АБЮ Опубликовано: 31 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 31 июля 2014 я могу продолжать разговаривать с тобой в соответствующем ключеНе хами Валера, всем жарко. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дерсу Опубликовано: 31 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 31 июля 2014 Поясняю: наживка важней анимации, применительно именно к косичке.Валера, а ты не думаешь, что правильный выбор приманки важнее ее анимации, любой приманки? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
йетимолог Опубликовано: 31 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 31 июля 2014 Валера, а ты не думаешь, что правильный выбор приманки важнее ее анимацииВ каком смысле правильный выбор? Внутри вида или выбор среди различных типов? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дерсу Опубликовано: 31 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 31 июля 2014 йетимолог Во всех смыслах. Последний пример - на Ладоге окунь чавкал, но клевал плохо и только на поппер 3д, остальные 6 или 7 попперов независимо от анимации не ловили. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
йетимолог Опубликовано: 31 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 31 июля 2014 окунь чавкал, но клевал плохо и только на поппер 3д, остальные 6 или 7 попперов независимо от анимации не ловили.Не. Не думаю. Простой пример - показания разных рыболовов. Единственное, что может оказаться существеннм - размер.Это значит, что одна и та же приманка в разных руках ловит по-разному.Это моё мнение. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Roman_Avaev Опубликовано: 31 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 31 июля 2014 Поясняю: наживка важней анимации, применительно именно к косичке. Ни сплит, ни каролина ни техас к этой категории не относятся. Почему, не надо объяснять?Если объяснишь - буду признателен.Я вот на стоячке плохо понимаю отличия косички от каролины. При медленной-сверхмедленной подмотке даже при резких ударах все волочится по дну, ну или в 20 см от него... Сплит на весах до 5 граммов отличается от каролины-косички только тем что заглот чаще - поклевку деликатную пропускаешь...ну и анимацию "для косички" что Андрей ака Шухер показал (и поймал) я теперь юзаю для своих поводковых сплитов-каролин. Успешно... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
йетимолог Опубликовано: 31 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 31 июля 2014 JSspb На сколько я понял, ловибельность приманки на отводном, сильно зависит от среды в которой находится: скорость течения, видимость и предпочтение рыбой размера. Это основные показатели, под которые подбирается приманка. Т.к. игра приманки не контролируется ловцом, только путём перебора можно подобрать то, что требуется рыбе.Я не считаю, что рывки и потяжки являются анимацией приманки. Это в лучшем случае привлечение внимания рыбы или часть технологического процесса(подмотка для следующего заброса). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дерсу Опубликовано: 31 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 31 июля 2014 Простой пример - показания разных рыболововА мне знакомый и посоветовал, который перед этим был, все подтвердилось. Это значит, что одна и та же приманка в разных руках ловит по-разному.Это моё мнение.Это прописная истина ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Roman_Avaev Опубликовано: 31 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 31 июля 2014 йетимолог Ты хоть ВИДЕЛ типовую анимацию на отводе под окуня на стоячке??? Заезжай, покажу, я очень удивился, а потом понял в очках с высоты глянув - стук очень резкий, но резкость заканчивается на грузиле. А сама приманка идет медленно мягкими галсами, и там что вибрик (наноминноу-кейтек-моликс), что червяк - (поларис-культива) - хрен очень схожий при полуактивном окуне...Праада - поклевки в грузило плюс срезы около него - норма... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дерсу Опубликовано: 31 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 31 июля 2014 йетимолог Да не стоит особо теоретизировать - и на течении и в стоячке работают определенные приманки, которые, как и в любом виде ловли приходится подбирать. А так меняется только вес грузика. Скорость проводки играет роль, но не критичную, в камнях и ракушечнике тащишь быстро и без остановок - все равно догоняет.Я не считаю, что рывки и потяжки являются анимацией приманки.Ну и зря.Вот пиписню ловить поводковой гораздо сложней - там и диаметр лески играет роль и размер приманки и даже вес груза. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
йетимолог Опубликовано: 31 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 31 июля 2014 Дерсу Пока ты ковырял свою катушку, я за пару минут вынул трёх. Но! Все три были извлечены с одного пятака не более метра в радиусе. Даже меньше ... Метром в любую сторону, и не увидел ни поклёвки. Как бы я оценил приманку, если бы на неё не поймал, не попадя в тот пятачёк?Так что, говорить об исключительности приманки, можно только по результатам некоторого кол-ва рыбалок на одном месте. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
йетимолог Опубликовано: 31 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 31 июля 2014 Ты хоть ВИДЕЛ типовую анимацию на отводе под окуня на стоячке??? Ты мне ещё поведай как окунь хватает(технология) приманку. А сама приманка идет медленно мягкими галсами Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vik Опубликовано: 31 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 31 июля 2014 как Vik умудряется в поводковой находить диапазон глубины с рыбой Несколько ключевых моментов: - высокая скорость проводки - короткие паузы - поверхностный слой (1-3 м.) С грузом 8-10 гр. приманка не успевает значительно опуститься ниже начального уровня. Различные монтажи... Пробовал просто джиг (с чебурашкой) и каролину. Всё хуже. На мой взгляд, очень важно наличие (отсутствие) посторонних предметов рядом с приманкой. Идеальный вариант - приманка отстаёт от груза на 1.2 м. И о размере приманки. Он имеет решающее значение. На фото: все три ловят, но средний ловит 90% крупного окуня. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Roman_Avaev Опубликовано: 31 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 31 июля 2014 Ты мне ещё поведай как окунь хватает(технология) приманку.??? Видел конечно - догоняет и хапает. вот когда он принимает решение - сказать сложно - бывает что и на падении - тогда анимация вторична. бывает что далеко, а бывает - под самым носом - вчера к примеру по горячей воде... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vik Опубликовано: 31 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 31 июля 2014 Сразу добавлю.Всё это относится к одному месту - озеро Ангервойнен (Пуривеси). Вторая половина июля. Но уже третий год подряд. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
йетимолог Опубликовано: 31 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 31 июля 2014 JSspb Рома, он не просто хапает. Он засасывает с водой. И представь себе, что при всей активности клёва, окунь не может сделать такой манёвр. Например, или не успевает из-за скорости перемещения приманки или вес приманки превышает его мощностные возможности засоса.И это не считая того, что окунЯ, даже при большой его концентрации, не включают в жор. А с учётом того, что окунь именно та рыба, которая "включается" и так же по какой-то причине "выключается", ясно, что при его манере хватания приманки, скорость перемещения(не анимации, а именно перемещения )при такой постановке вопроса, критична. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Roman_Avaev Опубликовано: 31 июля 2014 Жалоба Опубликовано: 31 июля 2014 Ну да на пассиве он и не досасывает до крючка, это я знаю.))) Поэтому червя вместо вибрика и ставить надо чтобы досасывал. а на активе на черв заглотов многовасто... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
АБЮ Опубликовано: 1 августа 2014 Жалоба Опубликовано: 1 августа 2014 На мой взгляд, очень важно наличие (отсутствие) посторонних предметов рядом с приманкой.Вот с этим очень согласен, тогда смысл поводковой в толще воды имеет смысл. Но я бы привязал грузик за ухо, а к другому уху поводок. 10 гр., заглубление около метра. Монтаж проще. JSspb Не спорь с махровым теоретиком, у него большой опыт споров, опустит до себя и затопчет. Ловить он поводковыми не ловит, но потрындеть - хлебом не корми. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дерсу Опубликовано: 1 августа 2014 Жалоба Опубликовано: 1 августа 2014 Он засасывает с водой. И представь себе, что при всей активности клёва, окунь не может сделать такой манёвр. Например, или не успевает из-за скорости перемещения приманки или вес приманки превышает его мощностные возможности засосаТы видел подводные съемки? Он чаще всего засасывает неподвижные предметы, например, зимнюю блесну на паузе. Но в то же время довольно часто он и хватает приманку, причем так быстро, что не разглядеть идет ли при этом еще и засос. При высокой активности он все успевает, при низкой дергает за хвост. Про вес и насос ваще насмешил, ты не ловил писюнов по 30 г на воблеры мм по 100 и больше или вертушку пятый номер? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
йетимолог Опубликовано: 1 августа 2014 Жалоба Опубликовано: 1 августа 2014 Не спорь с махровым теоретиком, у него большой опыт споров Ловить он поводковыми не ловит, но потрындеть - хлебом не корми. Дерсу ; АБЮ Если вы такие монстры поводковой, что ж вы окуня тоннами не тягаете?Просто, для вас это именно самый простой способ, поймать хоть что-то.Способ, имеет право на существование, но на сколько это стоит всего остального(снасти, поездки, самосовершенствование в конечном итоге) - очень сомнительная тема.Вроде бы, Бокоплав сказал, что это даже в спорте отменили.Фиг с вами. Для себя эту тему закрыл. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vik Опубликовано: 1 августа 2014 Жалоба Опубликовано: 1 августа 2014 Монтаж проще.Это - так. Но сразу пропадает универсальность снасти. Поводковой можно и в толще воды ловить и дно обследовать. А зацепы на грядах мёртвые. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
АБЮ Опубликовано: 1 августа 2014 Жалоба Опубликовано: 1 августа 2014 Vik Тоже верно, а на грядах баунсер попробуйте, помогает. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дерсу Опубликовано: 1 августа 2014 Жалоба Опубликовано: 1 августа 2014 йетимолог Я тягал в прошлом и позапрошлом году, причем на джиг там не клевало. А в этом году одно место перерыли кроты-говнорои и там вода как кофе, а в другое еще рано ехать.Просто, для вас это именно самый простой способ, поймать хоть что-то.Зачастую единственный. И не что-то а жирного окуня. МНОГО. Просто всему свое место и время.но на сколько это стоит всего остального(снасти, поездки, самосовершенствование в конечном итоге)Не понял при чем здесь снасти и поездки, а самосовершенствоваться можно в любом виде ловли. что это даже в спорте отменилиОтменили, а также каролину и бомбарду.А насчет меньшей зацепляемости поводковой - это миф. И груз цепляется и крючок( там, где я ловлю). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
йетимолог Опубликовано: 1 августа 2014 Жалоба Опубликовано: 1 августа 2014 А насчет меньшей зацепляемости поводковой - это миф. И груз цепляется и крючок( там, где я ловлю).С моей стороны об этом речи не было.Лёха, я понял как охарактеризовать поводковую! Это типа мелкого воровства - и неподсудно за ничтожностью убытка, и признаться - потерять уважение среди наиболее продвинутых коллег. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Акс Опубликовано: 1 августа 2014 Жалоба Опубликовано: 1 августа 2014 Лёха, я понял как охарактеризовать поводковую! Это типа мелкого воровства - и неподсудно за ничтожностью убытка, и признаться - потерять уважение среди наиболее продвинутых коллег. data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/biggrin.png" title=" width="20"> Это можно узнать только в совместной ловле...иначе "пустые звуки"...С небрежением относился к поводковой..пока не наткнулся на ряд обидных поражений.. пришлось ставить поводковую...." продвинутые коллеги" дружно сосали...Более того, не на каждую анимацию и на поводок был клев..приходилось выдумывать-приспосабливаться ( а "продвинутые" все дружно сосали)...И дело не в продвинутости, а судак просто на такие анимации не реагировал...а другие аниации в джиге не сделать в принципе..надо ждать смену настроения рыбы а это лениво, или искать другое место( с другим настроением) или -ловить... Поводковая -одна из технологий...имеет право на жизнь, при определенных условиях наиболее эффективна.В бухте Петрокрепость в районе поворотного буя ходит крупный одиночный окунь..на джиг поймать довольно проблемно...в дрейфе с водяным якорем на глубинах 5-6м в поводок удается поймать немного но толстых окуней...не всегда со дна..на резину 4 размера...груз 28-42г...( в джиг только на больших концентрациях)... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дерсу Опубликовано: 1 августа 2014 Жалоба Опубликовано: 1 августа 2014 признаться - потерять уважение среди наиболее продвинутых коллег.Все продвинутые коллеги ловили и на соревнованиях, и ловят щас на любительской рыбалке и не считают это чем-то постыдным. Причем неоднократно выигрывали соревы именно за счет поводковой. Единственный ненавистник поводковой - это Бокоплав, но при этом он не брезгует попперулей - поводком с резинкой, привязанной к заднице поппера, хотя я принципиальной разницы не вижу.Сасать из принципа, когда рыба есть, и надо только подобрать способ, как ее поймать - глупость...ИМХО ессн-но. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Максим Лис Опубликовано: 1 августа 2014 Жалоба Опубликовано: 1 августа 2014 йетимолог написал: признаться - потерять уважение среди наиболее продвинутых коллег.Все продвинутые коллеги ловили и на соревнованиях, и ловят щас на любительской рыбалке и не считают это чем-то постыдным. Причем неоднократно выигрывали соревы именно за счет поводковой. Единственный ненавистник п........на прошлом Майкине поводковая пролетела как фанера ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
АБЮ Опубликовано: 1 августа 2014 Жалоба Опубликовано: 1 августа 2014 Лёха, я понял как охарактеризовать поводковую!Неумение пользоваться методом не повод объявлять его вне закона. на прошлом Майкине поводковая пролетела как фанераА никто не говорит, что это 100% панацея ухода от 0.Поводковая хороший сигнализатор активности рыбы и ее наличия в данном месте. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Максим Лис Опубликовано: 1 августа 2014 Жалоба Опубликовано: 1 августа 2014 АБЮ окуня там было дофига и он был активен) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
АБЮ Опубликовано: 1 августа 2014 Жалоба Опубликовано: 1 августа 2014 Максим Лис Может ключика не подобрал, окунь птица труднопредсказуемая. А потом если дофига активного, то обычно и ловят, на что лучше клюет. Зачем мазохизмом заниматься? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Максим Лис Опубликовано: 1 августа 2014 Жалоба Опубликовано: 1 августа 2014 АБЮ вот и я думал про извращенцев с отводным фильтруя второй десяток полосатых)микруха рулит) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дерсу Опубликовано: 1 августа 2014 Жалоба Опубликовано: 1 августа 2014 на прошлом Майкине поводковая пролетела как фанераА я и не говорю, что это панацея. Бывает в джиг клюет гораздо лучше, бывает одинаково, но тогда джиг просто более целесообразен. Например в прошлом году нашли место, глубина 2 м, хорошо берет на воблеры, попперы, уокеры, но до 200 г, а там же на поводковую реже+ зацепы часто, но до кило, а джиг и воблеры с заглублением - ноль внимания. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
АБЮ Опубликовано: 1 августа 2014 Жалоба Опубликовано: 1 августа 2014 Дерсу Вопрос немного не в тему, но в расширение. Ты с эхолотом ходишь? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дерсу Опубликовано: 1 августа 2014 Жалоба Опубликовано: 1 августа 2014 АБЮ в основном да. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
АБЮ Опубликовано: 1 августа 2014 Жалоба Опубликовано: 1 августа 2014 Дерсу Вычитал о задержке появления картинки на экране по сравнению с тем, что под нами. Вот и думаю, если иду со скоростью 2 км\час, то где сзади окажется интересующий объект на дне. Глубина 6 м. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Seiner Опубликовано: 1 августа 2014 Жалоба Опубликовано: 1 августа 2014 на мой взгляд, отводной поводок - очень ограниченная снасть. применение: Сложные (исключительные) условия для проводки классических спиннинговых приманок, а также пассивная (не атакующая сразу в момент визуального появления приманки) донная (тяготеющая ко дну или плотному придонному ковру растительности) концентрированная (стайная) рыба. Мне кажется, что поводковая имеет ограченное применение по мелкому (до 20-40 граммов) окуню. В остальных случаях ее эффективность очень относительна и условна. В основном как дополнение к другим вариантам оснащения (джиг, воблер, колебло и прочее). Хотя, конечно, на поводковую можно ловить любую рыбу и в любых слоях. Как и на любую другую спиннинговую снасть. Вопрос только в перспективе и эффективности... Но это надо сравнивать, лучше на турнирах, где больше объективной, а не субъективной информации. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Seiner Опубликовано: 1 августа 2014 Жалоба Опубликовано: 1 августа 2014 Дерсу Вычитал о задержке появления картинки на экране по сравнению с тем, что под нами. Вот и думаю, если иду со скоростью 2 км\час, то где сзади окажется интересующий объект на дне. Глубина 6 м. купи хороший эхолот с навигатором, на котором легко определить реальные и точные надводные координаты объекта, высвеченного на экране прибора. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
АБЮ Опубликовано: 1 августа 2014 Жалоба Опубликовано: 1 августа 2014 Seiner Задержка показа картинки на экране характерна, как я понял, и для дорогих моделей. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Seiner Опубликовано: 1 августа 2014 Жалоба Опубликовано: 1 августа 2014 Seiner Задержка показа картинки на экране характерна, как я понял, и для дорогих моделей. Да там приблизительно одинаковая, по прохождению на экране, картинка, что у эхолота за 150 т. р, что за 5 т.р. Но на дорогом эхолоте наводишь курсор на пройденный объект - и появляются точные координаты. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
АБЮ Опубликовано: 1 августа 2014 Жалоба Опубликовано: 1 августа 2014 Seiner Если эта задержка укладывается в длину комфортного броска, то меня это устроит. Засечь объект, зацепиться за бровку и обкидать место стоянки рыбы, ниже хода лодки. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Опубликовал SER,
Правила поведения в теме:
1) НЕ ХАМИТЬ
2) НЕ ЛЕНИТЬСЯ РЕДАКТИРОВАТЬ СВОЙ ОПУС
3) НЕ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ
ЗЕЛËНАЯ КЛЯКСА = ПРОСЬБА УБРАТЬ ПОСТ ПОСЛЕ АВТОРЕДАКТИРОВАНИЯ
Видео:
1. К.Кузьмин Ловля щуки в крепких зарослях.
2. Скоростная съемка способов заброса.
3. Изменение стоянки рыбы взависимости от глубины. new
4. Изменение стоянки рыбы взависимости от температуры. new
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас