описывалось,что нереститься она не только в реках,впадающих в ФЗ но и в бухтах и по побережью.лужская губа,Копорская и т.д.
Для меня загадка например ,где нереститься корюшка в Приморске-местная некрупная популяция,которая несмотря на размеры почти всегда радует своим клевом.
Часть популяции салаки например нереститься в Выборгском заливе-на участках в открытой части Выборгского залива с каменистыми банками на дне. Корюшка помоему делает так же.

Просто несмотря на снижение ее численности -корюшка остается одной из самых многочисленных рыб ФЗ.
Насчет 2008г не уверен. Если начнуться дноуглубительные работы по проекту "Морской фасад",а они уже сейчас ведуться в в устье Невы. И если они будут копать там Весной во время хода корюшки в Неву-нерест может быть сорван,повышенная мутность вод в р-те дноуглубления может помешать рыбе подняться вверх по Неве-не говоря уже о Лахтинском нерестилище.

Чтобы помочь корюшке-надо на гос уровне ввести ограничения на ее вылов весной, укоротить руки рыбколхозам которые ловят корюшку весной и продают ее на лево.
Начать работу с браконьерами,которые всю зиму ловят корюшку по обоим берегам ФЗ.

Ну,правда и любителей могут подвинуть.Хотя чтобы поймать превышающий лимит в 5 кг корюшки в день на 1 рыбака-надо  ой.как побегать. И такой клев становиться редкостью.

[Семенов]

А.В.
Не, тараканы, не  Мизиды, те маленькие, 1-2 см, похожи на креветок. Для насадки совсем не годятся. Да и живут на глубине 20-25 метров. Температура и загрязнение органикой увеличивает рост водорослей, отсюда нехватка кислорода. Мизид становится меньше. Кроме того, свято место пусто не бывает. На смену корюшке спешит салака. Та тоже мизид любит.

[admin]

Пятнистый
Да вот...
За последние годы построили дамбу, перкрыв путь корюшке в Неву. Периодически обновляют фарватер, построили порты в Приморске и Высоцке. В разы возрасло судоходство в порты Выборга и СПб, сейчас строят в Усть-Луге порт, и трубопровод по дну залива. Думаю, совокупность этих "строек" века и привела к сокращению популяции. Всё таки корюшка - рыба, которую можно отнести к благородным, в отличие от сорной салаки, которой расплодилось немерено.

[Пятнистый]

А.В. ,
верно,но дамбу построили в 80х годах.
А в 90х корюшка отлично ловилась. По моим записям резкое падение уловов началось с 2000-2001г-Резкое падение это когда приезжаешь на 40е км СБФЗ или на 58км-а там корюшка-штучно. причем штучно не только у тебя,а у всех.
Правда терминал в Приморске как раз запустили в это время, все может быть

[Рыбовод]

А.В.
Андрей, в том то и дело, что ни названия статьи, ни автора статьи Семенов не назвал. Я просто засомневался, что автор этой, цитируемой Семеновым, статьи был А.Н. Попов, хотя материалы, приведенные в ней (в цитатах), принадлежат Попову. Я Попова знаю лично уже много лет, знаю стиль его изложения, знаю, что он думает о корюшке, совместно с ним участвовал в выполнении исследований на Ф. з. (правда, по другим видам рыб) и меня насторожили некоторые выкладки в приведенных цитатах, которые я ранее не видел ни в его статьях, ни в научных отчетах. В частности, насчет учета сетного лова корюшки любителями в зимний период. Поэтому я и указал, что автор этой статьи (выдержки из которой и приводил Семенов!), кто бы он ни был,  должен был сослаться на работы Попова. В противном случае, повторяю еще раз, это называется интеллектуальным воровством, или плагиатом. Именно на этом некоторые нечистоплотные «ученые» зарабатывают авторитет и делают себе имя. Ни Семенова, ни А.Н. Попова в плагиате я не обвинял, т.к. они не могли быть авторами той статьи, отрывки из которой привел Семенов. Надеюсь, теперь Вы распутались. Как можно назвать вора? По-моему, я еще мягко выразился.
Допускаю, что автор приводит соответствующие ссылки, тогда честь ему и хвала! Но, что-то я сильно в этом сомневаюсь.
Я сегодня беседовал с А.Н. Поповым по поводу этих цитат. Высказывания по поводу уменьшения численности младших возрастных групп из-за снижение количества мизид он действительно делал. Об увеличении доли старших возрастных групп в уловах и переходе корюшки на питание салакой тоже. Но эти данные он не публиковал, и разрешение на их публикацию с ним никто не согласовывал.
В некоторых вопросах, касающихся корюшки залива, мы с Поповым не сходимся. В частности, в вопросах  причин снижения запасов корюшки в заливе. Я считаю, что дамба повлияла, он – нет, и есть еще ряд вопросов. Это нормальный спор научных сотрудников. Как бы то ни было, и как бы я к нему не относился как к специалисту по корюшке, мы с ним друг у друга идеи не воруем.
Думаю, что все стало бы ясно, если бы Семенов ответил, кто автор статьи, как она называется, где она опубликована и главное, есть ли соответствующие ссылки на работы Попова?

Почему корюшки мало стало?
В результате комплекса причин. Раньше А.Н.Попов считал, что численность корюшки в заливе подвержена циклическим колебаниям, и это отмечали другие исследователи до него тоже. Однако циклы эти были короткие, примерно 4-5 года. Когда в 90-х годах пошёл просто обвал в уловах корюшки, мы с коллегами стали обращать его внимание на то, что цикл не работает. Тогда «возник» новый цикл – 11-14 лет. Он тоже не сработал, но есть же еще 40 летний и т.д. Убедившись, что и 11-14 лет не работает Попов пришел к заключению, что не все так просто и стал искать истинные причины снижения запасов корюшки. Подрыв запасов кормовых организмов – мизид, увеличение смертность молоди в результате этого, уменьшение размеров корюшки и соответственно индивидуальной и популяционной плодовитость, выход из строя нерестилищ – я с этим согласен. Но я, и некоторые мои коллеги, не согласны, что дамба не повлияла на популяцию корюшки Ф.з. На счет влияния изменения температурного режима вод залива, и связанного с ним изменения хода корюшки в Неву – также не все так однозначно.
Почему корюшка не желает нереститься на Сестрорецкой отмели, а прётся на Лахтинскую?  Могу только предположить, что здесь нет благоприятных условий для ее нереста (главным образом из-за относительно быстрого прогрева воды до температур выше нерестовых. При прогреве воды выше 12 градусов у корюшки необратимо прерывается нерест). По материалам Кожевникова корюшка предпочитает нереститься на мелководьях с глубинами до 3-х м на песчано-гравийных грунтах и где скоростью течения достигает не боле 0,5 м.
Ситуация с корюшкой действительно ухудшается катастрофическими темпами. Я об этом упоминал на сайте 1-2 года назад. И если А.Н. Попов в статье 2004 г. указывал, что в 2003 г. вылов корюшки был минимальный за все предыдущие года – 240 т, то в этом году общий вылов промыслом составил всего77 т. По-видимому, скоро вступит запрет на лов корюшки в заливе, как это, например, было с салакой Ф.з.
Нерестится ли корюшка в Лужской Губе и в р. Луга?
Приведу Вам выдержку из статьи моего коллеги Д. Сендека и его товарищей (с его разрешения).
Сендек Д. С., Студенов И. И., Шерстков В. С., Новоселов А. П., Коновалов А. Ф. 2005. Генетическая дифференциация корюшковых рыб рода Osmerus (Osmeridae, Salmoniformes) на Европейском Севере России// Лососевидные рыбы Восточной Феноскандии, Кар. НЦ РАН, с.165-174.
«До начала 80-х годов ХХ века основными нерестовыми площадями у нагульной корюшки из восточной части Финского залива являлись Невская Губа и р. Нева (Попов, 1989). Однако в связи со значительным усилением хозяйственной воздействия на Невскую губу (строительство сооружений по защите Санкт-Петербурга от наводнений, строительство портовых объектов и проведение дноуглубительных работ, добыча строительного песка и проч.) основные нерестовые площади в ограниченной насыпной дамбой акватории оказались либо разрушенными, либо недоступными для популяции невской корюшки. Изменение гидрологического режима в Невской губе привели к снижению проточности, ухудшению кислородного режима, увеличению трофности этой части водоема. Все эти обстоятельства вынудили корюшку восточной части Финского залива, основные нагульные стада которой вдоль южного побережья залива располагаются в Лужской и Копорской губах, Нарвском заливе и открытой части акватории залива (вблизи островов Гогланд, Сескар и др.) заходить во второстепенные по значимости реки, традиционно используемые этим видом для нереста (р. Нарова, р. Сестра, р. Систа и др.), а также искать другие площади, пригодные для икрометания и выживания молоди. Одним из таких мест оказалась р. Луга, для которой анадромная миграция корюшки была неизвестна вплоть до 1987-1988 гг., когда первые ее экземпляры были отловлены на значительном расстоянии от устья. В настоящее время лужская популяция вида имеет стабильную численность, заходящее на нерест стадо представлено рыбами разных возрастов. По крайней мере, часть популяции корюшки из р. Луги имеет протяженную нерестовую миграцию до первых порогов, находящихся в черте г. Кингисепп (59 км от устья реки)».

С уважением,

[Рыбовод]

Семенов
Послал сообщение и только после увидел Ваше послание от 13 Дек. 2005,16:48
А по сему:
1.Я не ставил знак тождества между браконьерским и промысловым ловом. Читайте внимательней.
2. «Материалы написаны Поповым. Часть - из его статей, часть, из моей с ним переписки» /С/. Странный кульбит. Об этом можно было написать сразу. Повторюсь, часть цитируемого материала ему не принадлежит. Из Вашего сообщения следует, что это Ваше.
3. Простите, но А.Н. Попов не знает Семенова. Я его об этом сегодня спрашивал.
4. То, что он высказывал, и что не было в его статьях, он передал (пишу с его слов) по электронной почте Анацкому.
5. Семенов, Вы – Анацкий?

[Рыбовод]

Пятнистый
Перекрытие северного участка дамбы произошло в 1984 г. 10 лет - это жизненный цикл корюшки. Поколение корюшек родившихся к моменту строительства дамбы закончило свой жизненый путь как раз к началу 90-х. Следовательно, провал численности и уловов корюшки после 93 г. связаны со снижением численности родительских стад, родившихся в период 80-х и до  начала 90-х годов. А это уже очень похоже на влияние дамбы!
С уважением,

[admin]

Рыбовод
Я сейчас работаю с таким объектом, как порт "Усть-Луга", правда в части, никак не связанной с водой (береговые сооружения). Но в составе общего проекта строительства порта видел раздел "Обоснование экологической безопасности" (неточно, но смысл такой). Так вот, проводятся ли в рамках данного раздела исследования относительно влияния строительства порта на пути миграции, изменения образа жизни и, как следствие, популяции фауны прилегающей акватории? Были ли проведены подобные исследовании при строительстве нефтяного терминала в Приморске? Если были, то каковы были прогнозы, и как эти прогнозы соответствуют действительности? По моим наблюдениям, резкое сокращение численности корюшки в р-не 55км - пролив Бьёркезунд произошло именно с начала строительства терминала. Одновременно наблюдается резкое увеличение численности окуня в тех районах при одновременном уменьшении (в среднем) его размеров.
Если такое предположение верно, то строительство порта в Усть-Луге в совокупности с промысловыми (и не только) сетями, которыми всё Вистино забито, приведёт к тому, что даже до Шепелево бОльшая часть корюшки доходить не будет, а после завершения строительства дамбы на участке Ижора-Кронштадт вероятность попадания корюшки в Невскую губу снизится до "0". Одновременно корюшка будет отрезана от нерестилищ в Лужской и Копорской губе.
Короче, кто-нибудь исследовал этот вопрос?
А ведь сокращение корюшки приведёт возможно к изменению численности и другой рыбы, для которой она является естественным кормом - лососёвых, судака...
И кстати, как связано практически полное отсутствие корюшки на "километрах" с резким увеличением численности мелкой бельдюги в тех краях?

[admin]

Рыбовод
И ещё. По поводу тоннажа промыслового вылова. Ездил в апреле на 135км. Поймали немного по 20-30 хвостов среднекрупной корюшки - в среднем по 1,5кг на нос. Но по примерным прикидкам на 135 и в Ручьях в тот (будний!!!!) день рыболовов было никак не менее 1000 человек. А это 1,5 тонны выловленной корюшки. За 2-3 недели активной рыбалки теоретически может быть выловлено до 20 тонн корюшки (а ведь бывают и удачные дни). А если добавить рыбаков Вистино, Лебяжьего, Шепелево, Северного берега, то за сезон масса выловленной любителями корюшки явно превысит промысловые 77 тонн.

[ИНБ]

Может кому интересно будет. После обсуждения на одном из кулинарных сайтов, выяснилось вот что:
" В Приморье есть две разновидности малоротой корюшки: одна самая маленькая проходная малоротая корюшка или огуречник, которая заходит нерестится в реки, (икру откладывает на каменисто-галечных грунтах в местах с быстрым течением, ее длина не превышает 15 см) - другая морская малоротая корюшка которая не заходит в реки (нерестится в прибрежной полосе на песчаных и галечных пляжах, длина до 20 см).
Есть еще корюшка зубатка или Азиатская корюшка (Osmerus mordax dentex Steindachner) английское название- Rainbow smelt, Asiatic smelt, Boreal smelt, обитает в водах Приморья повсеместно, отличие большой рот с крупными зубами и более удлиненной нижней челюстью, спина темноватого оттенка ( нерестится также в реках и считается проходной, длина достигает до 35 см). Но самую крупную зубатку ( зубарь) встречал в Охотском и Беринговых морях, когда ходил в море, то в прилове она попадалась довольно крупная и жирная (как приличная селедка) и превосходила нашу Приморскую на сантиметров 10. В основном ее вялили не потрошеную, весь цимус заключался в сохранении жира и внутренностей. Это и предавало мясу своеобразный вкус. "

[Шмуль]

А.В.
Обоснование экологическое при строительстве терминала в Приморске было. Я его сам видел. Насколько оноь качественное я сказать не могу- не специалист, но думаю, что строительство терминала если и повлияло, то очень мало.  Сам терминал представляет собой (если кто видел)- металлический ажурный пирс на сваях.- обычный мост. Выбросов нефти нет в принципе - технология такая. Льялные и фекальные воды с танкеров перекачиваются на суда-сборщики и вывозятся на очистные сооружения. Наш нефтепорт гораздо чище, чем аналогичные в Финляндии и Швеции, отчего фины очень злятся и НИКОГДА не проводят  экологические сравнения портов.
Скорее повляили  работы по углублению фарватеров и еще какие-либо причины. Я считаю, что спекуляция по поводу терминала в Приморске просто высосана из пальца.

[admin]

Шмуль
Наверное увеличившееся на порядок судоходство влияет - шум двигателя, изменение рельефа дна при прокладке фарватера. Когда на 58 сидишь - эти танкеры прям как по Невскому шастают.
Кстати, ты вроде юрист, вот как подам на ваш порт в суд за изничтожение корюшки - вот тебе работы будет.
Что со льдом в Щербаково?

[Шмуль]

А.В.
Я в Щербаково еще не был, но народ  в сторону Высоцка с бурами мотается.
Судоходство- да, влияет, согласен., но не надо сваливать на сам порт. Вот когда рвали фарватер в Высоцке и в Выборге- здорово повлияло- судак второй год не заходит.

[Семенов]

Цитата (Рыбовод @ 14 Дек. 2005,00:27)

Семенов 2. «Материалы написаны Поповым. Часть - из его статей, часть, из моей с ним переписки» /С/. Странный кульбит. Об этом можно было написать сразу. Повторюсь, часть цитируемого материала ему не принадлежит. Из Вашего сообщения следует, что это Ваше. 3. Простите, но А.Н. Попов не знает Семенова. Я его об этом сегодня спрашивал. 4. То, что он высказывал, и что не было в его статьях, он передал (пишу с его слов) по электронной почте Анацкому. 5. Семенов, Вы – Анацкий?

Уважаемый Рыбовод!
Разберем по пунктам.
2. Полученное мной от Попова письмо, это моя собственность, или его?  
3.Попов меня не может знать. Я всего лишь обращался к нему по электронной почте. Если вам так это важно, спросите его, чтобы посмотрел еще раз входящие письма. Адрес у меня соответствует фамилии.
4.Предполгаю, что в круге знакомых Попова есть Анацкий, но я его не знаю. Вообще первый раз такую фамилию слышу.
5. Семенов я, Семенов!!!))))

[Рыбовод]

Семенов
Доброе утро. Так, я и не спорю. Письмо, бесспорно, Ваша собственность, а вот материалы, данные, представленные в нем являются интеллектуальной собственностью автора письма. Они не становятся автоматически Вашими. Не хотел Вас обидеть, если это так, то извиняюсь. Просто в последнее время все чаще и чаще наблюдаю такие случаи плагиата и знаю несколько таких людей – особей, зарабатывающих таким образом авторитет (и не только в мире науки). Участились случаи воровства материалов института и у меня самого воровали полученные мной данные и идеи. Поэтому не сдержался и выступил в защиту авторских прав А.Н.Попова. Уж очень  Ваши цитаты смахивали на плагиат. Если бы Вы сразу указали источник информации, вопросов бы не было.
Удачи, Семенов.

А.В.
Да, такие исследования проводятся на всех объектах строительства. Рассчитываются ущербы рыбным запасам. На этот счет существуют соответствующие методики. На терминале в Приморске такие работы тоже проводились. И ущерб от этих работ не столь значителен, как об этом некоторые заявляют. Здесь Шмуль прав. Я в этих работах не участвую, этим делом занимается одна из лабораторий ГосНИОРХ. Поэтому подробностей не знаю. Знаю, что расчет ведется главным образом по изучению воздействия взмучивания на кормовую базу и состояние нерестилищ, если они имеются в районе проводимых работ. На основании таких расчетов определяется сумма ущерба для рыбных запасов. Эти суммы строители обязаны перечислять на восстановление рыбных запасов. Раньше эти деньги распределял Севзапрыбвод, и, как я предполагаю, основные суммы уходили на функционирование рыбоводных заводов (лососевые и сиговый). Корюшку пытались разводить в начале 20-го века. В 1922 году профессор Жуковский (сотрудник теперешнего ГосНИОРХа) руководил этими исследованиями на оз. Врево. У нас в институте имеется его отчет, я его читал.
По поводу окончательного строительств дамбы и других объектов на Ф.з. Здесь я с Вами согласен. На 100%   они, конечно, не обрежут ход, но снизят заход наверняка. Андрей, мне так кажется, что сейчас с корюшкой на заливе значительно все серьезней. Идет просто лавинный обвал ее запасов. Численность может снизиться ниже критической (если уже не снизилась), после которой популяция не сможет восстановиться. Боюсь, что именно это и происходит с корюшкой. Это мое мнение, и кто-то может с этим не согласиться. И слава Богу, если я ошибаюсь в своих предположениях. Природа не терпит пустоты. Если выпадает какой-нибудь вид, его место очень быстро занимает другой. Идет очень жесткая борьба за ресурсы (место обитания, нерестилища, корм и т.д.). Увеличение численности частиковых видов рыб – косвенное тому подтверждение.
Снижение запасов корюшки бесспорно ведет к снижению запасов видов рыб, которые ею питаются.
Увеличение мелкой бельдюги, возможно, и произошло от того, что стало меньше корюшки. Места их обитания схожи, и корюшка наверняка питается молодью бельдюги. Не стало хищника, стало больше его жертвы (бельдюги).
Бесспорно, что любители ловят очень много. Корюшка относится к короткоцикловым видам рыб, т.е. живет не долго, быстро созревает, быстро умирает. «Оборачиваемость» вида достаточно высокая – идет быстрое продуцирование ихтиомассы. Поэтому подорвать запасы корюшки промыслом, в том числе и любительским  (если он ведется в разумных пределах), достаточно сложно. Для короткоцикловых рыб очень важно наличие хорошей кормовой базы и нерестилищ. Если они выходят из строя, вид может исчезнуть достаточно быстро.

[Энергетик]

ИНБ
По поводу зубатой корюшки. В 1997-99 служил во Владивостоке на пограничном катере мотористом. В порту(Золотой рог) мы ее ловили прямо под катером - на крючках обычный паралон, размеры в основном до 10см иногда попадались "селедины" до 30см. Кстати бухта очень грязная у пирса масляно-топливная пленка никогда не убирается, нефтесборщик примерно раз в неделю либо по крунным разливам но ничего - живет даже в такой грязи.

[Пятнистый]

Добрый день,
к сожалению должен ехать по работе.
Очень интересные наблюдения выложены здесь.

Шмуль,
похоже мы коллеги
Я работаю на Высоцком терминале ЛУКОЙЛ-II.

Был вчера в Высоцке-встали бухты ,народ ловит в камышах и в 50м от берега
середины бухт еще с промоинами. Автомобильный мост на Высоцк-чел 10 у камышей сидело.

Всем удачи

[Шмуль]

Пятнистый
Бубду рад, если позвонишь в любое время : +7 921 405 83 69

[Семенов]

Рыбовод
У меня после доклада на одной из конференций увели тему диссертации, для меня это не новости. И все же тема здесь о корюшке, и только.
Будем соблюдать регламент.)

[Семенов]

Энергетик
У меня отец служил во Владивостоке. Действительно, корюшку ловили сразу на 10 крючков с кусочками красной материи. Клевала безотказно.

[Семенов]

Цитата (Рыбовод @ 15 Дек. 2005,10:18)

Корюшку пытались разводить в начале 20-го века. В 1922 году профессор Жуковский (сотрудник теперешнего ГосНИОРХа) руководил этими исследованиями на оз. Врево.

Бывают же такие долгожители!. Насколько это успешно, и возможно ли будет восстановить запасы после их полного  исчезновения?

[Сергей VIT]

Господа ученые и любители!
А что вы можете сказать о корюшке с Ладоги?

[hook]

А.В.
"...в отличие от сорной салаки, которой расплодилось немерено".
Это вы не подумав ляпнули, салаки в нашей части залива также почти не осталось. А то что ловят рыбаки и вправду сорная рыба - голова да хвост, обмельчала до предела. В чем дело не ясно, должно быть, кормиться ей тоже особо нечем стало.

ИНБ, Энергетик, Семенов
Дальневосточная корюшка в вяленом виде - это что-то, первая закуска под пиво! На охотоморском побережье во времена моей службы там крупную корюшку называли уек.

[Рыбовод]

Семенов
Я, вероятно, плохо выразился. Тогда институт назывался по другому. Жуковского, к сожалению, уже нет в живых. Он совместно с Г. Головковым проводил в 20-40-е годы очень интересные исследования по искусственному разведению судака.
После полного исчезновения корюшки, очевидно, что восстанавливать будет нечего.

[vovka]

Рыбоводу,Семенову.Ну что ж вы за пессимисты такие? И где тот чел,который здесь же писал о возвращении корюшки к 2008 году?
Сергей VIT, привет! При таком развитии событий совсем без рыбалки останешься- ты ж вроде больше ничего не ловишь?
hook. Наша вяленая корюшка -не хуже дальновосточной (сравнивал).
Всем привет.

[admin]

hook
Не знаю. Так говорят колхозники. В последний выезд в Приморск были изумлены отсутствием рыбы на любых глубинах. Впрочем, тут нет ничего странного - конец октября - не сезон. Но когда перходили фарватер, были удивлены - эхолот на 8-9 м просто зашкаливал. Отвесное блеснение - по нулям. Кинул бортовушку с двумя крючками - сразу 2 салачки 10см. Но её было там, ну очень много. А на километрах копчёная салака завсегда в продаже присутствует. Не знаю, какова должна быть её численность, но то, что её больше корюшки, по-моему факт

[hook]

А.В.
Это да, копченая салака присутствует что в магазинах, что на километрах. Коптят ее тут, у нас (в Питере или под Питером), зато ловят крупную много западнее - в Латвии и в Калининградской области и мороженую везут к нам. А наша местная вся стала по 10 см. -кошачья радость. Кстати, в нашей части залива салаки было всегда много. Сколько ее было и стало относительно корюшки - не знаю, может, специалисты уточнят.

[Сергей VIT]

Vovka
Без корюшки не останусь, поеду искать её в Ладоге. Володя, ты как опытный налимщик со стажем, выскажи своё мнение об этом. Один мой знакомый рассказывал,( правда года три-четыре тому назад), что при ловле налима в Кузнечном он всегда ловил там на насадку мелкую корюшку, причем за два часа можно было надёргать до сотни хвостов. Общий вес улова при этом не превышал килограмма... Но дело не в весе, а в процессе. Я также слышал, что весной в устьях крупных рек, впадающих в Ладогу, ловят сетями корюшку вполне промысловых размеров. Это что - марафоны из Ф.З. или всё-таки есть она в Ладоге?

[vovka]

Сергей,есть конечно, и много... Своя,но выродившаяся до мелких размеров...Конечно,и мельче бывает (снеток в Пскоском озере) но и эта для ловли на удочку мелковата...Кстати,Ладожской и в продаже полно-мелкая,темная,ценник ниже раз в пять...
На налима ее не пользовал,но уверен- насадка хорошая,и слышал отзывы,кстати с ней ловят на больших глубинах,да и ее там же... Вот.

[Андрей Ф]

Сергей VIT
Пробовал в НЛ ловить налима на корюшку: особой разницы с плотвой  не почуствовал.

[admin]

vovka
Не знаю, при тебе ли было. На секретной банке в Маноле дважды видел, как коллеги посреди бела дня с 18м вытаскивали упитанных килограммовых налимов на корюшиную снасть. Чего бы ему там делать? Всё хочу на банке донки контрольные на ночь поставить метрах на 9-12.

[vovka]

А.В. При мне не было,но чебы им к банке не выйти? Бум на корюху ездить,напомни-возьму снать,попробуем...