Перейти к публикации

ВСЁ об эхолотах.


Рекомендованные сообщения

silver,
на полутора метрах у тебя какая толщина льда была? Диаметр обследуемого пятна на дне не более полуметра, а боковых лучей не было, или у тебя нога эхолота ниже льда опускалась?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу толщины льда- не знаю, но думаю где-то на грани. Хотя иногда он показывал рыбу боковым датчиком. Вообще на зиму я его редко беру, а тут чего-то приспичило и сразу такой прикол<img alt=":)" data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/smile.png" title=":)" width="20">. Завтра еду, ради интереса возьму и проверю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...
Уважаемые!
Нет ли у кого-нибудь опыта использования эхолота для определения скрытых подводных препятствий (напр. камней) по курсу движущейся лодки. Имеется ввиду установка датчика под острым углом к поверхности воды. На сколько вообще это реально?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

СОВ,
неэффективно. При стандартном луче эхолота в 24 град. его наклон от вертикали четко показывает увеличение глубины до значения раза в два, потом начинается сбой из-за того, что расширяющийся на удалении луч своими краями начинает цеплять дно и поверхность воды. Более узкий луч (10гр) даст лучший результат, но все равно, измерение происходит раз в полсекунды/раз в секунду примерно (в зав. от измеряемой глубины), за это время ты проедешь на 20 км/ч более 5 метров - успеешь отреагировать? Человек, испытывавший дорогущий эхолот со специальным впередсмотрящим лучом, отзывался об этом девайсе негативно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

СОВ
прошлым летом я с ALEX`ом ездил на рыбалку на его казанке, где установлен специализированный эхолот, вперёдсмотрящий. Его датчик пробивает толщу воды пятью(или семью) излучателями, стоящими под разным углом к горизонту, т.о. на экране прорисована картина рельефа от точки под днищем до точки у поверхности воды прямо по курсу на(не соврать бы) 300м вперёд. Функции свои по контролю рельефа прибор выполнял отменно, только вот не поймали мы, считай, ничего. И моё личное мнние, что эхолот к этому приложил руку, вернее, датчик. Он простреливал очередью лучей всю воду впереди по курсу, а звук этих щелчков весьма ощутим даже человеком, не то, что рыбой. Для себя имею вывод: есть эхолоты для рыбалки, а есть для безопасности движения. Друг друга, как бы, исключают. ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот кто скажет, реально ли нужны приблуды, имеющиеся у Хама350-го, я имею ввиду датчик температуры воды и датчик скорости движения относительно воды? А то я тут случайно загнал свой Х-150 в такой режим, что он стал мне на экран выдавать такую инфу и в таком виде, как будто он Х-350. Я даже менюшки и настройки полистал, посмотрел-прикольно. Одно не ясно - надо ли? Да и датчики докупать надо <img alt=":(" data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/sad.png" title=":(" width="20">.
ДЛя интересующихся источником глюка - сбой в программе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Владимир Савченко (aka ВС)
Подскажи плиз название (хотя бы примерное) этого  чудного устройства, или где про него можно что то узнать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ВС - думается мне Вы просто "вошли" в служебное меню - и температуру которую Вы видите - это температура экрана<img alt=":)" data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/smile.png" title=":)" width="20"> ... и не хачу растраивать - но как бы Вы Владимир не старались - не будет 150 работать с указанными Вами датчиками - начинка другая.
А по жизни - датчик температуры весьма полезная вещь, что касается датчика скорости (кстати они обычно выполнены "два в одном") ну так ето наверно ГПС проверять<img alt=":)" data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/smile.png" title=":)" width="20">)
... выдите пжлста из служебного меню от греха по дальше<img alt=":)" data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/smile.png" title=":)" width="20">)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Humminbird выпустил новую линейку эхолотов Matrix, к которым могут подключаться GPSы - на экране рисуется твое положение и трек, причем в 3D, треки и точки сохраняются в эхолоте и потом сбрасываются  с него на РС и обратно; барометрические датчики погоды и т.д.
http://www.humminbird.com/hb_Products.asp?id=264

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги,
кто-нибудь юзает Пиранью-5х? Мне привезли из штатов сей девайс, обошелся всего в $126 - для 2х-лучевого эхолота это рекорд IMHO. Недостаток в том, что он не 5х, а просто 5, без икса, то есть не метрический, а футовый. И температура в ихних фаренгейтах... Я его, естественно, тут же раскрутил <img alt=":)" data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/smile.png" title=":)" width="20"> на предмет исследования возможности перепрошивки. Все ОК, флешка в кроватке. Дык, дайте кто-нибудь отпрепарировать метрическую пиранью-5! Прочитать пэзэушку, на фирменном программаторе . Сохранение исправности и водонепроницаемости гарантирую, напою пивом!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...
Перенесено из "Объявлений"

Акс
Незарегистрированный
Написано: 27 Мая 2003,21:12    
------------------------------------------------------------------------------
Всем привет!Кто работал с эхолотом EAGLE 320?В чем его достоинства?Поделитесь у кого есть опыт.В каких моделях удачно преодолевается противоречие больший угол и меньшая точность определения глубины за счет цепляния края луча за кромку склона.У меня полной ясности в этом, увы нет.Приступим к ликбезу?Договорились.  



Квок
Статус: Участник
Всего записей: 1
Зарегистр.: Мая 2003  Написано: 27 Мая 2003,20:31  
------------------------------------------------------------------------------
Коллеги, подскажите, то в Питере торгует эхолотами EAGLE? Ищу инструкцию на русском для CUDA_tm 128

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цитата (Беларус @ 28 Мая 2003,14:21)
В каких моделях удачно преодолевается противоречие больший угол и меньшая точность определения глубины за счет цепляния края луча за кромку склона.

Это противоречие преодолевается только в двухлучевых, где внутри широкого луча идет узкий 10град для сканирования дна/определения глубины и структуры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет!И все-таки ,Мегре, какой эхолот лучше взять из параметров габариты-вес-функции в пределах 500 килобаксов?Какие модели не имеют большого инерционного запаздывания?Где мнения спецов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Акс,
габариты-вес-функции - это трехмерная фигура получается. На этой фигуре надо выбрать точку посередине, я так тебя понял. Посередине - это Raytheon-265 или Garmin-100 Blue...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет!
Мегре, Вас понял Будем смотреть вопрос, с учетом удобства крепления датчика  к пелле, надувному катеру.Какие наработки есть у коллег здесь?Где он не мешает на борту при ловле тролем?Удачи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...
Всем привет,

вот наконец собрался перед дальней поездкой заинсталлировать эхолот (Пиранья5 2х-лучевая, надувнушка 3.30м, мотор Тохас 9.8). Хочу задать несколько чайниковских вопросов, прошу не судить строго:

- в какое место на транце лучше крепить датчик? Ближе к мотору? Ближе к баллону? Посередине?
- будет ли работать при глиссировании, или придется на ходу заглублять датчик? Какие вообще есть конструктивные решения этого вопроса?
- у меня имеется аккум от маленького UPSa, 4.5 Ah. На какое время его должно хватать? Надо ли заморачиваться с организацией его подзарядки от мотора (выхода 12V нет, придется ставить катушку-альтернатор, что денег стОит)
- если поставить катушку, можно ли подключить ее прямо на аккум, или придется что-то мудрить с выпрямлением и стабилизацией?
- а может, забить на это всё, и питаться от батареек? 8 штук больших круглых последовательно, это же ого-го какая ёмкость! :D

С уважением к конфе,
Smi,СПб

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Smi,
1. главное чтоб датчик все время был в воде, и! не мещал повороту мотора, и не вылезал за транцевую плиту снизу, в целях сохранности (в руководстве кстати ето все есть);
2. будет - если будет находится в потоке, иногда подглючивает из-за пузырьков и все;
3. 7Ач - хватает на 4 дня, с использованием вечерами "подсветки", дальше не проверял;
4. почитай на www.motolodka.ru там по етому вопросу все подробно расписывалось - работает поиск;
5. тоже вариант, знаю, что 2ая Пиранья в варианте портейбла  питается от 8ми только стандарта АА (пальчики), 2 дня гарантированно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спецы по эхолотам,
А что, обычные, не впередсмотрящие эхолоты могут работать на глиссировании?
У меня Пиранья 2х начинает глючить(показывает метров 100 вместо реальных 5-6) , стоит только слегка увеличить скорость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VDA
  Спасибо, общие соображения насчет того, чтоб датчик не мешал мотору, не сильно бы высовывался вниз, и не был бы в турбулентной зоне - понятны и так. Мне видится некая простая конструкция, взамен штатной, которая позволит легко его снять, а также слегка приподнять или заглубить датчик на ходу (IMHO если поставить его по инструкции по обрезу днища, он при глиссировании будет почти что в воздухе висеть, там как раз зона сплошной турбулентности).
  Что касается питания эхолота, попробую вариант с батарейками, а там видно будет.
  Кстати (оффтопик), я таким образом от блока из 3х больших круглых батареек, стоящих в фонарике, в течение месяца (раз, наверное, 6 или 7) подзаряжал аккуму в мобильнике - и не выключал телефона, будучи в автономке...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шуруп
Если правильно поставить, все будет работать. У меня на Прогрессе Хам 150 показывае глубину на 40 км/ч. Надо чтобы датчик чуть был заглублен от днища и слегка наклонен излучающей плоскостью к набегабщей воде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://www.badger.ru/shop/catalog/electronics/gkf-2/5506.php Это говорят эхолот...
Но есть сомнения... подскажите хорошо это или плохо... поскольку я без машины то габариты меня очень утраивают... да и от эхолота я не требую чтоб он сам ловил рыбу. Может кому ещё понравиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Производители эхолотов не заостряют внимание на том,
что лучи бокового обзора видят только до того расстояния,
когда луч уткнется нижним краем в дно. Это хорошо
изображено на рисунке в статье про однолучевые эхолоты:
   www.fisher.spb.ru/raznoe/fishfinder/onebeam.html

Одновременно с этим, в инструкции на эхолот "Sea Scout"
фирмы Interphase на стр. 45 утверждается абсолютно обратное:
 "даже на мелководных участках (3,6 м) Sea Scout способен
  нормально отобразить плавающий в воде объект на
  расстоянии до 60 м. В таких случаях следует выполнить
  ручную настройку чуствительности приемника"

   www.badger.ru/doc/SeaScout_R.pdf

Так где-же правда?
Для меня было странным то, что все эхолоты, кроме
эхолотов фирмы Interphase, не могут видеть далеко
на малых глубинах, т.к. даже после того как луч
уткнулся в дно, параллельная поверхности воды
часть луча проходит дальше и отражаясь
от объектов возвращается обратно и должна
успешно приниматься эхолотом.

Подпрвьте меня пожалуйста, в каком месте я ошибаюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрей
Любой ультразвуковой прибор подобного типа, измеряет две величины: амплитуду сигнала и время. Обычно амплитуда отраженного от дна сигнала и его длительность значительно больше амплитуды любого отраженного от отдельных не донных предметов. Поэтому отр. сигналы от рыб в районе свала могут попадать в мертвую зону. И второе. Я точно не знаю по какой технологии пошли производители эхолотов, но в практике ультразвукового контроля существует понятие второй донный, это когда наличие любых отражателей ищется в промежутке между первым и вторым отраженным сигналом от дна (в этом случае можно найти рыбу, которая спряталась по лодкой и попадает в верхнюю мертвую зону, обусловленную импульсом излучения). Думаю в эхолоте это не нужно (хотя второе, третьее и тд. дно видно), просто измерения времени и амплитуды происходит только до первого донного. Посему, если пришел донный, то за ним мерить ниче не буду.  Если сделать датчик с узкой диаграммой направлености, градуса 2-3, то можно видеть вбок хоть на 1000м, но это мистика, поскольку лодку болтает, + расхождение самого пучка, любое касание поверхности или дна, будет приличный по амплитуде сигнал, который эхолот воспримет как дно. Думаю,что производители или переводчики Sea Scout или лукавят, или просто поставили датчик бокового обзора с узкой диаграммой направленности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрей П., спасибо за подробный ответ!
А реально-ли рассмотреть рыбу на расстоянии метров 40
при глубине 3 метра, если направить 20-и градусный луч
вдоль поверхности воды?

Я так понимаю, что в этом случае нужно будет диапазон
глубины на эхолоте установить вручную, чтобы он не ограничил
на экране отображение только до глубины 3 метра.

Интересно, удавалось кому-нибудь это на практике?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нужно посчитать. Э...на 40 м. при 20 гр. датчике, пятно получится где-то 14 м. При глубине 3 м. многовато получается<img alt=":)" data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/smile.png" title=":)" width="20">). Отсюда вывод: нереально, можно ничего и не устанавливать. К тому же физически тяжело направвить луч вдоль поверхности воды. Он ведь расходится, да и лодку болтает. Хотя вроде эхолотом fishbady, или как-то так, чего-то смотрят. Скорее всего там датчик узконаправленный, да и нужно ли видеть енту рыбу. Можно и в аквариуме посмотреть. Главное чтобы рельеф показывал, тогда и рыбу найти можно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу Fishing Buddy,
вот выдержка из инструкции:
Боковой поиск
В эхолоте "Fishing Buddy" применена запатентованная технология бокового поиска, позволяющая с высокой степенью достоверности различать сигналы, исходящие от рыб и от других объектов. Боковой преобразователь "Fishing Buddy" обеспечивает в мелкой воде преимущество более, чем в 60 раз по обнаружению и распознанию рыб по сравнению с обычными преобразователями бокового поиска. Часто рыбы пугаются лодки и уходят за пределы зоны поиска обычного донного датчика. Преобразователь бокового поиска эхолота "Fishing Buddy" осуществляет поиск лучом сонара водных объектов на расстоянии до 120 футов (36 метров).
Боковой поиск - Преобразователь бокового поиска
Конусный пучок лучей бокового поиска исходит от плоской поверхности, расположенной в нижней части штанги (см. рис.5). При поиске рыбы убедитесь в том, что эта поверхность ориентирована в направлении вашего поиска. Поскольку экран эхолота поворачивается вместе с преобразователем, изображение бокового поиска указывает на направление, в котором вы ведете наблюдение.



Рис.5 - Преобразователь



Боковой  поиск - Наблюдение береговой линии

Рис.6 - Боковой поиск вдоль крутого и отлогого берега
Каждая береговая линия имеет свои индивидуальные особенности. "Fishing Buddy" может "видеть" все подступы к береговой линии, когда спад глубины крутой или испещрен уступами (см. рис. 6). Если берег отлогий, то "Fishing Buddy" не будет видеть подступы к береговой линии на всем протяжении. Обычно эхолот может обнаруживать нерестующую рыбу, устраивающую нерестилище недалеко от береговой линии. Непосредственный опыт по каждой береговой линии обучит вас возможностям "Fishing Buddy".

Угол луча у Fishing Buddy 9 градусов на обоих лучах ( нижнем и боковом), причем на боковом верхний край луча идет параллельно поверхности воды. Так что показывает он не берег (пологий, на обрывистом не пробовал), а значки рыбок и расстояние до них (без глубины).
 А вообще, что касается рыбок на экране, то баловство все это.
  Случай из практики: три неделе назад отдыхали с семьей на острове на Чудском озере, я ради хохмы решил измерить температуру воды. Эхолот черного цвета лежал на солнце т.к. катер стоял на мели, ну и соответственно нагрелся. Беру эх-лот опускаю в воду датчик (включен был только нижний луч) и стою жду когда показания температуры воды прекратят понижаться, в силу разницы температур вздуха и воды. глубина 35см я, в поляризационных очках и ... о чудо эх-лот показывает рыбу (причем он настроен исключительно на самую крупную), но её нет. Возможно у берега на мели в зоне прибоя создаются воздушные пузыри, но это никак нельзя классифицировать как крупную рябу.
 В свою очередь имею вопрос:
может кто нить подскажет какую рыбу эх-лот принимает за крупную?!        
Вот так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По рыбкам согласен, баловство. Жалко картинок нет, хотя и не важно, могу найти еслс понадобиться.  Для 9гр датчика пятно на 36 м. будет 5.5 м. или около того. Для просмотра рельефа дна на малой глубине должен просто показывать береговую линию, даже при пологом дне.
Поскольку основная доля отраженного сигнала обуславливается возд. пузырем, то разного вида рыба будет и сигнал давать различный (при равенстве весов самих рыб). Какие символы в привязке к амплитуде заложили производители, это вопрос интересный. По идее они должны были провести какие-либо экскрименты), и установить, какой рыб дает какой сигнал. К сож. они этого не пишут. Весь мелкий судак в р-не Сестрорецка до 1 кг, (судя по всему, в основном 500 гр.) на Х350 у меня пищал как мелкий, редко средний.
Кто-то писал что там же, средний и крупный.
На заливе довольно часто встаю на перепаде, где вроде молчит, но плотва и окунь 200-300гр, берет сразу. Так что, ну его, эти символы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Размер рыбки на экране прямо пропорционален установленной чувствительности при прочих равных условиях. В примере с судаком или приборы были чуть по-разному откалиброваны на заводе, либо чувствительность стояла разная (если они одной марки, а уж если разных...)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...