Тактика и техника спиннинговой ловли

[АБЮ]

Освобождение от зацепа

[bokoплав]

@Maik.spb Сейчас уже ледокол нужОн Н а открытых водоёмах

[АБАЖ]

Чем интересна рыбалка на ФЗ. так это природными факторами изменяющими местность. Можно ездить в одно и тоже место и каждый раз оно может быть разное. 

[ДОГ 59]

12 часов назад, Maik.spb сказал:

50%  - это очень мало = бабушка надвое сказала. Например, если в качестве прогнозируемого значения того или иного параметра все время принимать просто его среднестатистическую величину (для данного времени года и суток), то вероятность такого прогноза как раз и окажется равной 50%.

Сразу видно профи!  Ну я, как та "блондинка":

— Как думаете, какова вероятность, что сейчас свернув за угол вы столкнетесь с живым динозавром?

Не задумываясь:  — 50 процентов.

— Как так???

— Ну, либо столкнусь, либо нет...

[Maik.spb]

8 часов назад, ДОГ 59 сказал:

Ну, процентов так на 50-70.

50%  - это очень мало = бабушка надвое сказала. Например, если в качестве прогнозируемого значения того или иного параметра все время принимать просто его среднестатистическую величину (для данного времени года и суток), то вероятность такого прогноза как раз и окажется равной 50%.

8 часов назад, ДОГ 59 сказал:

всех пошлет на.... Камчатку. 

Далеко, но красиво!

[ДОГ 59]

18 минут назад, Виктор_новичок сказал:

экая у вас тактика и техника спиннинговой ловли интересные)))

Да не скучаем...

Ну и общеобразовательный ликбез заодно, а то все: то техника—то тактика, то тактика—то техника.  Рути-и-на!   

[Виктор_новичок]

экая у вас тактика и техника спиннинговой ловли интересные)))

[ДОГ 59]

11 часов назад, АБАЖ сказал:

 

10 часов назад, йетимолог сказал:

Это конечно очень масштабно.

Не повседневка, конечно.  Но вполне рядовое явление.   Причем вполне прогнозируемое на дому посредством метеосайтов.  Ну, процентов так на 50-70.

 

10 часов назад, йетимолог сказал:

Если не предвестник цунами ...

А вот еще не обсудили.   Что там с техникой и тактикой?   Спарта-а-к! Где столовая?

Щас выйдет Майк и всех пошлет на.... Камчатку.   Мол, неучи — накопили незнаний!

[АБАЖ]

2 часа назад, Maik.spb сказал:

выйти из лодки и встать на дно тоже невозможно - уйдешь по пояс

Я в этом году так попал. Был один в лодке и мотр был. Залез в бухту под берег на вёслах. Сверху зеркало воды ,выглядит как характерное щучье место. Оказалось болото. И ни туда ни сюда. Болото сказано образно. Жижа какая-то. Пришлось раздеваться и по самые.... чуть ниже пояса тащить лодку. Всего то метров 15 . Но по-другому ни как. 

[Maik.spb]

35 минут назад, йетимолог сказал:

Но, такая ситуация это достаточно редкое явления и уже скорей больше ЧП, чем рядовая ситуация.

Вот такую картину по несколько раз за сезон наблюдаю. А то и за рыбалку (10-дневную).

(Но в чем-то ты прав. Такой баркас на руках не утащишь. На УАЗике тока, до воды - не рядовая ситуация, согласен.)

 

[Maik.spb]

16 минут назад, АБАЖ сказал:

А бывало мы лодки до воды таскали по жижме метров по 40. 

Тоже таскал, и не раз. А одни раз вообще влип на пелле  в мелководной бухточке за островом. Причем натурально! Выгрести не реально (тогда еще на веслах ходил), выйти из лодки и встать на дно тоже невозможно - уйдешь по пояс сразу. Думал хана...

[йетимолог]

11 минут назад, Maik.spb сказал:

 

Мля... Ты вообще читаешь, что тут пишут? Я тебе справочные данные ниже привел, русским-по-белому написано - до 2 метров! колебания уровня на ФЗ. А скорость изменения может доходить до 1 метра в течение 15 минут! Заметь, это официальные справочные данные, основанные на научных наблюдениях, а не твои домыслы о "пологой убывающей берега" с переходом в "природный катаклизм".

Да всё я читал! Но, такая ситуация это достаточно редкое явления и уже скорей больше ЧП, чем рядовая ситуация.

Если не предвестник цунами ...

Изменено 21 декабря, 2020 пользователем йетимолог

[йетимолог]

10 минут назад, АБАЖ сказал:

По моей фотке можно определить примерно как будет выглядеть уход воды на метр. Сухо будет до начала камыша. А бывало мы лодки до воды таскали по жижме метров по 40. 

Это конечно очень масштабно. На Ладоге примерно такая ситуация была года три(по-моему) назад, когда по Чайке можно было ходить по колено. А уж летать под мотором и речи не было. Но, такое положение продержалось фактически весь летний сезон.
 

[Maik.spb]

15 минут назад, йетимолог сказал:

@АБАЖ , Спартак, я всё понимаю. Я не понимаю, когда мы перешли от колебаний погоды в повседневном (регулярном) режиме, на колебания в глобальном масштабе.

Уход воды на метр - это событие. Приход воды на на 2,5, это уже практически природный катаклизм ...
Можно ловить в такие периоды, но для этого нужна либо сильная мотивация, либо случайное совпадение непредвиденных обстоятельств.
А мы вчера весь вечер обсуждали терминологию.

 

7 минут назад, йетимолог сказал:

14 часов назад, Сергей В. сказал:

@йетимолог  У меня от дачи до СБФЗ 300 м . За пару дней колебания до  1 м - часто ( м.б. несколько раз за месяц) .

И никто не обратил на это внимания.
А я ведь говорил, мол, вы не путаете уход воды на метр по пологой убывающей берега, с падением уровня на 1!!! метр?

Мля... Ты вообще читаешь, что тут пишут? Я тебе справочные данные ниже привел, русским-по-белому написано - до 2 метров! колебания уровня на ФЗ. А скорость изменения может доходить до 1 метра в течение 15 минут! Заметь, это официальные справочные данные, основанные на научных наблюдениях, а не твои домыслы о "пологой убывающей берега" с переходом в "природный катаклизм".

[АБАЖ]

2 минуты назад, йетимолог сказал:

в чём я не прав, если я представил что будет, если вода уйдёт на 1 метр?

А я и не говорил ни чего такого. По моей фотке можно определить примерно как будет выглядеть уход воды на метр. Сухо будет до начала камыша. А бывало мы лодки до воды таскали по жижме метров по 40. 

[йетимолог]

3 минуты назад, АБАЖ сказал:

Важно то ,что ловить можно в любую погоду. Щука питается. Найти надо столовую. 

А по поводу катаклизмов,так я ловил в подъём воды около двух метров. И в отлив около полутора метров. И щука кушала и очень активно. А регулярные движения воды в полметра штатная ситуация. Отталкиваясь от этого просто выбираешь ареал для поиска .

Вот это я как раз не оспаривал. Просто, есть разные водоёмы. И хищник там очень по разному реагирует на климатические изменения происходящие в быстром периоде..

Но, мы перешли на научные расклады.

[йетимолог]

19 минут назад, АБАЖ сказал:

@йетимолог вот так выглядит отлив в ФЗ примерно 50 см. В горизонтальной плоскости.

Ну ... И в чём я не прав, если я представил что будет, если вода уйдёт на 1 метр?

Я ничего не имею против @Сергей В. , но он вчера написал :

14 часов назад, Сергей В. сказал:

@йетимолог  У меня от дачи до СБФЗ 300 м . За пару дней колебания до  1 м - часто ( м.б. несколько раз за месяц) .

И никто не обратил на это внимания.
А я ведь говорил, мол, вы не путаете уход воды на метр по пологой убывающей берега, с падением уровня на 1!!! метр?

[АБАЖ]

1 минуту назад, йетимолог сказал:

когда мы перешли от колебаний погоды в повседневном (регулярном) режиме, на колебания в глобальном масштабе.

Важно то ,что ловить можно в любую погоду. Щука питается. Найти надо столовую. 

А по поводу катаклизмов,так я ловил в подъём воды около двух метров. И в отлив около полутора метров. И щука кушала и очень активно. А регулярные движения воды в полметра штатная ситуация. Отталкиваясь от этого просто выбираешь ареал для поиска .

[йетимолог]

@АБАЖ , Спартак, я всё понимаю. Я не понимаю, когда мы перешли от колебаний погоды в повседневном (регулярном) режиме, на колебания в глобальном масштабе.

Уход воды на метр - это событие. Приход воды на на 2,5, это уже практически природный катаклизм ...
Можно ловить в такие периоды, но для этого нужна либо сильная мотивация, либо случайное совпадение непредвиденных обстоятельств.
А мы вчера весь вечер обсуждали терминологию.

[АБАЖ]

@йетимолог вот так выглядит отлив в ФЗ примерно 50 см. В горизонтальной плоскости.

[Maik.spb]

8 часов назад, йетимолог сказал:

Значит падение уровня залива на метр, это очень серьёзное событие. И случается совсем не часто,

А кто говорил про "метр и часто". Речь шла о "резко и сильно" и о том, что такое не редкость.

А так вообще величина сгонно-нагонных колебаний в открытой части ФЗ составляет около 0,5 м, а в вершинах бухт и заливов 1,5-2 м.

Есть еще сейшевые колебания уровня, связанные с резкими изменениями атмосферного давления над открытой частью ФЗ или Балтийского моря и возникающей при этом длинной волной. Величина сейшевых колебаний в открытом море 0,2-0,3 м, а в прибрежной зоне достигает местами 1,5 м. Период сейш 23-26 ч. При этом уровень может повыситься на 1 м в течение 15-30 мин.

(Данные взяты из справочной литературы, так что можешь не спорить.)

[ДОГ 59]

24 минуты назад, йетимолог сказал:

@ДОГ 59 , мне это уже перестало быть интересным. Остаюсь при своём мнении.

Быва-а-ет...

[ДОГ 59]

4 часа назад, АБАЖ сказал:

По отливу есть такое наблюдение. Когда щука стоит в жабовнике( глубина до 70 см.)и клюёт .Резко начинается отлив , клёв как отрезало. В жабовнике делать не чего.Проверено неоднократно. А вот на ямах в этот момент кушает с аппетитом. Тоже проверено.

Все верно.  Просто в моих условиях активизируется кромка тростника, особенно наиболее глубокие ее участки.  Хрестоматия, так сказать.

 

5 часов назад, АБАЖ сказал:

Был год 16 кажется. Октябрь .Вода ушла на 1,5 метра.

Помню я этот октябрь.  Что б на остров выйти, лодку по чму метров сто тащить надо было.  Но в Выборгском не 4 дня — дольше этот отлив стоял.

 

5 часов назад, АБАЖ сказал:

Вот в момент прилива не замечал ухудшение клёва

Ключевые слова РЕЗКИЙ и СИЛЬНЫЙ.  Это когда засыпаешь на острове при нормальном уровне, а утром проснулся — вода в лесу, почти уж к костру подобралась.  Пару раз по лесу выплывал.  И продолжает прибывать, через пару-тройку часов — только метелки тростника из воды торчат и волна по ним гуляет.  Это немного деморализует.  Сосредотачиваешься не на ловле, а на том, как посподручнее на коренной берег выйти.  И сама ловля противная: сифонит, тащит, конфигурация окон читается плохо, всякого сора в воде до дури.  А так-то, если упереться — конечно найти раздачу можно.

[йетимолог]

@ДОГ 59 , мне это уже перестало быть интересным. Остаюсь при своём мнении.

[ДОГ 59]

37 минут назад, йетимолог сказал:

Я конечно до соплей спорить не буду

Именно этим ты второй день и занимаешься, начиная с "полнолуния и давления".  Труднее всего переубедить воинствующую некомпетентность — у всех же право иметь мнение, кто-то убежденно считает Землю плоской — так что ж ты с ним поделаешь...   Плюрализм.

 

2 часа назад, йетимолог сказал:

После сильных ливней, да

Вот сильные ливни, как раз не окажут сколько-нибудь заметного влияния на уровень воды в ФЗ.

Так-то по поводу ФЗ тебе все подробно написАли.  А в Выборгском все это еще заметней, т.к. он находится в самом тупике и весь ветровой нагон с запада давит туда, а наличие узких бухт и проливов только способствует подъему в них воды и разгону приличных течений.  На некоторых островах валы выброшенного старого тростника — аж метров на 30-50 в лесу и на высоте метров до двух от обычного уровня воды.   То же самое и со следами от льдин на деревьях.  Но там еще, конечно, волна добавляет — если берег прибойный.

Как часто это бывает?  С частотой сильных западных и северо-западных ветров в акватории ФЗ.  Ровно с той же частотой, с которой объявляют угрозу наводнения в нашем городе.

[йетимолог]

@Maik.spb , когда я беру лодку на лодочной станции, там лодки привязаны к пирсу на глубине максимум метр. Да и то, не все.
Так вот, если бы падение было бы хотя бы на метр по вертикали, они бы просто "прилипли" к дну водоёма.

Значит падение уровня залива на метр, это очень серьёзное событие. И случается совсем не часто, иначе бы прокатчики лодок их на таких глубинах не оставляли бы.

[Maik.spb]

50 минут назад, йетимолог сказал:

падение уровня на 1 метр, как сказывается на фоновой глубине, скажем, 1,5 метра до падения?
Сантиметров на десять? Да и то, вряд ли ...

Те там Виталик анекдот приводил в пример - ты его читал? Или у тебя тоже -

- 150 минус 100 - сколько будет?

- 10... Да и то вряд ли...

19 минут назад, йетимолог сказал:

я  не уверен, что падение уровня на метр от берега понижает уровень на этот метр на всей окружающей акватории

Кто тебе сказал, что изменение уровня воды определяется по-горизонтали? Сам придумал?

По реперу все происходит, то бишь по вертикали. Нет репера - есть камушки, тростник и т.д. - на них все "написано".

 

[йетимолог]

1 минуту назад, АБАЖ сказал:

Всё относительно. Если ловить на глубинах 15-20 м. то думаю там это не заметно.

Я конечно до соплей спорить не буду, но я  не уверен, что падение уровня на метр от берега понижает уровень на этот метр на всей окружающей акватории.
Вода уходит на метр не по вертикали, а практически по плавной понижающей. И уход воды на метр по пологой понижающей, это не падение уровня на метр по вертикали  ... 
Как-то так.

[АБАЖ]

5 минут назад, йетимолог сказал:

Метр для залива, это большая величина? На сколько заметно это падение?

Всё относительно. Если ловить на глубинах 15-20 м. то думаю там это не заметно.

А в моём случае падение даже см.15 уже ощутимо и влияет на миграцию щуки. 

[йетимолог]

9 минут назад, АБАЖ сказал:

Не понятен вопрос.

Метр для залива, это большая величина? На сколько заметно это падение?
Если бы речь шла о речушке, то это могло бы быть более чем критично.

Изменено 20 декабря, 2020 пользователем йетимолог

[АБАЖ]

1 минуту назад, йетимолог сказал:

Это как-то сильно сказалось на фоновых глубинах?

Не понятен вопрос. Вода упала на 50 см. Соответственно где была глубина метр ,там стало полметра. 

Ну и позавчера лодку катили по льду метров 30 до воды. А сегодня с приливом лёд подняло и поломало. Выходили от уреза воды лавируя между льдин.

[йетимолог]

34 минуты назад, АБАЖ сказал:

На ФЗ приливы/отливы происходят часто. В сутки вода может как придти см. 50-70 , так и уйти на столько же и ниже.  И дамба в этом не участвует. 

Вот например три дня назад вода пришла на 30см. А позавчера упала на пол метра. Сегодня опять пришла на 50см. с утра так было. А к темноте ( когда вернулись на берег) упала см.на 20. 

Это как-то сильно сказалось на фоновых глубинах? Или просто лодки тяжелей выталкивать с суши ...

[йетимолог]

24 минуты назад, Сергей В. сказал:

@йетимолог  У меня от дачи до СБФЗ 300 м . За пару дней колебания до  1 м - часто ( м.б. несколько раз за месяц) . 1,5 м - это уже редко

А падение уровня на 1 метр, как сказывается на фоновой глубине, скажем, 1,5 метра до падения?
Сантиметров на десять? Да и то, вряд ли ...

[Сергей В.]

@йетимолог  У меня от дачи до СБФЗ 300 м . За пару дней колебания до  1 м - часто ( м.б. несколько раз за месяц) . 1,5 м - это уже редко. Раньше бывало один раз в год, сейчас с глобальными изменениями погоды 2-3 раза в год может случиться. В основном связано с нагонными , отжимными ветрами( по моему ) 

[Maik.spb]

33 минуты назад, йетимолог сказал:

Может в макромасштабе ты и прав.

"Макромасштаб" в Гидрометеорологии -  это климатические колебания того или иного параметра. Об этом хочешь поговорить?

(А так то, я всегда прав. А уж во всем, что касается гидрометеорологии на уровне рыболовного форума - тем более.)

[АБАЖ]

1 час назад, йетимолог сказал:

я не очень понимаю, где у нас случаются регулярные резкие приливы-отливы

На ФЗ приливы/отливы происходят часто. В сутки вода может как придти см. 50-70 , так и уйти на столько же и ниже.  И дамба в этом не участвует. 

Вот например три дня назад вода пришла на 30см. А позавчера упала на пол метра. Сегодня опять пришла на 50см. с утра так было. А к темноте ( когда вернулись на берег) упала см.на 20. 

Изменено 20 декабря, 2020 пользователем АБАЖ

[йетимолог]

@Maik.spb , да я и не претендую на истину высшей инстанции. Я просто регулярно бываю на северном берегу и каких-то значительных перемен уровня в кратковременной перспективе, не наблюдал. После сильных ливней, да. Ну, нагонный ветер создавал некомфортные условия ...
Ну, лёд бывает вздыбливает по-весне.

Может в макромасштабе ты и прав.

[Maik.spb]

8 минут назад, йетимолог сказал:

Ну, то что в твою дачу дует иногда ветер, это не говорит о регулярном изменении уровня на сколь значимые цифры

У меня нет дачи. У меня есть высшее Гидрометеорологическое образование, полученное в очень неплохой Школе, где были очень хорошие преподаватели с мировым именем.

[йетимолог]

9 минут назад, Maik.spb сказал:

 Иногда лучше жевать, чем говорить. Я на полном серьезе. Особенно про уровень воды в ФЗ. Да и обо всем остальном, что касается гидрометеорологии - тоже.

Ну, то что в твою дачу дует иногда ветер, это не говорит о регулярном изменении уровня на сколь значимые цифры. Возле дамбы( и на определённом расстоянии от неё), где могут закрывать-открывать створы, там понятно. На Ладоге, это вообще не ощутимо сезонно. Там или низкий уровень или другой ... 

Вот на озёрах, где есть тупиковые заводи отделённые от основного русла зарастающими протоками, там очень явны подъёмы и спады уровня после ветров определённого направления.

Изменено 20 декабря, 2020 пользователем йетимолог

[Maik.spb]

12 минут назад, йетимолог сказал:

так, в целом, на Ладоге и заливе уровень - сезонное явление.

 Иногда лучше жевать, чем говорить. Я на полном серьезе. Особенно про уровень воды в ФЗ. Да и обо всем остальном, что касается гидрометеорологии - тоже.