Перейти к содержанию
  • Объявления

    • кнб

      ОБЩЕСТВЕННЫЙ ПОСТ РЫБООХРАНЫ   31.03.2018

      Питерский Клуб Рыбаков приглашает волонтёров для участия в работе Патруля Общественной Рыбоохраны в весенне-летний нерестовый период . Оплачиваем проезд , предоставляем плавсредство. В перспективе - аттестация на  общественного инспектора рыбнадзора.        Информация   по телефону +7 931 239 888 5 

Тактика и техника спиннинговой ловли

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

3 минуты назад, Maik.spb сказал:

Зачем?:)

 

Вот. Один вопрос снят.:biggrin:

3 минуты назад, Maik.spb сказал:

 

Не было (изначально) никакой привязки - это ты потом придумал.:biggrin: Так что - не передергивай, а лучше отлистай денек назад и почитай.;)

Сам отлистай.:biggrin: У меня с памятью всё в порядке. Чувствую, у тебя пятница началась ...;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maik.spb   
7 минут назад, йетимолог сказал:

К тому же, а на что по-твоему ловили до джиговой эры?

На блесны, живца(на оснастке) и выползка.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maik.spb   
4 минуты назад, йетимолог сказал:

Дерсу знаешь? Спроси.:)

Зачем?:)

4 минуты назад, йетимолог сказал:

Правильно. А привязка была к стайному и не стайному хищнику.;)

Не было (изначально) никакой привязки - это ты потом придумал.:biggrin: Так что - не передергивай, а лучше отлистай денек назад и почитай.;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
41 минуту назад, Maik.spb сказал:

Судака на вертуху?:eek: Я, конечно, не Бог весть какой судачник (поплапвочник я:biggrin:), но даже для меня это ново.:)

 

Дерсу знаешь? Спроси.:) К тому же, а на что по-твоему ловили до джиговой эры?

41 минуту назад, Maik.spb сказал:

 

А ты помнишь?:biggrin: Ты ведь тему поднял, и заключалась она в вопросе о том способен ли хищник избирательно относится к тому, чем он питается.;) -

 

Правильно. А привязка была к стайному и не стайному хищнику.;)

Изменено пользователем йетимолог

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maik.spb   
3 часа назад, йетимолог сказал:

, поехали мы как-то в одно очень известное(в узких кругах) место по судаку. Так там один деятель всех уделывал напрочь лонгом четвёртого номера

Судака на вертуху?:eek: Я, конечно, не Бог весть какой судачник (поплапвочник я:biggrin:), но даже для меня это ново.:)

1 час назад, йетимолог сказал:

@усатый , ты помнишь вообще, о чём изначально речь? Явно не о конкретной приманке ...:) А чем стайный хищник отличается по повадкам от не стайного.

А ты помнишь?:biggrin: Ты ведь тему поднял, и заключалась она в вопросе о том способен ли хищник избирательно относится к тому, чем он питается.;) -

В 25.01.2018 в 11:09, йетимолог сказал:

, идентифицирует ли хищник объект поедания?:biggrin: 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 минуты назад, йетимолог сказал:

А чем стайный хищник отличается по повадкам от не стайного.

Конечно , если ты подобрал ключик к одному , это вовсе не значит что их там не 10 или 20 :). Т.е . если ты допустим  поймал из под куста 1 щуку , вовсе не значит  , что сменив приманку ты не поймаешь ещё 3 :). Поимка одиночного экземпляра  НЕ означает что ты поймаешь  ещё  на данную . Короче , на 1091 ;) я смогу поймать десяток , пока ты на схожею вроде 1-2-3 (щука). По судаку  - ты можешь чупсить не подобрав ( ну поймал 1-2 )  а , я буду пороть .  Валера ,  сложно обсуждать  приманки в разных водоёмах , при разных условиях , и т.д  и т.п . Ситуации настолько разные , что подобрать формулу клёва нет возможности , как не старайся . :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
АБЮ   
1 час назад, усатый сказал:

ловля спиннингом со льда в лунке 

:biggrin: Выкрутился.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@усатый , ты помнишь вообще, о чём изначально речь? Явно не о конкретной приманке ...:) А чем стайный хищник отличается по повадкам от не стайного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, АБЮ сказал:

А при чем тут Спиннинговая ловля?

А какая разница ? лето или зима ? разговор о клёве .  Если тебя устроит , не смутит - ловля спиннингом со льда в лунке :). Я ведь про снасть ни сном ни духом :).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, йетимолог сказал:

Помню, поехали мы как-то в одно очень известное

Это частный случай , я привёл пример 

 

22 минуты назад, усатый сказал:

я на ФТ  ни разу не поймал , соседняя лодка на этот цвет

Т.е  - ваще ни разу , лет за 5 , держу этот цвет за ради всей палитры :).

6 минут назад, йетимолог сказал:

В куче будут ловить все, но, конечно с разной результативностью. 

Да , будут , из практики - я ведро из ОБИ (большое )  они пару штук на двоих , и то когда их приманки начали свистеть над ухом ( в прямом  смысле , " мужик пригнись мы кидаем " ) .

По зиме , даже по окуню , я могу 5 кил дёрнуть , а ты 1-2 шт , или на оборот , при этом между нами может быть и 2 и 5 и 10 метров , а может и на оборот .

ИМХО - рыба жрёт то что в данный момент ей больше по вкусу . ( я вот водки хочу с солёным огурцом и именно столовской  котлетой на кусочке хлеба , а от конины , вискаря , рома , джина и т.д с души воротит ) . Чайки вот сегодня  обрезки рыбы жрать не стали , хлеба им подавай . :)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, АБЮ сказал:

А при чем тут Спиннинговая ловля?

Действительно ...:) Аднака, в контексте обсуждения можно сделать некие сравнения по возможностям привлечения рыбы к себе, а не наоборот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
АБЮ   
18 минут назад, усатый сказал:

Зима , лёд , "Аляска "

А при чем тут Спиннинговая ловля?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@усатый , дорожку в пример не берём. Это отдельная пестня. Стиль атаки судака там в корне отличается от щучьей.

20 минут назад, усатый сказал:

  Максимальная скученность для судака  ни о чём . :)

 

Да ладно ... В куче будут ловить все, но, конечно с разной результативностью. 

Помню, поехали мы как-то в одно очень известное(в узких кругах) место по судаку. Так там один деятель всех уделывал напрочь лонгом четвёртого номера ... Конечно, ловили все, но то, что творил этот тип, надо было видеть.:) А поляна была очень компактная. Вне её в основном посасывали, пытаясь найти разрозненные экземпляры. А будь это на льду, то можно было бы подтянуть правильной игрой.

Изменено пользователем йетимолог

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
30 минут назад, йетимолог сказал:

а что не так?

Как пример -  дорожка в указанных тобой местах , 2 лодки , одинаковые вобы , разница только в цвете , ходят по одной точке , ! я на ФТ  ни разу не поймал , соседняя лодка на этот цвет упарывала . 

Зима , лёд , "Аляска "  , расстояние между лунками 2-5 м , чел ловит , я нет . Меняю блесну на другую , я ловлю ,  чел начинает чупсить . Это окунь в котле клюёт на плюх , по... на что .  Максимальная скученность для судака  ни о чём . :)

Валера , может не очень  понятные примеры , но устал , только со льда . 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 часов назад, йетимолог сказал:

И всё что попадает под тип корма, будет ловить с бОльшим успехом. 

 

18 минут назад, йетимолог сказал:

, где ты манипуляцией блесны под лункой можешь подтянуть со стороны  часть стаи

ЭЭЭ ,  да вы батенька  всё уж больно упрощаете ;) , или мало его ( судака ) лавливали , коли так  преподносишь :).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 часов назад, Maik.spb сказал:

А "судаковая зона" - она чем определяется?

Относительной компактностью территории, где находится максимальная скученность.

Если сравнивать с зимней ловлей, где ты манипуляцией блесны под лункой можешь подтянуть со стороны  часть стаи(если сам не сильно в стороне  от основной скученности), то, спиннингом мне кажется это нереальным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Maik.spb сказал:

А "судаковая зона" - она чем определяется? Наверное тем, что рядом находится его кормовая база. "(на текущий день)":)

Примерно так. И всё что попадает под тип корма, будет ловить с бОльшим успехом. 
Другая ситуация, когда стайный хищник есть, а корма ещё или уже нет. Соответственно, в этой ситуации он будет менее избирателен к приманкам. Этот вариант значительно чаще в замкнутых водоёмах, где миграций больших стай пришлого корма нет. Судак ведь есть во многих внутренних озёрах, где кроме узкотелой уклейки других аналогов нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maik.spb   
40 минут назад, йетимолог сказал:

Т.е. находится в судаковой зоне,

А "судаковая зона" - она чем определяется? Наверное тем, что рядом находится его кормовая база. "(на текущий день)":)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, АБЮ сказал:

Ты не погорячился? :):eek:

даже если 20 или 100 - какая разница?))) Хотя впрочем если все это считать созданными в непонятных целях кем-то биороботами....

Изменено пользователем Roman_Avaev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Maik.spb сказал:

Ни хрена не понял твою логику, ну да ладно - согласен, так согласен...:biggrin:

(А судак судака разве жрет?:))

Миша, пойдём по простому пути ...;) Летняя ловля судака у дамбы. Ловят на разные приманки и разными стилями. А результат выше у тех, кто выбирает правильную(на текущий день) тактическую схему. Т.е. находится в судаковой зоне, а не в акватории, где он может быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maik.spb   
26 минут назад, йетимолог сказал:

Ну, раз с остальным ты согласен:), то поповоду стайности скажу, что в стае жалом не щёлкают. Или съедаешь ты, или съедят за тебя ... А что там за корм, не так важно. К тому же, в стае всегда есть более прожорливые или менее сытые. Или я не прав?
Щука куда более капризна , но менее разборчива. В типе жертвы ...

Ни хрена не понял твою логику, ну да ладно - согласен, так согласен...:biggrin:

(А судак судака разве жрет?:))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Maik.spb сказал:

А стайные инстинкты-то здесь причем?:biggrin:

 

Ну, раз с остальным ты согласен:), то поповоду стайности скажу, что в стае жалом не щёлкают. Или съедаешь ты, или съедят за тебя ... А что там за корм, не так важно. К тому же, в стае всегда есть более прожорливые или менее сытые. Или я не прав?
Щука куда более капризна , но менее разборчива. В типе жертвы ...

Изменено пользователем йетимолог

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maik.spb   
23 минуты назад, йетимолог сказал:

на сколько мне известно, судак - стайный зверь. А законы стаи никто не отменял. А что там жирнее, ряпушка или корюшка, зависит от миграции стай и её убывания по мере выбивания ... В

А стайные инстинкты-то здесь причем?:biggrin:

Единственное с чем я могу с тобой согласится, это то, что судак, к примеру, может зайти в бухту за косяком салаки или корюшки и начать до кучи активно жрать твои воблеры, джиги или балансиры - типа все подряд, что рядом плавает.

Вот щука - да, она менее разборчива. Хотя мясо у "залИвной" щуки существенно отличается  даже от Ладожской, не говоря уже о речной или озерной. Причина простая - рацион другой, более жирный.;) ИМХО, конечно.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, Roman_Avaev сказал:

@йетимолог  За те 400 млн лет что судак существует - те его экземпляры, которые хуже чуяли жирность объекта - сдохли от голода. Кстати - акула никогда не нападет на человека если есть тюлень. По этим же причинам.))) Жирное любит, холодно же в воде-то...

А с щукой были эксперименты... Ясно что дур ты на противоходе изловишь. выбить дур можно, но те что останутся - только живец.

Рома, на сколько мне известно, судак - стайный зверь. А законы стаи никто не отменял. А что там жирнее, ряпушка или корюшка, зависит от миграции стай и её убывания по мере выбивания ... Вродь так.

Со вторым не согласен. Возраст щуки можно сравнить с возрастом кошачьих. Чем моложе - тем дурней. Поэтому, прожившая определённый переод жизни(если дожила до этого момента) становится более трудноловимой. И уже заслуживает уважения со стороны рыбаков. И многие это понимают отпуская.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
АБЮ   
18 минут назад, Roman_Avaev сказал:

400 млн лет что судак существует

Ты не погорячился? :):eek:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@йетимолог  За те 400 млн лет что судак существует - те его экземпляры, которые хуже чуяли жирность объекта - сдохли от голода. Кстати - акула никогда не нападет на человека если есть тюлень. По этим же причинам.))) Жирное любит, холодно же в воде-то...

А с щукой были эксперименты... Ясно что дур ты на противоходе изловишь. выбить дур можно, но те что останутся - только живец.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Maik.spb сказал:

Зачем? Будет жрать то, что есть. Только из того что есть, он тоже выберет, что по-вкуснее и по-жирнее . Вопрос-то твой был в этом.;)

Я не думаю, что именно судак будет выбирать как гурман. Он просто будет жрать то, что более доступно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maik.spb   
2 часа назад, йетимолог сказал:

А если нет салаки? И не было в принципе ...:) Он что, издохнет от грусти?

Зачем? Будет жрать то, что есть. Только из того что есть, он тоже выберет, что по-вкуснее и по-жирнее . Вопрос-то твой был в этом.;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Maik.spb сказал:

Безусловно. Попробуй, к примеру, заставь судака жрать какую-нибудь плотву или уклейку, если есть салака.;)

А если нет салаки? И не было в принципе ...:) Он что, издохнет от грусти?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maik.spb   
56 минут назад, йетимолог сказал:

Другое дело, что есть расхожие мнения, идентифицирует ли хищник объект поедания?:biggrin: 

Безусловно. Попробуй, к примеру, заставь судака жрать какую-нибудь плотву или уклейку, если есть салака.;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, АБЮ сказал:

:) Она научилась есть их не уколовшись, головой вперед.

Но, хватает-то она как попало ...
Другое дело, что есть расхожие мнения, идентифицирует ли хищник объект поедания?:biggrin: 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
АБЮ   
8 часов назад, йетимолог сказал:

она перестаёт их поедать наколовшись на них?

:) Она научилась есть их не уколовшись, головой вперед.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, АБЮ сказал:

Рыба учится на опыте своем,

 

21 минуту назад, Roman_Avaev сказал:

 Так что - научается...

Судя по некоторым данным изучения рыбьего мозга, выяснилось, что у некоторого кол-ва людей он ничем не отличается ...
У рыб нет фунукции оценки причинно-следственной связи. Оцуда, и никакого научения или опыта быть не может. Есть только механическая память на очень непродолжительное время. От нескольких минут до нескольких часов максимум. Поэтому, выбивается из водоёма небольшой площади на раз!
@АБЮ , помнишь, как ты тащил щуку, а она у лодки сорвалась, а я на протвоходе поймал её же на МинноуСпун?
Если щук в водоёме поедает окуня и мелкосудачка у которых шипы - будь здоров. И что, она перестаёт их поедать наколовшись на них?

Изменено пользователем йетимолог

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@АБЮ  в замкнутом запрессованном водеме щука рано или поздно кроме живца ничего больше ен жрет.))) Так что - научается...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
АБЮ   

Рыба учится на опыте своем, сорвавшись и на горьком опыте выловленных рыб. Это мы думаем, что они тупые твари, которых беспокоит каждодневная еда и нерест раз в год.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 12.01.2018 в 13:40, Grom сказал:

Очень категоричная и несколько однобокая позиция. Я вот Спиннингист, но и нахлыстом балуюсь, и частенько по всяким заповедным местам катаюсь с товарищами нахлыстуями. Так вот. Очень по разному бывает от случая к случаю. Сильно от условий и сезона зависит. С голавлём, особенно меньше среднего, ещё соглашусь он порой напрочь отказывается кушать воблеры, но без проблем кушает мух. А вот с хариусом, ну как говорится хрен знает. Никогда проблем не было, кроме совсем уж специфичных условия, типа затяжных тиховодных плёсов и адского вылета каких нибудь насекомых

Хариуса упоминал из собственного опыта. В заповедных местах он менее избалован, что ли.Но тем не менее - из личных наблюдений:  Берем ту же Ладогу. Лет 20 назад успешно ловил хариуса на спиннинг. Правда , только в определенное время года. С началом октября он блесны кушать отказывался вообще. Был "уделан" в октябре нахлыстовиком всухую. Север Швеции , конец июня. Там не видел ни одного спиннингиста. Если бы не гид, мы и  с нахлыстом  не поймали бы ничего. А так несколько штук до кг размером за рыбалку ловили всегда. Когда много хариуса и мало людей  - кажется , что это тупая рыба на все клюет. Когда рыболовный прессинг (не сетями и электроудочками конечно) присутствует , то поймать хариуса даже нахлыстом очень непростая задача. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Grom   

Кстати, щука обитающая в быстро текущих реках Кольского полуострова, да и некоторых речек Валдайской возвышенности9_9, ведёт себя ооочень интересно.

Если точнее то примитивно до невозможности, но интересно в плане совсем не так как в привычных нам водоёмах. Эдакая форель хапающая всё что попадает в поле зрения в нужном горизонте, но выбирающая засады не в струе, а на границе струи и какого нибудь болота, или просто заливчика со стоячей водой.

Первый раз когда был на Кольском, после пятого или шестого отгрызенного воблера стал как чёрт от ладана шарахаться от всех затишков ))) Помню очень трудно было себя ломать заставляя кидать приманки именно в стремнину, а не на её края или затишки под берегом. Стоишь и думаешь: нет же, не может быть, нахрена рыбе лезть ТУДА!!! если есть такой классный приямочек с обраткой на границе берегового кармана и основной струи??? Заброс в эту обратку, щёлк, и перевязываешься )))

Изменено пользователем Grom

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Grom сказал:

 будет стремиться питаться всем что обладает минимальным набором характеристик потенциальной пищи.

.......................

 

Ты нам всю научную ихтиологию излагать будешь?:biggrin: Научили тебя читать на свою голову, а трансформировать мысли, нет.:biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Grom   
1 час назад, Maik.spb сказал:

Если бы, лет скажем 40 назад, мы бы увидели такой "лазерный зайчик" у себя на стене в кухне или одежде, нам бы тоже захотелось его, как минимум, потрогать.:biggrin: В отличие от "солнечного".;)

Так что дело не в инстинктах, которых у человека тоже хватает. Кошка просто не знает причину и ей интересно. Кошки вообще очень любознательны, а это, меду прочим, прямой признак разума - стремление к познанию. Вот так.:)

Кстати, окунь тоже очень любопытен...:eek:

И всё же пищевая конкуренция, играет более важную роль, и если щуки в водоёме как главенствующего хищника слишком много, то она и без всякого любопытства будет стремиться питаться всем что обладает минимальным набором характеристик потенциальной пищи.

И если в случае со щукой, такое поведение характерно только для перенаселённых водоёмов, то например в случае со стримовой рыбой (форель, кумжа, Сёмга и т.д.) вмешивает ещё и фактор условий питания. Я к тому, что в характерных условиях обитания и питания этих рыб, у них просто нет выбора, и времени подумать. Там либо хватай что течением принесло (или например мелкая рыбёшка пытающаяся спрятаться от мощного потока за камушком где уже стоит хищник), либо оставайся голодным. Именно по этому, на мой взгляд,  всяких форелей и прочих хариусов, в среднестатистических условиях, поймать проще чем щуку, в её среднестатистических условиях. То есть если не брать в расчёт перенаселённые водоёмы, и частные ситуации, то щуку ловить всё же сложнее, так как условия позволяют ей "подумать" перед атакой. Я уже молчу про то, что кормовая база для щуки в озере, или крупной реке, как правило намного более обильная и разнообразная нежели для кумжи в горной реке.

Это как турист в условиях похода (форель в горной реке), и турист в пятизвёздочном отеле в Турции (щука в озере), со шведским столом. Первый не задумываясь сожрёт по быстрому просроченную банку тушёнки, а второй будет долго ходить и выбирать блюда на столе выбирая наиболее привлекательные.

Любую рыбу ловить интересно. Я вот люблю весной в запрет с махалочкой уклейку половить. Разок другой обязательно выезжаю. Очень увлекательно)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

×