Тактика и техника спиннинговой ловли

[Иваныч 1]

Марсоход Пруды - мелкий щупак, на минноу в основном, Нева - джиг, примерно 8-21гр, в основном, щука оочень разная. Приезжай на фестиваль 3 сентября, по джигу можно будет очень много чего посмотреть.

[admin]

Т.е. допустим пришли на место, прицепили скажем воблер 5-7 раз провели. А потом ? Меняете проводку, скажем твич на равномерную или саму приманку ? Например воблер на вращалку или воблер другого типа. Или ловите на одну приманку и меняете место ?
Я читал у К.Кузьмина, что есть такой способ пардон "выдрачивания" щуки путем смены эн-ного количества приманок, но не уплывет ли щука пока идет перебор приманок ?

Скажем так - найти нужную приманку именно для текущих условий ловли - это скорее везение. А вот когда она найдена - тогда - 2-3 заброса максимум, и пошел дальше. Другое дело когда рыбу ВИДНО, но она не хочет твоего жалеза... Вот тогда - самое имхо интересное для меня...
Это и есть наверное то самое выдрачивание.
Со щукой - обычно было так у меня что ОДНА атака, и если мимо или сход - затем на точку можно вернуться через час, не ранее. И то - впустую как правило...

Тупой первоначальный алгоритм - травка вдоль берега - значит щука, прогон вдоль травы шумным составником. Если совсем трава - нецепляйками разного калибра. Кончилась трава, камни-сваи недалеко от берега - это окушок, мелкий джиг. Глинистые омуты - может быть язик или судачок, воблерки-резинки. Каменистые отмели - судак ближе к ночи, джиг. И так далее - что в голове из теории удержишь - то на практике и применяешь...

[admin]

Говорят в ЦПКиО можно половить щучку. Подскажите на что и как

В раздачу там ни разу не попадал, но на нецепляйки бывало что цеплял единично...

[ФМА]

Зайчег
обычно не наколотая щюка повторяет атаку. если атака видимая надо определить следующую остановку агрессора и траеторию заброса-проводки соответственно корректировать. тупо кидать то-же и туда-же имеет смысл только при мяхких актах внимания в глубине( джиговые царапы или воблерные обнюхивания) , и то без фанатизьма-пару раз. А вот потом как раз есть смысл чутка поменять размер/цвет/фасон приманки и поиграть с углами проводки
зы ну и 'контрольный в голову' - паследняя проводка в очень быстром темпе. иногда очень её (щюку) разжигает

[admin]

если атака видимая надо определить следующую остановку агрессора и траеторию заброса-проводки соответственно корректировать.

Мутняк там в Старой Руссе, видно плёхо, от этого и атак мимо или сходов многовато - а это уже наколотая. По буруну можно прикинуть, конечно. Но скажем так - повторная провокация мне не удавалась ни разу. А вот на секретном пруду - получилось разок со шнурком...

[admin]

Хрен его знает - нецепляйкой я и не ловил там - ибо без толку. Обычно первый прогон воблером вдоль травы - благо лайт длинный - резко и в шумящем режиме. Затем - варианты с паузами-остановками. Поклевок много, до десятка за пару часов, что для внутригородской речки неплохо. Реализация вот низкая...

[Иваныч 1]

Зайчег На Неве, когда с высокой набережной ловишь - нормальная тема, когда рыба, без разницы, щука или судак, стоит близко к берегу, выходит, и не по разу, но не берет. Так вот почти всегда достаточно сместиться на пару десятков метров в сторону, заброс вдоль берега - и уверенная поклевка. Только не знаю, что тут важнее, то, что она тебя не видит, или угол проводки..

[admin]

Так вот почти всегда достаточно сместиться на пару десятков метров в сторону, заброс вдоль берега - и уверенная поклевка.

Будем пробовать в следующий раз.
У меня так щука в Мособласти вышла под ноги.
А я стоял на выступе берега, и шарахаться вправо-влево для броска вдоль берега было технически сложно из-за кустов.
Пока думал что делать - уплыла.

[Aleksey57]

Кто знает как ловить щуку на глубине 3-4 метра . )))

[Спин]

Т.е. джигом фантазия не нужна, а на живца нужна?

[Акс]

Genrihovich62, сравнение не совсем корректно...Выводы, в том числе и по наблюдаемым данным есть существенно разные задачи...сильно зависят от постановки задачи( что считаем, что учитываем и т.п..зависят от профессиональных особенностей...)По моим наблюдениям медики пока полные чайники в применении стат.подхода...в формировании содержательного вывода...их мозги устроены не так как у математиков и технарей.. Успехов.

[admin]

По моим наблюдениям медики пока полные чайники в применении стат.подхода...в формировании содержательного вывода...их мозги устроены не так как у математиков и технарей..

Это у плохих медиков, наверное.
Любой спец от бога статподход формирует на интуиции, без расчетов и почти мгновенно.

Кстати - Гайсин рулит. Вчера на секретном пруду по солнцу и прочим критериям было ОДНО идеальное место. Где на втором или третьем забросе я и надыбал щупака. Все остальные места - по нулям, буруны есть, брать не хочет, что-то не нравится...

[АБАЖ]

чтобы выбрать джиг фантазия не нужна.

а что нужно?

Ну, или троллинг, если рыбалку ненавидите в пр-пе

?
не понятно ни .......чего

[admin]

Эспешиалли для Пилота и других любителей Динамик ТС от Питерцова...

"Так же не понимаю почему, но сложилось мнение, что для воблеров дип нужно удилище мощнее и жестче, даже чем для ловли твичингом на классические минноу. Я с этим не согласен. Попытаюсь объяснить. При жестком твичинге жестким спиннингом воблер постоянно «слетает» с траектории. Он бы и рад идти на заданной глубине (допустим 2 метра), но жестким удилищем получаются чересчур жесткие рывки, которые приводят к тому, что воблер сбивается с горизонта, выходя в верхние слои. Это легко заметить. Допустим, Вы ловите на дип воблер с заглублением 2 метра. Но при подходе к лодке заметно, что воблер идет не на столь значимой глубине, а, например, раза в два мельче. Это значит, что удилище слишком жесткое (либо рывки чересчур мощные). Можно попытаться снизить силу рывка, но эта грань очень тонка. На практике у Вас будут получаться либо слишком слабые рывки, которые не способны заставить воблер двигаться энергично, либо (при увеличении силы рывка) воблер опять будет выносить в верхние слои. Поэтому максимально комфортное удилище для ловли на дип воблеры – это модели с мягким, упругим кончиком и достаточно мощным комлем. Такой строй позволяет лучше контролировать воблер и не переусердствовать в рывках. Другими словами… быстро ездить можно на многих автомобилях, но грамотнее всего это делать на специально подготовленных…"

Для не дипов этот тезис тоже ИМХО актуален.

[Гость]

А Питерцов таки прав. Особливо при ловле с лодки, когда можно с собой целую вязанку удилищ прихватить. Но две удочки таскать с собой при ловде взабродку мне лично не сподручно. Так что ловлю дрыном. В окунях проигрываю, но в остальном...

[Акс]

zork, Питерцов не прав...сильно удивился прочитав его спич...Кто сказал, что окуню интересен вариант движения приманки в строго фиксированной плоскости...Это ему надо?Совсем наоборот...ловим на свалах и обрывах камней...в пределах одной проводки с лодки например, глубина меняется существенно..., с другой стороны говорить о проводке в "горизонте", не разделяя свойства воблеров не коррректно-проводки плавающих и тонущих...совсем разные..."точка-тире-точка" мягким не отбить на глубине метра 3-4, кто ловит дипами, тот понимает это отчетливо..Только легкими и жесткими спинами типа ТС от Норстрима , чем короче -тем лучше Береговой вариант не имею ввиду...с берега не ловлю....

[ввм]

У Питерцова самое главное "эта грань очень тонка." и "комфортное удилище для ловли на дип воблеры – это модели с мягким, УПРУГИМ кончиком и достаточно мощным комлем"

Да и дипы разные все. Тонкая грань, иногда очень тонкая.

[admin]

Я таки в свое время пытался убедить оппонентов что все зависит от специфики рук, в том числе подбор удочек под приманки. Даже не от уровня-класса.

И хоть я не Питерцов по классу ни разу, но к его технике хынч-твича (в исходнике на Миде есть видео) довольно мягкой удочкой (длинный лайт) я пришел самостоятельно и вполне с обычными не особо дип девайсами типа Л-44 и шумящих составников. На мутняке особенно - самое то. Особенно по щучке.

[Дерсу]

Заметил, что на течке дипы действительно идут гораздо выше, чем хотелось бы - от жесткой ли это палки или нет - фиг знает. А в стоячей воде с ТС все нормально - скребут по дну там, где надо. И рыба соответственно реагирует. Все наблюдения по щучьим воблерам.

[Гость]

Акс

Питерцов не прав...сильно удивился прочитав его спич...Кто сказал, что окуню интересен вариант движения приманки в строго фиксированной плоскости

Спич не об этом. При сильных рывках дрыном дип вылетает наверх и становится поверхностником. И перестает быть дипом. Но окуня при этом ловит.

[GORE]

Акс
попробуй...шоб не писать бред(точка тире и т.д.) речь у Питера идет о жесткой монотонной проводке, которая свойственная именно дипам.

рекомендую попробовать- палка 7ка, тубулярка, или солид.
главное: монотонная жесткая проводка. видео проводки можешь посмотреть на МИДЕ.

[GORE]

Зайчег
Плиз- не пиши бред про свои экзЫрцисы...это так смешно.
Внимательнее посмотри видео, и работу бланка- может дойдет шо именно пытался донести Питерцов.
Длинные лайты а-ля макаронина здесь НИ ПРИЧЕМ!

[Pilot]

zork
Просто поражаюсь порой, как люди склонны верить в стереотипы.
Дрын.... ну и что? А руки зачем? При желании можно плавно потянуть, а не дергать.

[Pilot]

монотонная жесткая проводка.

"жесткая проводка" и мягкий конец - взаимоисключающие вещи. Это очевидно. Не находишь?

[GORE]

Pilot
а слабо взглянуть на видео, шоб не пороть чушь

взаимоисключающие- ню-ню....
Знаешь, я понимаю когда такое пишет зайчег он рокфиш увидел вчера, но тыд даж ловил...представь- стоишь в лодке, палку вниз четко 8-6 работаешь "монотонно".

Посмотри- тем более у нС провокатор скоро в продаже будет- вот с ним и попробуешь

[GORE]

При желании можно плавно потянуть, а не дергать.

и что ты получишь?.....дрожание воблерка....а при том о чем говоррит Зорг- рыскание....

[admin]

Плиз- не пиши бред про свои экзЫрцисы...это так смешно.

Ну ты же про свои пишешь, хотя ты никто, и звать тебя никак - как и меня - если рассматривать нас на фоне Питерцова.
А 83 с чуть подвышенного берега нормально вниз для твича опустить - хватает места.

[GORE]

Зайчег
83 чего?
куда опускать то будешь?
ИШО раз на ВИДЕО посмотри РАБОТУ палки в пероначальной стадии(8часов) и окончательной стадии(6часов) и ты поймешь шо все твои сравнения абсолютно нипричем

[Акс]

Zork пишет..."Спич не об этом. При сильных рывках дрыном дип вылетает наверх и становится поверхностником."...Моя тебя не понимает..( твои термины).Что есть дрын-первый вопрос....Второй: какими дипами ты ловишь....любой дип приличной фирмы после дополнительной регулировки, если таковая требуется..., являясь суспендером или синком..."НИКОГДА" не вылетит наверх на любой стадии проводки, кроме ее финишной части....-нитка тянет наверх поневоле...Дрын-не дрын...не влияет роли...Если речь о плавющих, то согласен... дрын с " мягким кончиком" может не справится с твоими задачами....не удержит приманку в нужном тебе горизонте...не ты им будешь управлять...а сам будешь плясать под его мелодии...наложи сюда еще естественные помехи...ветровые ...и т.п.Получится грустная породия на грамотный твичинг...замолвишь " дайте что- нибудь из линейки ТС от Норстрима, мс гибким кончиком даже провис не выбирает...все движения демпфируются этой слабиной+ ветер... " Караул"

[Акс]

GORE, про "писать бред"....в такой манере общаться не приемлю...Могу и в "бубен засветить", объявляю карантин на месяц, там посмотрим..
В этот бубен засветил...Береги свой...

[ФМА]

На пол-тона спокойней пжалста

[GORE]

Акс
да мне пофиг.
я всего лишь рекомендую тебе пасмареть видео Питера. ну шоб "обосновано" писать.

з.ы. бубен не бубен, а шож он с голой пяткой на саблю лезет...

[admin]

ИШО раз на ВИДЕО посмотри РАБОТУ палки в пероначальной стадии(8часов) и окончательной стадии(6часов)

У тебя что по геометрии было в 8 классе?
6 часов даже пятифутовиком без залезания в воду конца будут означать что в Питерцове метра два с половиной роста.

А по высоте что 7 с лодки, что 8 с берега 30 см высотой - один хрен.
Тут Евклидом быть не обязательно...

Для меня лично полезность тезиса гранда в том что он утверждает что эффективных техник твича - не одна лишь дыр-дыр.

Кстати - замечал что при слишком коротких и резких рывках лепесток вертушки перестает крутиться, все время срываясь с потока - даже без ТС. Мягкие более длинные потяжки куда реже такое вызывают.

[GORE]

Зайчег
ну еси ты такой геометричный, спецом для тебя:
полдевятого-7

[admin]

Рост уменьшился до 2.20?
Давай дальше.
Щас семифутовик достану - посмотрю. Без допугла к воде в другой плоскости боюсь что такое в пирнципе невоможно - твич.

[ФМА]

техник твича - не одна лишь дыр-дыр.

не путай хрен и уксус. Дыр-дыр это не твич, это савсем другое.

[admin]

Это все терминологические споры - о хрене.
К примеру - если в БОКОВОЙ проекции ты твичишь "8-6 часов", то в другой у тебя палка к воде под углом так чтобы шнур был почти на воде в конце дерга.
А если вдруг решишь потвичить фидером - он в другой будет почти параллельно земле.
А если я твичу с берега вдоль травы - то зачем коротыш? Как раз вынос удочки вперед в воду и даст нужный угол. Чтобы леска почти легла на воду, а приманка шла параллельно берегу.

Достоинство же Питерцова - что он сказал про срыв воблера с потока, и как этого можно избежать, не заморачиваясь на очень мелкую моторику, предлагаемую Пилотом. Ибо мелкая моторика часами - нереальна.

[ФМА]

являясь суспендером или синком..."НИКОГДА" не вылетит наверх

плавучесть здесь апсалютна не при делах. Вылет наверх связан только с регулировкой петли, правильно отрегулированный и хорошо держащий струю дип никогда не завалится и не вылетит на поверхность, кака бы сильно его не продёргивали. Так что жосткость палки может влиять только на разрегулированные воблеры(если такой поставить на дорожку - соберёт всех соседей в гости)

[+Дилетант+]

ФМА написал:

Вылет наверх связан только с регулировкой петли,правильно отрегулированный никогда не завалится и не вылетит на поверхность, кака бы сильно его не продёргивали.

;) +++++

[admin]

"Ты, Доцент, конечно, вор авторитетный..." (с)
Но есть и покруче.
И где Питерцов говрит про ВЫЛЕТ? Про метр вместо двух - говорит...