Перейти к публикации

Эксклюзивные или дорогие спиннинги


SER

Рекомендованные сообщения

Аж опешимши.


И накатил..


Вот обьясни мне ,мой салолюбивый друг :)
Спиннинг-конструкция поддерживающая определенный круг физических задач :cool: И основа (исторически сложившаяся) спиннингостроения -препегомотания на дорнооснования ..И чем тоньше работа и точнее воспроизводимые нюансы стандартизации-тем оно дороже..Обычно..
Самая сложная-верхняя часть ...
Я вот и не понимаю-как примитивная вставная (вклеиваемая) часть делает спиннинг таким дорогим и что же априори отличает такую конструкцию о примитивного фидера ,где сменная (или нет0 вершинка и является тем заведомым сигнализатором.попутно гася преимущество цельной конструкции..

А Братьев Щербаковых никто не любит (не сало чай! :) )
Но они в каком-то своем видеобреде на обычную удочку вешали зимний кивок....Те же яйца..токмо обеларусенные... ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спиннинг-конструкция поддерживающая определенный круг физических задач И основа (исторически сложившаяся) спиннингостроения -препегомотания на дорнооснования


Наивные вопросы : 1. Сколько удилищ ты сконструировал ?
2. Почему у КК нет ни одного похожего перла ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Монолит Приятно когда тебя сравниваю с таким ..монстром (в хорошем смысле)-как Евгеньич.. :thumbup: Но с монолитными :eek: кончиками дела не имел и не буду...
хе-хе...Обьяснить что такое дорн или препег??? :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

KLM_UA написал:Аж опешимши.KLM_UA написал:И накатил..Вот обьясни мне ,мой салолюбивый друг Спиннинг-конструкция поддерживающая определенный круг физических задач И основа (исторически сложившаяся) спиннингостроения -препегомотания на дорнооснования ..И чем тоньше работа и точнее воспроизводимые нюансы стандартизации-тем оно дороже..Обычно..Самая сложная-верхняя часть ...Я вот и не понимаю-как примитивная вставная (вклеиваемая) часть делает спиннинг таким дорогим и что же априори отличает такую конструкцию о примитивного фидера ,где сменная (или нет0 вершинка и является тем заведомым сигнализатором.попутно гася преимущество цельной конструкции..А Братьев Щербаковых никто не любит (не сало чай! )Но они в каком-то своем видеобреде на обычную удочку вешали зимний кивок....Те же яйца..токмо обеларусенные...


Что-то не помню совместных сессий поедания сала........друг мой сало-индифферентный..... ;)
".И чем тоньше работа и точнее воспроизводимые нюансы стандартизации-тем оно дороже..Обычно.." - не факт. Скорее - проблемы разработчега\изготовителя. Смогут продать за хотимую деньгу - перцы, не смогут - лузеры, и никого не трогают технологические проблемы.

"...Я вот и не понимаю-как примитивная вставная (вклеиваемая) часть делает спиннинг таким дорогим"
Никак.
Ибо спиннинг - это очень далеко не только вставка или наоборот - выведенный на деликатный конус табуляр. Осмелюсь утверждать, что в конечной цене изделия тублярно\солидовые страдания имеют минимальное влияние. Берем...ну скажем Дайку абсолютовую, делаем все то же, но кончик - вклейка усоподобная. Хэви-МДЖеры в восторге.... :biggrin: НА СКОЛЬКО БУДЕТ СНИЖЕНА СЕБЕСТОИМОСЬ? А конечная цена?
Ну в общем...солид...тубуляр - не более чем конструкционная особенность того или иного решения конкретной задачи (потребительской ну или скажем физической). И сильно не факт, что одно дороже другого (солид - это и гемор в расчете соединениия без выраженного перехода, и технологические моменты...и трудоемкость пары-тройки технологических операций вклейки...зашлифовки и.т.д.)


И....
Кто сказал, что фидер примитивен?
Кто сказал, что хороший фидер дешев?
Кто сказал, что хороший фидер с ФуджиСиком, перфектной отделкой, пробкой и.т.д. - вообще может быть дешев?


А Братьев Щербаковых никто не любит

Вы завидуете.... :cool:

Но они в каком-то своем видеобреде на обычную удочку вешали зимний кивок....Те же яйца..токмо обеларусенные...

Вешали кивок ....на яйца...сбоку...сложно как-то. Но все едино-это не повод для ксенофобии :biggrin:
ЗЫ: Это они изобрели фидер? :cool: :eek:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

bokoплав
Слав,а мне объясни.Заодно объясни про идеалы бланкостроения которые делают мертвый стык и см 15 загипсованной вершины.Да и про тупых японцев которые по твоим словам ну тупые.У тебя чего творческий кризис? Ты такую ахинею в эфир выдаешь перед учениками бы постыдился бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

хе-хе...Обьяснить что такое дорн или препег???


А зачем мне это ? Голова - не чердак для ненужного хлама . Эти знания необходимы конструкторам удочек , ну , и продавцам-экспертам , чтобы ездить по ушам лошарам , вроде меня .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

алексей стр Леш-типа американы-ваще идиоты...и англичане тож..??
Я напиример считаю- вклейка-технологически более простой эталон бессилия-когда сделать искомое никак..Али ты считаешь ,что японы при своей аккуратности еще и впереди по ....построению??? таки чего ж мы...ну скажем большинство ловим америкосами .да и коньюктурный спрос не на японские типы ???
Не говорю о теперяшнем кровосмешении ;) -но примитивно -составная конструкция завсегда хуже цельной..И ваще-не грузи-убью... :eek:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

алексей стр Я напиример считаю- вклейка-технологически более простой эталон бессилия-когда сделать искомое никак.


Ню-ню...

Что-то родное и кондовое слышиццо в сием призыве решать все задачи в лоб....
Конструкторы - оне вообще трусы :biggrin: , вместо того что бы "поворачивать реки" что-то компонуют.

В основе конструкционных решений лежит целесообразность, а не чья-то религиозная упертость в том, что есть эталон..

алексей стр таки чего ж мы...ну скажем большинство ловим америкосами .да и коньюктурный спрос не на японские типы ???



Вы...большинство.... :biggrin: :) :biggrin:
А на улицу, к воде , пробовали выйти? :mad: :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы...большинство....
А на улицу, к воде , пробовали выйти


Не понял...??? :cool:
Через день там....Иль намекаешь на ляминь пролетариата???
Да в принципе -побарабану..У тебя своё имхо-у меня свое...
Логика бессильна супротив упрямству...
Но вспомни слова монаха-сказавшего Ломоносову-Ты веришь или ты ЗНАЕШЬ???
И что понятия-то разные...А целесообразность есть во всем-с какой стороны посмотреть...лана-спокойной ночи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

KLM_UA
Поставь его в игнор., будет вот так "Сообщение пользователя bokoплав (18 мая 2011 22:54) скрыто." Пишет он тут, из-за нереализованных амбиций, своего он не имеет, если только не подачка чья-то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

KLM_UA алексей стр

не выпавшая из ослабевшей руки споткнувшегося эстафетная палочка, но стяг

что бы вы не говорили о передовых ипонских технологиях и пытливых умах это такое же кю, как цельной кончик кетайского телескопа. их щас на берегу - тысщи ,куда не плюнь- оранжевый конец.
и для нормального джигита уж лучше ламик МТСка, чем эта порнуха.

не знаю, как точно вам обьяснить суть, очень приблизительно это как заткнуть себе уши и так жить.Видеть и не слышать. Впрочем сейчас пол-города ходит с затычками в самом прямом смысле. не тампаксами, на(в)ушниками

а ещё есть пиво без градусов и женщины из силикона(говорят

чуть не забыл, а ещё есть авто с вариатором

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

KLM_UA алексей стр ....и для нормального джигита уж лучше ламик МТСка, чем эта порнуха.


Что такое НОРМАЛЬНЫЙ ДЖИГИТ? Кто он, этот парень?
Признаки?
Национальность? Тестовый диапазон? Или принадлежность к некому сообществу с набором ритуалов....?
Ловящий честным спином, собранным руками англосаксонских девствениц (протестанток) в Вудленде?? Или...?
И что есть "эта порнуха"? Солиды? Вообще кивки? Япония? ФИдер?
Не понял, что именно подхвачено.... :biggrin:
Реально - ничего не понял.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В основе конструкционных решений лежит целесообразность, а не чья-то религиозная упертость в том, что есть эталон..


Очень спорный тезис... :)
Вспомним историю экомобиля, который изобрел вообще-то Тесла больше ста лет назад...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

KLM_UA написал:В основе конструкционных решений лежит целесообразность, а не чья-то религиозная упертость в том, что есть эталон..Очень спорный тезис... Вспомним историю экомобиля, который изобрел вообще-то Тесла больше ста лет назад...



Не-а!
Перебор.....
Фаршмак из Тесл, фидеров, солидов, джигитов на экомобилях, Щербаковых с кивком сбоку на яйцах, вариаторов, силиконовых женщин, идиотов англичан с пролетарским люминем, любителей сала,монахов и Ломоносовых.....кто-то чего-то чем-то подхватывает..... :( :(
Я-спать....

ЗЫ:
Вы уверены, что это Тесла придумал фидер? Вы его спрашивали? И шо он вам сказал? :cool: :biggrin: :biggrin: :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

KLM_UA
1) нормальный джигит - это видимо покаление. к сожалению напрямую связано с возрастом и традициями,одна из которых - избегать лёхких путей.
особые приметы : любит хорошие снасти и не любит поводковую.
2) порнуха - любой эрзац. то есть заменитель.
3) забыл

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смотрю попса завелась :eek: Не хотел задеть ничьи "высокотехнологичные " стремления...Просто несколько по-питерски прямо...
На самм деле этими японскими творениями идеи Щербаковых я половил раза 3-4..И вообще не понял ДЛЯ ЧЕГО ЭТО ДЕЛАЕТСЯ???
1 Не помню когда при моих огромных количествах рыбалок было необходимо шевелить мормышкой при шоколадных условиях ...Ведь любой фактор погоды включается в процесс(мешая)..
2 Позиционируются удилища (для пущей.. ;) ) рокфишевскими Что за зверь-судьбоносная рыба :) (рокфиш)-хоть убей-не знаю...Подозреваю (после Парка Победы)-что скорее всего это ротан
3 Чувствительность(резонансность) у тех же финез-неплохая..Но для микроджига из тех же последних впечатлений шиндинский Клюзив и Психоган воткнули больше..а меньше 2х граммов я и не ловлю-не мормышечник..однако
А кивок как туда гнется-так и обратно..так что не факт-что приеимущество
4 Чтобы мне(!!!) ни говорили о преимуществах допструктур- :cool:
Ну ...НЕ ВЕРЮ я что Маресьев-был халявщиком среди летчиков ,поскольку ежели ему в ногу(БЫ) попала фашистская пуля- он не вышел бы из строя...
5 О японистости и тп..Токмо Нордстрим единый- :) там ажно 2 раза написано маде ин джапан.. :biggrin:
Понимаю также китообразных и гаврилиев- :) Я могу...я могу...КУПИТЬ..Ну и молодцы...
6 А в остальном спор беспредметен- кого уже окучили- начинает привыкать к кое каким удобствам..Но для общей аудитории-никаким боком..
Хотя ежели все новинки сравнивать с финезами или по 5 страниц обсуждать какой кончик вклейки :) лучше-возможно у кого-то в мозгах и застрянет...Да и апокалипсис скоро-вдруг сюда нагрянет волшебная рыба рокфиш... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

bokoплав
Слав,ключевая фраза Я НЕ ЛОВЛЮ ;) . Среди америкосов и англичан конеч но же есть умные люди это бесспорно.А по построению это лишь набор данных и задач,и их решение.А у кого лучше это дело вкуса.А по тех бессилию ты себе задай вопрос ты веришь или знаешь.Ну и мне интересно что ты будешь петь когда у М выйдет японская серия Пантунов,я думаю они задачи правильно сформулируют :) .

ФМА
Саш разговор не о чем.Со Славой я спорил за тех бессилие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

алексей стр Аха...Вторая поклевка-подсекаю.... ;) :)
А что выйдет у М- мне пока неважно..Да и мнения не меняю-с вклейками считаю ....неправильным...Кста уже раз .... писал о Мегабассе :thumbdown:
так что менталитет горячих питерских .... :) не купишь.. ;)
зы А финезы-фигня(ИМХО ессно)
Хотя если МИДА выроет у моего дома пруд (взамен засыпанного с карасями) и зарыбит его рокфишем-возможно я и поменяю мнение.. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

..Да и мнения не меняю-с вклейками считаю ....неправильным...Кста уже раз .... писал о Мегабассе
так что менталитет горячих питерских .... не купишь..
зы А финезы-фигня(ИМХО ессно)


Красиво...далее идет нежное обхождение Шиндина...
Слава, давай....ведь никто не скажет шо ты продажный:):):)


з.ы. прикольно, заколебасО уже людям пару раз державшим рокфиши объяснять шо разница между солидом и тубуляром огромна и шо еси текуха и сильный ветер, то тубуляр беспроблемно с ентим справица...а солид- буит работать на стояке в нормальным погодных условиях....
я 76 айроком спокойно работал в 7 м/с ветер зимой на МР...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Джентльмены, а почему все уперлись во вклейки?
Махорку когда-нибудь курили? :)
Берется полоса газетки, и накручивается вокруг пальца - аки препрег на дорн :)
Вот только кончик получающейся "козьей ножки" крутится уже не на палец, а сам на себя - внутри он не пустой, и перед закуриванием его соответственно откусывают, для прохода дыму :)

Так собственно: ежели по аналогии, конец бланка формируется не на дорне, а препрег крутится сам на себя - то оно будет и сложнее гораздо, чем на дорне, и дороже соответственно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

bokoплав
Слав,Мегабасс :thumbdown: а Фаворит по твоим словам вроде :thumbup: .Так что получаем? Оказывается не все рок фиши с вклейками одинаковы.ИМХО это хорошо,вот только я давно заметил что оно чаще касается того что возит Мида ;) .Интересно если бы ГрЛ возила бы другая фирма каково бы было это ИМХО касательно Финки :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

алексей стр
Не превращайся в GORE :cool: Мегабасс при стоимости 700 америкорублей-нафиг не нужен..А фавор-я вродь писал о 2х модельках ..да и разговор был о соотношении цены-качества и реальной доступности для народу...И не перезагружайся ;)
Есть достаточная необходимость и навороты..Когда стоимость наворотов возобладает над :cool: ...я недоволен :mad:

хорошо,вот только я давно заметил что оно чаще касается того что возит Мида

Раньше ,возможно спортивно-политическое противостояние и имело...не-е-ебольшую дольку-сейчас нет..
Вадима я уважаю..продукцию тоже..Но раскрутка и черезпостовая долбежка в теме о суперости троле-фидерной рокфишевости-стала раздражать..
Блин!! У нас рыба не отсасывает....чаще мы... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

bokoплав
:biggrin: умеешь ты повеселить.Найдешь черезпостовую долбежку без твоих умозаключений сообщи,вместе повозмущаемся ;) .Да и на роль Робин Гуда баспокоившегося за кошельки граждан ты не подходишь.И народ как нибудь сам разберется за что ему платить а за что нет,благо выбор большой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

алексей стр Хе-хе...Я в общем-то в энту тему и не суваюсь...
Но развернутая дискуссия в чем щасье народа -солид или тубулЯр ...и почему-то понятно где ;) ..вывела на арену...

"Выпадают минуты свободные редко
и вчера и сегодня и завтра аншлаг
Но когда заходить мне не хочется в клетку
АП ,себе говорю я.и делаю шаг.
Ап................."С

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ь.И народ как нибудь сам разберется за что ему платить а за что нет

Ты думаешь??? :cool: А я вот-не уверен....
Антисуггестиционная :) команда необходима всегда..
А вот объяснялки ,что бассовики ,рокфишевики -самое то (в отсутствии того зверя для которого сделаны) -на мой взгляд :cool:
...Применимы- возможно...Поелику рассматриваю конструкторские модели (на хороших заводах) для нас..родимых-более приоритетно ;)
А ежели спецом тереть какая подвеска трактора для нашего колхоза лучше-
фторопластовая или силиконовая... :cool: :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • 4 недели спустя...
Уважаемые, а ловил ли кто-нибудь чем-нибудь из серии Vittoria by GraphiteLeader? Интересует в разрезе спина в лодку, под джиг от 5 до 15 грамм(без учета резины), в приоритете чувствительность в руку.
С уважением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые, а ловил ли кто-нибудь чем-нибудь из серии Vittoria by GraphiteLeader? Интересует в разрезе спина в лодку, под джиг от 5 до 15 грамм(без учета резины), в приоритете чувствительность в руку.


Это врядли. Что кто то ловил. И что будет выдающеяся чуствительность в руку :)
В дорогих сериях Японцев хороши те свойства, под которые удочка заточена изначально, под какую рыбалку. И чего тебе не взять заточенную под ловлю на джиг? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

karelii
а мне чисто внешне Вигор очень понравился,жаль на покидушках его не было.
я не знаю его заводское предназначенье, но силуэт,стык,эргономика и потрях - всё ЗА.
Виторию даже не щупал, может Алексей стр зайдёт и расскажет..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Еремин Андрей
Из Виттории по параметрам подойдет только одна модель:
http://www.olympic-co-ltd.jp/g...ml_pe.html
Собственно, она же единственная двучастная палочка в серии. Её реальный тест 5-17г, т.е. явно занижен, как у многих бассовых палочек. В нашем понимании - чисто джиговая моделька, стройная, жесткая, упругая, с тонкой но довольно жесткой вершинкой. Мне её типаж очень по душе. В России в живую продается только в Рыбомании (27000р) и продано пока только 4шт., так что реальных пользователей наверное столько же. По отзыву одного из наших покупателей, чуйка очень высокая, но я не знаю с чем он сравнивал.

ФМА
Странно, что Алексей стр до сих пор не обзавелся этой палочкой. Надо будет провести разъяснительную беседу. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Vadim MIDA
может и напутал чего :( , отложилось, что именно Ляксей защищал неоднократно некоторых японцев(про американ щас нет разговора
писал он обоснованно, с личным опытом.
судя по смайлу я ашипся по обоим пунктам? и с Лёхой и с Вигором? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ФМА
Никаких ошибок - Алексей всегда знает тот предмет, о котором говорит. И Вигоре у него имеется (742ML). Вот только Витторию он знает также как я - по магазинным впечатлениям. А смайлик предназначался скорее ему, т.к знаю, что Виттория ему очень понравилась, но жаба пока не сдается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Vadim MIDA
рассказал бы здесь поподробней о ваших японцах. если честно в последнее время отношение к Мэйджерам сильно изменилось , они приелись и народ резко охладел.Мне лично нравятся только Коркиши и в основном из-за относительной бюджетности. А вот ГрЛ"ы пока ещё интересуют умы и руки.
что там из лёхкого джига и олраундов очень хороших?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Vadim MIDA
Я именно про эту модель речь и держал. Есть у меня жесткие, легкие с тонкой вершинкой Японские бассовики. В большем тесте существенно. Прямая чуствительность офигенная, а нужная чуствительность по падении приманки на дно- "отрыжка" была только на 900 эксенсе, на втором гибкая вершинка все сжирала, при опять же очень высокой прямой чуствительности. Помогла хирургия, и своеобразная помощь коллег :biggrin:
Как говориться - половить надо, тут вопрос тонкий когда Японский бассовик и более или менее Русский джиг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне то вот больше вот эта моделька заинтересовала по каталожным данным http://www.olympic-co-ltd.jp/g...c_71m.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Vadim MIDA
рассказал бы здесь поподробней о ваших японцах. если честно в последнее время отношение к Мэйджерам сильно изменилось , они приелись и народ резко охладел.Мне лично нравятся только Коркиши и в основном из-за относительной бюджетности. А вот ГрЛ"ы пока ещё интересуют умы и руки.
что там из лёхкого джига и олраундов очень хороших?


К Мэйджорам народ охладел?! А мне оптовый отдел втирает, что прошлогодние продажи уже были выполнены за первые четыре месяца года... а Терьеры с Райзерами видимо горячие (в смысле, неохладевающие) дачники расхватали на подпорки, вот и нету их на складе... Александр, когда люди, вдруг, охладеют к Мэйджорам, я узнАю об этом первым...и уж точно не из питерской общалки.

Graphiteleader и легкий джиг (из очень хороших): Finezza Trenta Prototype до 10г, Vigore 722L ~до 12, Vigore 742ML ~от 5 до 16, та же Vittoria 7112ML ~до 16-17 (ну эта уже из чрезмерно хороших). На подходе новинка - серия VIVO. Там уже будут специализированные палочки, в т.ч и под относительно легкий джиг: 762ML 4-18г, 792ML 5-24г. Те еще "штучки".

Олэраунды: А ничего, если я обе Тиро к ОЧЕНЬ хорошим универсалам отнесу ? Еще Тренты. Добавлю туда уже упомянутую мною серию VIVO, а именно семерку с тестом 1-12г - смею утверждать, что это "очень хороший" олэраунд - очень уж меня эта палочка порадовала. Из "чрезмерно" хороших - палочки из еще одной новой серии - CORTO Prototype с тестами до 15-17г, но их мы представим только осенью.
Оговорюсь, что к "чрезмерно хорошим" я отнес палочки из совсем антинародной ценовой категории.
Вообще, в следующем сезоне будет много нового от ГрЛ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

karelii
Всё верно. Но, всё же, данная Виттория не совсем типичный бассовик. Стограммовая некомлистая восьмерка, больше похожая на "струнку", чем на колышек. А так, конечно, надо половить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еремин Андрей
Тряс я её в Осаке, но впечатления уже не вспомню. Просто, мультовый одночастник такой длины - это за пределами моих интересов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

    Все дни рождения

    Поздравить

×
×
  • Создать...