Перейти к содержанию

Эксклюзивные или дорогие спиннинги

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

karelii   

А Мёртвый Ёжик с максфишинга , считает манеру Боко дискутировать - интеллигентной. Ну-ну...


Да ладно, сегодня вполне, эспумизан - он помогает :)
bokoплав По велосипеды забыл помянуть, у Шимано и что ГЛ они купили-1141 теперь на ихнем заводе делают, наверно в Америке- в них воще корень мирового зла. Мочите!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Интеллигентность -умение сопереживать,сочувствовать людям...
Я завсегда посочувствую больному ,убогому .....Не всегда ласково-а как же без этого..?? Лечение-оно никогда приятным не бывает....
А насчет дорогих спинов-этоть специфика спеси ....Как и в машинах..и тд....
Кто не может добиться уважения- талантом ,любви -умением любить....
будет спесливо утверждать ,что счастье- возможность купить самое дорогое...
К счастью психология этой болезни давно просчитана маркетологами и дорогущие бренды-удел счастья многих таких...
Лучше они только рекламой (вернее вбитых в них денег) и некоторыми другими ходами...
зы Когда-то и я ...считал японские спиннинги лучшими....У некоторых глупость лечится временем (это я о себе)..Здоровья!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(возведя глаза к небу...мечтательно) Инженеры Шимано.....
В перерыве между турбинными лопатками , ..подшипниками ...и передачами...
готовят лучшие (версия .э-э-э...этой темы) спиннинги :eek:
До чего молодцы узкоглазые.... :thumbup: Что ни с делают- все спиннинги получаются...
Помню хорошую поговорку...
Если спиннинг Шимано
Значит ты рыбак..э-э-э. :eek: ..хороший... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

. Мания величия отягщённая параноидалным синдромом. Не надо уподоблятся Бокоплаву


ГЫ!!И я получил ЖК за сравнения японов с гейшами... :eek:
Ежели это не...личностное- я китаец... :cool:
Но бог с ним... ДДД (особливо на джипе)-правило..общее..

Палок от 50тыщ йен я знаю человек у 15-20, глх, в частности 1141, как минимум у 10, не считая других моделей. И обсуждаем мы тут от 10ки + экслюзив, а не понтуны-норстримы-аквы и прочие, и уж тем более не наших псевдо разработчиков, которые до начала 90-х, слаще морковки ничего не видели


Интересно а Стейж от Норстрима-в сравнении наших реалий с японами ....снобических индивидуев не катит??? :cool: Да получшее процентов девяноста...1141 полчаса назад в руках держал ...так може чо не понимаю..??
Тяжелая беспонтовая макаронина - :thumbdown: Блин -токмо в нашей стране могут повестись на больные бредни..а потом еще и доказывать ,что не дурак впаривая суседям.. :cool:

. Разработчик в первую очередь конструктор и инженер, а не рыболов-любитель со стажем.

В шею Гиндина и Синева!!! Не рыболовы они ваще....
Подумаешь там Чемпионат Мира..иль еще чаво..одно слово -не рыбаки...
И ваще -рыбак -это тот у котороого...за 30ку спин...
Ваще убил...Хоть бы понимал о чем говорит :thumbdown:
Хотя среди знакомых у каждого таких хватает.....

Больше по душе, когда "креатифф и подбор графита" -по сути создания продукции - делался опять же для внутреннего рынка страны с высокой конкуренцией, хорошей школой инженеров и при этом рыбаков-спортсменов, с огромным опытом и не пятилетним.
Ты видел, кстати чем ловят рыбаки в Китае? - Я видел.


И инженеров тоже...видели???и наверное постоянно ловите в Китае????
А уж опыта им не занимать!! :thumbup:

Китайцы -ониж все на водоемах с утра до вечера.....Рис ловють...
зы А про внутренний рынок тож они рассказали или Таня Соколова???? ;)
Блин!! Мочите!!! Я уж совсем загрустил без Стаса..... :(
Но вы круче!!!! Чем яйца и горы..... :thumbup:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если Терьер почти за 500 долларов


Ты же был в Мире Оружия на Академической ? Терьер 862-й - 11 тыс. . Какой у тебя курс доллара ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ведь у многих (если не большинства) российских рыболовов зарплата меньше 1300$, что не мешает заниматься рыбалкой. А китайские инженеры тем более могут позволить себе такое хобби - тогда почему никто из инженеров удочковых заводов рыбалкой не занимается?


Наверное , некогда - много заказов из России . Нам трудно понять людей способных убрать три урожая в год.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
[q=ФМА]ззы что такого ахринеть революционного , какой такой оцинкованый клиренс появилсо у МК ? [/q
вот и мне интересно...
Если Терьер почти за 500 долларов - не клон, то тогда чем он уникален?
Почему этого нигде нет???
Кстати - Москанелла и СД пока четко видят края. Понтун - за пределами этой конфы, а СД - на грани. И ведь неплохие палки! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kit   

Тот опыт, которые имеют некоторые наши разработчики( Синев, Гиндин, Шабалин) ничуть не меньше чем опыт какого нить ШимазО.



Опыт разработок удилищ :eek: :eek: :eek: ??? Скорее это опыт , мягко говоря, компиляции свойств нескольких удилищ,которыми они ловили, в одно, но для российского рынка. Разработчик в первую очередь конструктор и инженер, а не рыболов-любитель со стажем.

kit
глх в штатах не встретишь у обычных рыболовов
палку от 50 тыщ ейн мона увидеть у 3-4 челов из тысячи


Палок от 50тыщ йен я знаю человек у 15-20, глх, в частности 1141, как минимум у 10, не считая других моделей. И обсуждаем мы тут от 10ки + экслюзив, а не понтуны-норстримы-аквы и прочие, и уж тем более не наших псевдо разработчиков, которые до начала 90-х, слаще морковки ничего не видели. :thumbdown:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ФМА   

Поэтому не фиг говорить


ключевая фраза. говорить ИМЕЮТ ПРАВО те, кто реально разрабатывает,а не просто посидел с западными инженерами. но здесь их нет..
так что ни твои,ни мои домыслы рояля не играют.А Макса ты ваще зря приплёл, он в эту нишу не стремится ни разу,ибо с головой дружит.

зы цена на тряпки меня удивляет намного больше,чем на палки

ззы что такого ахринеть революционного , какой такой оцинкованый клиренс появилсо у МК ?


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
karelii   

Санечка, т.е. ты отрицаешь, шо Дима Шабалин или Вадим Гиндин засев с западными инженерами могут сделать продукт ни чуть не хуже чем палка эксенс от Шимано?


Овечу я, мне приходилось "заседать" и с западными и с восточными инженерами :biggrin:
Если указанные персоналии "засядут с западными инженерами"- смогут сделать что угодно, сформулировав грамотно задачу.
Беда в том- нету таких западных инженеров в Китае. Пока. Нормалные Китайские инженеры при работе на грани возможностей современной технологии- совершенно не стесняясь скажут- "эту часть проекта, по общему договору будет делать такая-то западная компания"
В случае с удочками- пошлют (если нормальные) к инженерам из Шимано :)
Миша, ты че до этого Эксенса докопался, упоминай его, когда плотно половишь, а также про серию TSR, а то плюсики уже вырастают
++GORE++ :eek:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Pilot   

Это когда "пипл хавает" в прямом смысле. Т.е., если ты это дерьмецо не купишь сегодня, то завтрО ОНО будет в 2-а разА дороже несмотря на то, что закупочная цена(на комплектующие или готовые изделия) останеца прежней.


И еще походу на нашем встречаются мазохисты. Хорошо, что не часто. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
GORE   
kit
глх в штатах не встретишь у обычных рыболовов
палку от 50 тыщ ейн мона увидеть у 3-4 челов из тысячи
Рынок- стагнирует на западе, несмотря на 3-4% рост по сравнению с докризисом.
рынок у нас растет, прибавляя от 20% в год...
Поэтому рынок- наш.

ФМА
"это работа инженеров, во втором - метод научного тыка"- Санечка, т.е. ты отрицаешь, шо Дима Шабалин или Вадим Гиндин засев с западными инженерами могут сделать продукт ни чуть не хуже чем палка эксенс от Шимано?:):)
Окстись. Тот опыт, которые имеют некоторые наши разработчики( Синев, Гиндин, Шабалин) ничуть не меньше чем опыт какого нить ШимазО.
Поэтому не фиг говорить о коленке, ты Макса то не сравнивай с топами:):):)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что вложено в термин "наш рынок"??? Чем наш отличается от любого другого?


Это когда "пипл хавает" в прямом смысле. Т.е., если ты это дерьмецо не купишь сегодня, то завтрО ОНО будет в 2-а разА дороже несмотря на то, что закупочная цена(на комплектующие или готовые изделия) останеца прежней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ФМА   

Чем наш отличается от любого другого


скрючеными пальцами, менталитетом.
"всё пропью,но флот не опозорю", "самая дорогая вещь в доме рыбака - снасть" и т.д. и т.п.
в отличие от нездорового западного прагматизьма, где 80% трофеев пойманы говном(по Стасу) типа Комбо(уда +катушка под " определённую рыбу" баксей за 50)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kit   

на том же заводе специально под наш рынок.?


Что вложено в термин "наш рынок"??? Чем наш отличается от любого другого? :cool: Во всём мире более-менее приличными палками ловят уже давно,у нас большинство любителей увидели что-то приличное лет 15 назад, а уже говорим о "нашем рынке". Мания величия отягщённая параноидалным синдромом. Не надо уподоблятся Бокоплаву :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ФМА   
GORE
с таким же успехом можно тереть про что угодно. в первом случае это работа инженеров, во втором - метод научного тыка. или в яблочко, или в (_!_), оплачивать всё равно будет потребитель.

и перестань сравнивать Серебряный ручей с канавой заславского. они почти похожи, только один "сцытся и глухой"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
GORE   
karelii
чем отличается палка собранная для внутреннего рынка японии компанией Зенит на заводе где-нить в вейхае от спиннинга разработанного российской компанией на том же заводе специально под наш рынок.?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
BB   

в Китайских проектных институтах зарплата даже повыше чем в европейских (государственный приоретет)- зарплата инженеров- европейская, рабочих- приблежается к ней. Скажем зарплата таксиста в государственной компании в Бейджинге (других нет)- 1300$ учителя начальной школы- 3000$


Тогда мне непонятно.
Ведь у многих (если не большинства) российских рыболовов зарплата меньше 1300$, что не мешает заниматься рыбалкой. А китайские инженеры тем более могут позволить себе такое хобби - тогда почему никто из инженеров удочковых заводов рыбалкой не занимается?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kit   

Флагманы российской индустрии уже не везут понравившуюся удочку в китай шоб там штамповать копиию, а работают и с графиоом и со связующими и со всем. К примеру Норстрим, уже 5 лет занимается именно развитием собственной линейки, Москанелла- занялась недавно,


А где заводы флагманов, и какая часть их капитала в этих предприятиях. Всё-таки больше похожи на подкидушников, как и многие в рыболовном бизнесе (Российском) :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
karelii   

Флагманы российской индустрии


Это флагманы среди заказчиков продукции китайской индустрии, среди Российских заказчиков помельче :)
Миша, я конечно понимаю, и прямо вижу тебя со свечкой при создании "креатиффа" :)
Эксенс собран в Индонезии, для внутреннего японского рынка.
Больше по душе, когда "креатифф и подбор графита" -по сути создания продукции - делался опять же для внутреннего рынка страны с высокой конкуренцией, хорошей школой инженеров и при этом рыбаков-спортсменов, с огромным опытом и не пятилетним.
Ты видел, кстати чем ловят рыбаки в Китае? ;) - Я видел.
А вообще- больше интересует результат, то есть что в оконцевке получилось, я эксперт не в области удочкостроения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kit   

можно предположить два варианта-индонезия или китай...


Посмотрел--индонезия, что кажется по слухам, :cool: лучше чем китай

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
GORE   
karelii
твой взгляд устарел минимум на 6 лет...к сожалению.
Флагманы российской индустрии уже не везут понравившуюся удочку в китай шоб там штамповать копиию, а работают и с графиоом и со связующими и со всем. К примеру Норстрим, уже 5 лет занимается именно развитием собственной линейки, Москанелла- занялась недавно, но креатифф, подбор "графита" и комлектующих- чисто дело наших компаний. Даж айко, работая в эконом секторе сама разрабатывает концепцию удилищ.
Ты посмотри на свои японские палки- тот же ексенс не сделан в японии. можно предположить два варианта-индонезия или китай...также как и вся линейка европейских шиман.
Кроме этого, ты забыл написать самое главное- в Китае есть три варианта производства:)
1) собственный завод(типа Шимы, Дайвы, Мегабасса, СД и т.д.)
2) Крупнейшие заводы по ОЕМу(говорят их три, в реалии скорее всего больше) более 500 человек на производстве
3) Мастерские/заводы- таких тысячи...вот именно на них гарантировать ниче нельзя.
85% японских брендов свою продукцию производят в Китае( но работая с первыми двумя вариантами)

Точно также стали поступать наши- Норстрим, Москанелла. поэтому необходимо четко разделять некоторые понятия:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Карелию респект и спасибо! :thumbup:

Одно непонятно - в классическом маркетинге клоновая атака (назвается "мартышка-горилла" в одной из версий) строится на том, что мартышка всячески ОТКРЫВАЕТ-рекламирует инфу - что у нее качество как у гориллы (почти), но значительно дешевле - именно благодаря описаннному Карелием обратному инжинирингу вместо НИОКР...
Почему в удочках эта инфа закопана - сия тайна велика есть... Все равно клоны БУДУТ покупать (и активно) - деньги ведь любят счет, а удочки - не хлеб...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ФМА   

постараюсь тебя растревожить


а смысл? 1,5 грамма в локоть отрыгивать не будут..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Pilot   
karelii
OK. :thumbup: У меня уже есть задумки и план подготовки. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
karelii   

ФМА написал:
конечно не так же. зато 3.5 уже с полным стерео на нормальном дне


Спасибо. Успокоил.


Я понял твое беспокойство, рано успокоился, весной вернемся к теме легкого джига, постараюсь тебя растревожить :biggrin: :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Pilot   

конечно не так же. зато 3.5 уже с полным стерео на нормальном дне



Спасибо. Успокоил. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kit   

ЗайчегПо моему Вы пересмотрели Звездных Войн "Атака Клонов"



Какой барабан поставили, по тому и стучит :biggrin: Какая разница, японский, африканский :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
karelii   
Раз ветка жестко замерзопакощена флудом, изложу свой взгляд на положение вещей :)
Создание хороших китайских удочек различными компаниями происходит по похожему сценарию- берется брендовое удилище и отсылается в Китай на уже проверенный, с нормальной технологией завод, как образец. Если получилось удачно, уже китайская продукция приводится, в несколько подходов в порядок нашими Российскими билдерами. Проводятся испытания- обыкновенная рыбалка, крэш тесты забросом, на заводе- погрузчиком, или довольно недорогим механизмом с компьютером.При этом Китайцы не занимаются техническим шпионажем и сложными исследованиями образцев, удочкостроение - не государственный приоретет. Расположение и тип колец и конструкция рукоятки доводятся до оптимальных параметров. Иногда после всех доводок на выходе получается совсем другое изделие, с другим тестом, под другую рыбалку, при грамотных людях с Российской стороны- хорошее удилище. Удочка запускается в серию.
Проблема в том, что Китайцам на заводе совершенно не понятна, да и не интересна суть всех этих танцев с бубнами- их задача произвести товар, который пользуется спросом, не больше. В громадной степени не интересует :)
Вторая проблема- сейчас Китай совершенно другая страна, чем пять лет назад, я - несколько раз в год бываю, конкретно завтра ночью буду в Бейджинге :)
Высокотехнологичные, качественные товары произведенные по нормальной технологии- не отличаются практически по цене от европейских. По роду основной деятельности - приходилось делать наборку металлургического оборудования, скажем на сто миллионов $ в Китае и в Европе- разница в один миллион, после нескольких месяцев кропотливой работы по выбору именно качественного оборудования.
И ничего удивительного- в Китайских проектных институтах зарплата даже повыше чем в европейских (государственный приоретет)- зарплата инженеров- европейская, рабочих- приблежается к ней.
Скажем зарплата таксиста в государственной компании в Бейджинге (других нет)- 1300$ учителя начальной школы- 3000$ :)
Если вернуться к удочкам- отсюда складывается высокая цена на качественные Китайские, + аппетит Российских тоговых домов, для них это тоже ТОВАР. Этот сегмент продукции мне абсолютно не интересен, лучше доплатить уже разумные деньги за следующее: ;)
Хорошие брендовые, японские удилища имеют в первую очередь сложную конструкцию бланка, разные графиты по длине, с Бороном и без, непростые катушкодержатели, и вообще производитель не копирует, а СОЗДАЮТ и совершенствуют свою продукцию, конечно только для внутреннего рынка. Он огромен в Японии, где продаются (есть покупатели) дорогие девайсы, есть своя своеобразная рыбалка.
Есть и форумы рыбаков, и отчеты ихних Японских экспертов, надо только уметь читать- и дело не в языковом барьере :) .
Кроме того безусловно существует Дальний восток России, откуда люди частенько летают в Японию, некоторые из них рыбаки, совсем немногие, но есть,- партнеры по работе и друзья, пользователи различных необычных удочек. Есть возможность, в общем, покупать удочки не методом тыка :) Потом продолжу- пора работать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
GORE   
Зайчег
ты терьер с абсолютом не перепутал????....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   

Интересно, есть ли такая страна, где сценарий "Хотели как лучше, а получилось как всегда" еще более роковой, чем у нас?


Есть. Американская медицина. Отдача здоровья на доллар - одна из самых низких в мире...

а потом впонтунивают их по цене говорящего попугая.
Здесь все-таки ветка, о не часто обсуждаемых девайсах


Терьер - удовлетворяет. А его - не впонтунивают, а втерьеривают. :) Причем - это - судя по некоторым намекам Карелия - тоже клоновая атака на девайсы уже к штуке УЕ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ФМА   
локе 013
конечно не так же. зато 3.5 уже с полным стерео на нормальном дне

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kit   
Зайчег написал:
Я чем имхи писать - лучше послушал бы - как раз разработчиков и как раз по обсуждаемым часто девайсам - благо они наши...

Зашёл с дочкиного компа (без авторизации) :cool: Какие разработчики???если только они не трудились до 80-х годов в ВПК, большая часть из них видела графит только в карандашах, часто обсуждаемые девайсы--это соседняя ветка. Разработчики--китайцы, а наши эксперты (по часто обсуждаемым девайсам), хотят канарейку--за копейку, и чтоб пела соловьём, а потом впонтунивают их по цене говорящего попугая.
Здесь все-таки ветка, о не часто обсуждаемых девайсах
Смотрим первый пост ветки :mad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Pilot   

Ну вот у Вас есть Эсприт.Вы применяете его для ловли лосесевых(для чего он и разрабатывался) или по своему усмотрению.?



+1 Если сильно верить, то сбудется... :biggrin:

Им что - ЖАЛКО сразу рассказать чего они хотели получить и зачем?


Не стоит идеализировать конструкторов, тех.дизайнеров и результаты их труда. Они тоже люди со всеми вытекающими. Кто-то справляется лучше других, а иные нет... Так и получается, что критерием истины остается практика. (с) К.Маркс. :) Практикуйте...

ЗЫ Интересно, есть ли такая страна, где сценарий "Хотели как лучше, а получилось как всегда" еще более роковой, чем у нас? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Монолит
Настолько неинтересен питерский рынок - что этого не продублировать здесь???
Убрав "болтовню" и домыслы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Им что - ЖАЛКО сразу рассказать чего они хотели получить и зачем?


Есть сайт Миды с кучей экспертов - спрашивай , что хошь . По тому же 862-му Терьеру был отзыв Питерцова ,аж от 15.12.2009. А у нас в городе
эксперт один - Бокоплав , но он больше по зимней блесне...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   

Ну вот у Вас есть Эсприт.Вы применяете его для ловли лосесевых(для чего он и разрабатывался) или по своему усмотрению.?


По своему.
Ручная анимация колебла-джига.
Но про Эсприт не написано что это серия для наших условий. :)
А про Терьер - написано.
Отличие промостатей, относительно объективных обзоров и голимой рекламы я понимаю, темой владею изнутри. :)
Я лично просто не пойму - есть же здоровый пласт потребительской инфы, появившийся в процессе разработки. И недоступный почему-то...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
GORE   
Зайчег
КЛМ в отличии от наших доморощенных имеет возможность половить очень большим кол-вом палок разных брендов....у нас таких людей несколько человек и они в какой-то мере ангажированы. поэтому интереснее шо напишет он, чем выдумаешь ты:):):)


Pilot
9ку Кандо на тех же весах сними...там конец похоже будет работать( чуть быстрее мб.)
96 кстати неплохо мечет, но на унции 22 грамма на ЛЕСе унцовкки не перекидывает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  •  

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×