СМИ о рыбалке.

[психолог]

Судья ДРЕДД
Ну почему же ругают....покупают, читают и обсуждают

[Спин]

психолог
Ну, в адрес Дунаева - как раз некритический.
И ещё хочу спросить - "наш друг Михаил Юрьевич" - это кто? Не Лермонтов же так Пушкина называл, я надеюсь?

[igor48]

Страсть к деньгам всегда убивает творчество.

Леха - ты сегодня философ?

Если бы не было кризиса - то есть все были бы спокойно-активные - мне кажется что "калашникова" бы обсуждали целый месяц

[igor48]

Реклама будет работать толко тогда эффективно, когда нерекламная часть журнала рождает у читателя ВЕРУ.

Глупость. Веру рождает идол. А реклама толково работает на обычных эмоциях людских - уже ловят, а я не купил еще - он бросит дальше,а я не смогу этой палкой - у него выбор приманок больше, а у меня мало - уже завезли как бы не опоздать.
Стандартный набор - страх, зависть, желание быть первым......

Веру реклама сформировать не сможет никогда, помочь дойти до ближайшего магазина - да. Спровоцировать купить сейчас - да. Купить больше - да. Купить не то что планировал - да. И т.д.
И грамотная статья - это когда в ней нет явных упоминаний о товаре - но после нее скупается половина ассортимента. Человек очень любит домысливать..... и глупо его в этом ограничивать, именно поэтому многим не нравятся явно "товарные" материалы - у них отняли главное - возможность "поразмыслить"

[Гость]

тест

[Спин]

Тоже тогда тест, а то - мало ли что... Чего-то все всё постирали.

[admin]

Страсть к деньгам всегда убивает творчество. Деньги - это всегда производные от какого-то процесса. И как только этот процесс выпадает из фокуса сознания и замещается мыслями и деньгах, они прогнозируемо отскакивают от их желающего ))).

Страсть к творчеству всегда убивает деньги. Творчество - это всегда следствие того, что кто-то тебя перед этим хотя бы накормил на свои кровные. И как только... Дальше - лень.
Двигатели человечества - лень и жадность в том числе. Это нормально... Насчет рекламы - там вроде 8 базовых инстинктов, причем они не складываются в пирамиду Маслоу ни разу.

тест.

[Гость]

++Роман++ Творчество- это выражение человека желающего поделится возможностями....Деньги-паралельная плоскость..Иногда пересекаются..Но у немногих..Чаще после ухода
В рыбалке мало что уже можно сказать ...нового...
Хорошо написать- это другое...Это талант...А информативность- ..имеет информатора.. Поелику- эльдорадо- писать ни о чем ,но интересно...Что у многих..вернее некоторых и получается....

[психолог]

Спин
Михаил Юрьевич - это очень добрый серьезный и умный человек, раньше пишущий здесь под ником Гудвин. Именно какое-то киличество лет назад очень полюбил этот цвет твистеров, и в отличие от его "фирменного" и абсолютное неэротичного названия - "машинное масло" - назвал его "нигрол". Еще Юричь первый, также много лет назад купил себе, спиннинг, еще тогда никому не известной в Питере фирмы Талон ))))
ps Прошу прощения. Не по теме. Просто ответил на вопрос.
igor48
Я не философф ))) они чаще всего далеки от жизни )) а я жизнь люблю, поэтому психолог )
Я бы сразу поклонился редакции, если бы точно знал, что такая бредовая статья, как "калашников", тиснута в журнал осознанно, как мина, для возникновения споров и эмоций у читателей. Хотя это и приемчик такой "желтенький", но все ж лучше, чем, если статью приняли за серьезное мнение.
++Роман++
Я понимаю, что "бедного" Абрахама Маслоу с его пирамидой потребностей (не инстинктов, а потребностей), упоминают сейчас кто не попадя....но я уже тебе писал о первоисточниках, пользуйся ими и не будешь попадать в просак. Упомянутая тобой пирамида - это лишь теоритический (лишь отражающий парадигму и отношение самого Маслоу к проблемам человека и его психологии, кроме этого есть психоаналитический подход, Юнгианская психолигия и экзистенциальная, есть гештальт-подход со свими коструктами и когда-то доминирующий американский бихевиоризм....короче много чего......), хотя и очень удобный для иллюстраций конструкт, но совершенно неприменимый к жизни, из-за ее многогранности (жизни) и невгоняемости ни в какую пирамиду. Знающие вопрос люди никогда не приводили таких примеров.

[admin]

Страсть к деньгам всегда убивает творчество

А у меня как то наоборот. Как только мне говорят "напиши статью про ... - заплатим много" - так я пишу и статья даже самому нравится. А когда пишешь просто, от нефиг делать (такое тоже бывает), так и статью потом самому читать не хоцца. Правда если пишешь без денег, но в инет - тогда нормально

[психолог]

++Роман++
Моей задачей не является работа с твоими ограничивающими убеждениями, ярко, представленными ниже, в данном формате - это невозможно. Поэтому возвращаясь к теме обсуждения уточню мысль, которую от меня ты не допонял или я недосказал.
Творчество - это понятие широкое и трактовки его тоже широки. В моем понимании - это процесс создания нового, основанный на высочайшем профессионализме, интуиции и креативных возможностях человека. В этом смысле, человек занимающийся творчеством это не обязательно художник или артист. Это может быть и водитель троллейбуса, а может и директор школы. И в наше время быстрых изменений, в любой профессии будет успешнее тот, кто более творчески подходит к вопросу и менее, кто в фокусе сознания держит бабло. Даже бизнесмен, создающий компанию для зарабатывания денег, должен просто обязан в фокусе сознания дерзать не эти количественные показатели денег, которые он в итоге хочет заработать, а то каким путем к этой цели придти. А без творчества и новых идей к этому не придешь. Торговлю наркотиками и заработки ввиде взяток и т.д. не рассматриваю, хотя и тут при смещении фокуса сознания с денег на процесс результат будет выше.....и относительно к журналу и это все работает еще в большей степени. Понятно, что он журнал, является коммерческой организацией и конечная цель извлечение прибыли. Но если сидеть и думать, как бы только эту прибыль и извлекать - ничего хорошего из этого не выйдет. А вот если включить творчество и с этим подходом работать (не забывая о конечной цели), то исход прогнозируем.

[igor48]

Я бы сразу поклонился редакции, если бы точно знал, что такая бредовая статья, как "калашников", тиснута в журнал осознанно, как мина, для возникновения споров и эмоций у читателей.

Вот тут согласен - апчественность шевелить нужно. И жели специально - это правильно. А вот если ....

Насчет рекламы - там вроде 8 базовых инстинктов, причем они не складываются в пирамиду Маслоу ни разу.
тест.

Типа блеснул? Маладец.
Вот тебе ответ, я просто не успел

Упомянутая тобой пирамида - это лишь теоритический (лишь отражающий парадигму и отношение самого Маслоу к проблемам человека и его психологии, кроме этого есть психоаналитический подход, Юнгианская психолигия и экзистенциальная, есть гештальт-подход со свими коструктами и когда-то доминирующий американский бихевиоризм....короче много чего......), хотя и очень удобный для иллюстраций конструкт, но совершенно неприменимый к жизни, из-за ее многогранности (жизни) и невгоняемости ни в какую пирамиду. Знающие вопрос люди никогда не приводили таких примеров.

Леха, сенькс.

Как только мне говорят "напиши статью про ... - заплатим много" - так я пишу и статья даже самому нравится.

Макс, ты профи - поэтому знаешь цену своему труду и мыслям. Это здорово. Если бы у нас все были такие - было бы счастье.

Правда если пишешь без денег, но в инет - тогда нормально

А это просто избыток инфы - нужно делиться. Все совершенно в рамках профессии Алексея.

[Сом]

Но если сидеть и думать, как бы только эту прибыль и извлекать - ничего хорошего из этого не выйдет.

Лёха прав. Как показывает опыт великих американских менагеров - компании, ставящие во главу угла, к примеру, качество услуг и только потом - финансовый успех, обычно оказываются успешнее тех, у кого эти приоритеты расставлены в обратном порядке.

В России (современной) этого пока абсолютное большинство предпринимателей не понимает...

[admin]

А это просто избыток инфы - нужно делиться.

Это не избыток инфы - просто мои инетные статьи ни один журнал не напечатает без правки, а с правкой от них останется абзац воды

[admin]

Тут на прошлой неделе выдался свободный кусок времени. И решил я взять мои все старые статьи по окуню зимнему, объединить в одну и поправить в соответствии с сегодняшними моими взглядами. Получилось смешно. Изначально было примерно 12-14 статей, каждая на разворот текста. В итоге осталось 1 статья примерно на пол странички. Остальное оказалось либо водой (закаты\рассветы, мой друг Иван..., ну и так далее), либо ошибочными выводами. Смишно вышло. Статью сохранил итоговую, но журналу ее не дам, так как оплатят мне ее ровно за пол странички текста, а не как за 12 статей по полтора разворота.
И выходит - чем чеснее пишешь и чем более информативна статья - тем меньше за нее платят

[igor48]

просто мои инетные статьи ни один журнал не напечатает без правки

Так в том и суть - что в них главное - это эмоции, а не насадил-забросил-вынул.

Как показывает опыт великих американских менагеров - компании, ставящие во главу угла, к примеру, качество услуг и только потом - финансовый успех, обычно оказываются успешнее тех, у кого эти приоритеты расставлены в обратном порядке.

У них рынок переполнен - у нас еще сильно-сильно далеко до этого.

[igor48]

И выходит - чем чеснее пишешь и чем более информативна статья - тем меньше за нее платят

Вот он - суровый оскал действительности - четкая правда никому не выгодна

[admin]

В этом смысле, человек занимающийся творчеством это не обязательно художник или артист.

Часто это меньше всего художник, артист или музыкант. Ну какое нахиг творчество при повторном частом воспроизведении...
А когда у него, творческого, от жизни остается полстранички (как чОтко изложил Masteryoda ) - он вешается.
Поэтому творчество в СМИ и по минимуму. Лучше рыбу ловить или кирипичи ваять.
Нащот эффекта пирамиды - посмеялси.
Большие дяди - а так повелись.

[психолог]

++Роман++

Нащот эффекта пирамиды - посмеялси.
Большие дяди - а так повелись.

Если бы я был помоложе....поглупее и понеопытнее, то возможно тебе и поверил бы......а так извини...))) на будущее знай, я писхфак универа с отличием закончил, причем не так давно...на старости лет можно сказать.
Макс
В твоем случае, деньги это лишь запускающий механизм и необходимое условие для включения твоего творчества (для кого-то другого это может быть просто интерес самого написания или просто хорошие условия, а может чья-то просьба, которую нужно удовлетворить в лучшем виде и не ударить в грязь....и т.д.). Очень сомневаюсь, если сидя, удобно устроившись на диванчике и держа вопрос оплаты постоянно в фокусе сознания ты что-то удобоваримое напишешь )))
Например для меня во всех моих делах главным всегда и таким запускающим механизмом является интерес, без него ни за что не берусь. И даже если обстоятельства все же заставляют - выходит в итоге не лучшим образом.
И одна из проблем современного писательства в журналах, именно почти полное исчезновение людей пишущих от интереса

[admin]

на будущее знай, я писхфак универа с отличием закончил, причем не так давно...на старости лет можно сказать.

Имею достаточно знакомых - как с таким же образованием и почему-то большими проблемами, так и без проблем, но рассказывающими, КАК отсеивают тех, кто туда рвется. Но которым бы лучше туда не попадать
Психологу - инфы достаточно...
Про инициацию творчества - прикольно...

[психолог]

++Роман++
Рома, проблем нет только у мертвых ))) главное, как к ним относиться и как их преодолевать.....учатся кстати на набережной Макарова на 95% девчонки....это кстати плюс )))

[igor48]

учатся кстати на набережной Макарова на 95% девчонки....это кстати плюс

Блин, а мужики то не знают

[admin]

Даешь тур по РС в Иваново!

[Гость]

Простите! А это о СМИ ..или 2 модератора ..немного увлеклись??? ;)

[igor48]

или 2 модератора ..немного увлеклись

Третьим будешь?

[KK]

психолог
Хочется надеяться, что сейчас с психологией как университетской специальностиью что-то поменялось в лучшую сторону. Просто в годы моего студенчества я пересекался с контингентом с Психфака МГУ. Ужас просто! Три четверти личного состава - вульгарные и до предела избалованные папины дочки, которых надо было куда-то на пять лет пристроить. Папы, разумеется, не фрезеровщики и не инженеры из КБ.

[Гость]

Судья ДРЕДД написал:или 2 модератора ..немного увлеклись
Третьим будешь?

Блин!!! Завязал.....

[admin]

В наше время психфак МГУ был редким ацтоем. В ЛГУ рулил Веккер (могу попутать) до своего отплытия в тудыть. Там было круто... С 90-х - как в МГУ.
- Ты бы сходил к психоаналитику...
- А зачем - мы с ним читали одни книги...
Собственно по СМИ - меня лично интересовали бы типа циклы про меня. То есть лох и вода... ;)

[Гость]

++Роман++ Роман! Ты увлекся..Тема- СМИ!! ;)

[Val]

Судья ДРЕДД
Вячеслав, Вы опять за старое? По теме никак? Лично Ваши симпатии и антипатии выясняйте в личной переписке. Доступно?
П.С.
Постинг от 13 февраля 2009 20:28 можно не править. Я давно уже привык к манере и теперь просто копирую.

[Гость]

Val До чего Вы со Стасом мне нравитесь своим ...снобизмом...
Каждый свою территорию....Какие же вы ..одинаковые..по разному..Видимо возраст..К Психологу (на самом деле -нл)

[Val]

Судья ДРЕДД
Вот и чудненько. Теперь по тме "СМИ о рыбалке" чего нибудь. Всем будет интересно.

[Гость]

Можно восхищаться Герценом и Белинским....Можно цитировать Грибоедова и Тютчева....Но походить все же хочется на Чехова!!
Зы ..Заканчиваю серию статей..В РЭ....
зызы Опять ..недовольные будут...

[admin]

То есть лох и вода...

Куда уж конкретнее пожелание!

[Спин]

MasterYoda
А что там с сайтом? Уже который месяц никаких подвижек на форуме. Моя рег-ция пропала, новую не дают. Тётка с фалосом наверху висела весь НГ. А, помню, было обещано кажную неделю про новинки...

[igor48]

Опять ..недовольные будут

Они будут всегда. Это не смертельно. Зато будет что пообсуждать здесь. Опять же ПиАР какой-никакой. Ждем-с.

[психолог]

KK

Хочется надеяться, что сейчас с психологией как университетской специальностиью что-то поменялось в лучшую сторону. Просто в годы моего студенчества я пересекался с контингентом с Психфака МГУ. Ужас просто! Три четверти личного состава - вульгарные и до предела избалованные папины дочки, которых надо было куда-то на пять лет пристроить. Папы, разумеется, не фрезеровщики и не инженеры из КБ.

С удовольствием бы ответил и рассказал, как у нас в Питере с этим дело обстоит, но Судья Дредд, прав

Простите! А это о СМИ ..или 2 модератора ..немного увлеклись???

поэтому придется желанию наступить на горло
Кстати о прошлой уже победе в ЧМ по бассу. Мне кажется рассказать было намного больше, чем было написано. Ведь к этой победе шли не один год. Действительно интересная тема и довольно обширная. И о самих соревнованиях и команда и о их легендах и о наших ребятах, кто как ловит, каковы характеры, курьезы и т.д да много чего.....личные переживания, планы на будущее...

[ФМА]

психолог
Лёха, ответь на пару-тройку вопросов ;)
1) для чего(зачем, пачиму) ты ловишь рыбу
2) любишь ли ты ловить в гордом одиночестве
3) пачиму ловят обычно не в одиночку
4) что такое спорт и физкультура

[ФМА]

вопросы пошли отсюда :

Вот оно это утверждение: «Основная цель спиннингиста-это поимка именно той рыбы, на которую он охотится». Эту фразу можно разбить целиком или по частям, причем начиная с любого слова. И нет, как таковой основной цели в принципе. Есть просто цель, она всегда одна и абсолютно не всегда целью является вообще поимка рыбы и в том числе какой-то определенной. Да и в подавляющем большинстве случаев спиннингист не знает, кто нападет на его приманку в том или ином случае и т.д. Поэтому отношение к дальнейшему повествованию будет особым, с тенью сомнения что-ли, именно оттого, что первоначальный посыл не совсем точный, мягко говоря.
А вот утверждение дальше по тексту: «Рыболовство – это спорт. Где есть физкультурники – рыболовы выходного дня, спортсмены – любители и профессионалы»…Это ж надо так все перепутать и нафантазировать. Но сильно.

[admin]

Спин
Про сайт пиши в личку, а то тут вроде как неудобняк все обсуждать.