Перейти к содержанию

СМИ о рыбалке.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

Sam   
Quote (Stas @ 21 Dec. 2005,15:33)
Вотер Страйдер
да не влияет цвет,а влияет химический состав покрытия.В монохромном зрении он важнее.Просто мы идентифицируем это по цветам.Былаб возможность по химсоставу - усе былоб точнее.

а как энто химический состав покрытия влияет в монохроме???? Чо то не пойму.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Вотер Страйдер
да не влияет цвет,а влияет химический состав покрытия.В монохромном зрении он важнее.Просто мы идентифицируем это по цветам.Былаб возможность по химсоставу - усе былоб точнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
И еще.С точки зрения торговли и проф подхода к рыбалке,было бы интересно определить(или фирмам писать) точный состав компонентов резины.Вот тогда была бы закономерность и я уверен,что пришлось бы пересмотреть свои пристрастия по цветам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas
Если маскироваться то от кого?От рыб побольше которые тоже в Цвете нихрена не видят?
Делаем вывод-цвет имеет значение,а как его воспринимает рыба(Как спектр или температура)нам не особо важно.Т.е.наша цель найти цвет максимально обнаруживающий приманку, и минимально отпугивающий рыбу:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
V.A
Цвет приманки(как мы это видим),безусловно влияет на уловистость,сам сто раз проходил.Меня,чисто из опыта(ловля на одном и том же месте(дамба),регулярно и подолгу)поразило,что на одинаковые по цвету и свойствам приманки,берет существенно поразному,а особенно на черную в темноте.Вот нифига ни на что не брало,повесил черную и понеслось.Далее неоднократно были похожие вещи.ФМА ,например,достал с приманками ,как он называет ,негрольного цвета.Мне они не нравились,а встал рядом Миша Гудвин и обловил вечером враз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Turist   
Stas
Ты прав про маскировку, для рып это данность. Они могут ни хрена не понимать во што они окрашены и уж точно не могут на это сознательно влиять. Это как волосы у человека, но мы можем их сбрить или покрасить, а рыба со своим нарядом ничего преднамеренно сделать не может, не зависимо от того видит она свой наряд или нет. Короче, разноцветие в морях не доказывает наличие восприятия цветов у их обитателей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
ГОР
Миша,да свойства резины,всмысле создаваемых колебаний,сильно отличаюцца.Это могло повлиять,но по моим наблюдениям,судаку ,во время клева, ваще наплевать на колебания(на пустую жигголовку клюет лучще,чем если резину насадить,размер важен).Потому сравнивать можно.А уровень серого точно будет разным(в монохроме и более длинноволновом свете),тк это будет зависить от химического состава,а не цвета.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вот дела, ум катит за разум. Стас темной ночью на ченый твистер судака дерет, а на Свири, только солнце сядет все к берегу сваливают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
V.A.   
Stas, частотный диапазон света чуточку иной http://www.rubricon.com/partner....}&ext=0
Но это не особенно важно. Важно другое, что мы ВООБЩЕ!!!  не видим то, что за границами видимого света. /Надеюсь опыт с трехгранной призмой на памяти?/.
А то, что касается рыбьего зрения, наверно споры еще долго не стихнут. Но то, что цвет приманки влияет на уловистость, при прочих равных условиях, это лично у меня сомнений не возникает. Проверено парой десятилетий дорожки...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ФМА   
модератора на вас нету..дальтоники

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Turist   
Stas
Но это не имеет отношение к цветовому восприятию, вернее сам цвет уже не имеет значения. Цвета в нашем понимании может не быть воще - одна бурда.
Про ночь... Всё, что ты говоришь имеет отношение к некоторым ночным хищникам, а большенство рыб ночью спят. Окнь и щука нихрена в темноте не видят. Тоесть, говорим уже об особенностях отдельных видов, а не о восприятии цветовой гаммы в целом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Окраска рыпп в морях - никакого значения не имеет,тк это мы их такими видим,а для них ,эти яркие цвета,возможно лучшая маскировка.Яркий цвет - это наличие в количестве какого-то определенного вещества.Как оно взаимодействует со светом тех длинн волн ,которых мы не видим,мы не знаем.Южные моря - это мошная солнечная подсветка.Легко может оказаться,что в том спектральном диапазоне,где видит рыпп,это дает такое отражение-поглащение,что максимально маскирует от остальных рыпп.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
GORE   
Stas
ты немного не прав...надо сравнивать две резины одной фирмы с разными оттенками...т.к. не забывай угра у манса ОЧЕНЬ отличается от релакса, а если это течка. то очень сильно!
для примера возьми одну фирму просто разные цвета и -попробуй...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam   
Quote (Stas @ 21 Dec. 2005,14:51)

STAS,
пиииши еще!!!!

Интересно ,что есть ЦВЕТ в твоем понимании?

Уж не знаю монохромное или нет зрение у рыбоффф
но на глубине в 10м  красный станет черным, а на метре красным, а на 5 розовым.... Соттветственноо для рыбофф по твоей Гыыы теории он будет от светло серого до черного....
сиреневый!!!! это любимый цвет для глубинного бомбометания,после белого конечно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Turist   
Сом
Ни гыыыыы. Мы тоже в университетах не кончали. Но ....
Монохромность - это есть вариант цветового восприятия. Сом, нафига тебе все это?

WATER STRIDER
Это мысль: перед рыбалкой доводить твистер до возбужденного состояния :)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Турист
Альберт,черный ,желтый,серобуромалиновый ,а в монохромном не привести в соответствие с какой либо градацией серого(она не от цвета,а от материала зависит).Я поверил в то,что пишу,когда темной (для человека)ночью ловил судака на обсолютно черный твистер.Просто когда для нас темно,то в ближнем ИК свете(в районе 1000нм) - света дофига и водой он хуже поглащаецца,а мы этого не видим,а рыппу - самый кайф.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Добрый день
бургонь,совершенно с тобой согласен по поводу разнообразной окраски рыбов,особенно южных морей.А полезность нам от знания сего есть, как сказал кто-то уный:"Предупреждён-значит вооружён".Акромя цвета у рыб меняется и его насыщенность в зависимоси от их настроения(возбУжден-паивен),и состояния здоровья.Есть повод для размышления на что ловить, на больную или возбУжденную.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
БМП
Макс трудно сказать,тк цвет, который мы видим,для рыбы никакого значения не имеет,тк максимум зрения у нее находится в диапазоне,который мы не видим вообще.На мой взгляд,для рыппа имеет значение из какого материала сделано цветовое покрытие приманки(влияет на всякие поглощения и отражения в свете,где мы не видим,а она видит).Те,мы видим темно - красную приманку,а рыпп может видеть ее,как светлосерую.Мы ставим ярко желтую,а для рыппа она черная.Невозможно вывести соответствие между цветным и монохромным зрением,да еще и в разных спектральных диапазонах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ударим автопробегом по бездорожью.
    Теперь для ловли рыбацкой массы некчему глупые прибамбасы. Так как рыб видит иначе надо ввесть каку-либо градацию серого и в лабаз. "Продвинутые" все снесут...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
Turist
Я, вообще-то, о цветовом восприятии писал... Я даже не знаю, что  такое "монохромность".

гыыыы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Turist   
Всем привет
бургонь
Я опять видимо не донес суть... Хотел сказать: от того, что кто-то стал что-то знать лучше (или хуже) не меняется взаимоотношения нас (как рыбаков) к природе (как к рыбе). Если она видит цвета, то делает это не зависимо от нашего знания, и если люди ловят рыбу, то не связывают это с ее зрением. То есть рыба начнет различать цвета совсем не стого момента, как люди докажут этот факт. А систему  взаимозависимости цвета и клева еще никто не доказал, вот это было бы полезно.
Стас
Ты где пропадал? По теории на черный должно брать не хуже, чем на желтый и синий, но так далеко не всегда.  А знание диапозона необходимо при производстве, а не при ловле. Метод тыка - вот наша лучшая система:)))
Сом
"Чем глубже, тем темнее" это факт, но причем здесь наши знания о монохромности зрения рыб. Кстати, чем темнее тем монохромнее. Тоже факт.
БМП
Когда я тоже самое, здесь, доказывал про рекламу в СМИ, тогда ты отмолчался)))) Я тебе это запомню)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Stas
А разными ли будут красный, желтый и сиреневый на глубине, скажем 10 метров? И будут ли их оттенки различаться между 1 метром и десятью?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
БМП
насыщено красный - как оттенок серого,рыпп там видит оч хорошо.Просто у животных, с монохромным зрением,значительно больше различаемых градаций серого,по сравнению с человеком.Мы с трудом можем сказать,что вот это сильно серее этого.Наша типа шкала из 10-15 единиц,а у рыппа 100 -1000,да еще и в другом спектральном диапазоне.Все,что за 700- 750 нм,мы видим как черное(как и все,что менее 300-350),а рыб видит оттенки серого до 1100 нм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Turist
Да, я люблю это дело. Но реклама - хорошая штука. С ее помощью многие наши клиеты первых рыб поймали. Когда я (и не только) их убедили, что на этот воблер здорово клюет, они на него и поймали. а до этого не могли...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Turist   
БМП
Ты как всегда все испортил:))) Мы о высоком...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Про цвета.Не мог не встрянуть.Зрение у рыб монохромное,но цвет не пох какой,тк оттенки серого(а именно так это определяет рыб) очень важны.Приведу пример.Два твистера белого цвета,одинаковые по размеру,но один Манс,а другой Релакс.На один берет,а на другой нет.Все потому,что рыба видит их по-разному, из-за свойств материала.Свойства материала(а он разный у разных изготовителей,добавки там,состав)дает разное поглощение и отражение света.Это приводит к тому,что цвет, воспринимаемый человеком как белый и обсолютно одинаковый,рыба видит,как разный (в монохромном зрении).Люди видят в одном спектральном диапазоне(300 - 700нм),а рыба в другом(600 - 1100нм).Это второй фактор.Насыщено синий и желтый для рыбы ваще черный,как и черный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Сом
Этот цвет Нильса уже наверно пятый год популярен:) Если его продажи взять за 100, то остальных всех вместе продается где то 50 :)
Это нормально. Та же ситуация с блесной Аляска. Та же с воблером Вали Дивер №5. Это обычная реклама.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
rockit   
Цитата (Turist @ 21 Дек. 2005,12:09)
Совершено безразлично какое зрение у рыб. Если вдруг выснится, что не монохромное, что из того?

Дык, насколько помню, оно у них и есть монохромное :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Turist
-привет,сунусь в ваш разговор:прочел про монохромность,и тут же мысль,а зачем тогда подводный мир "сделан" цветным?
Можно бы предположить,что случайно,без связи с жизнью,просто есть цвета,но никто "там" об этом не знает...
Однако,есть одно "но"-мимикрия,точная имитация цветов у рыб,насекомых и т.д.
Выходит кто-то и "там" различает цвета...
Это информация к размышлению о важности расцветок приманок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ФМА   
у каждого есть свои любимые цветовые гаммы, и глубоко поуху разбираются ли в них рыбы.Главное - самому верить..
а вот связь цветов(точнее их поглощение) и глуботы ловли - это серьёзно.
но опять же , если верить в цветное зрение у рыб(*!*)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
Turist
Здесь польза всё же есть, как мне каацца. Например, знание того, как у рыб изменяется восприятие цвета (даже в чёрно-белом варианте её зрения) в зависимости от глубины погружения приманки, позволяет сделать более разумный (но не всегда верный, тут ты прав) выбор между двумя одинаковыми по хар-кам, но разными по цвету воблерам...

Я ничего не понимаю в оптике, но аксиому "Чем глубже - тем темнее", (хоть умом мне это и не понять) заучил...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Turist   
Совершено безразлично какое зрение у рыб. Если вдруг выснится, что не монохромное, что из того? Понятно, что не такое как у нас, но это понимание не поможет рядовому рыболову в выборе приманки и тактики ловли. И все профессорские рассуждения о взаимосвязях в этом вопросе не более, чем спекуляция от имени и во имя производителей по отношению к рыбалке (не путать с наукой). Имеющееся обилие цветовых решений в приманках всего лишь последствия производственно-технического прогресса, а не научное обоснование вопроса о цвете. Что дает обычному рыбаку осознание этой информации? Ничего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
Цитата (Спин @ 21 Дек. 2005,09:21)
astanov igor,
А какая метода использовалась для определения различимости цвета у рыб?
Если можно - коротенько - "минут на сорок..."/с.

Спин
Масса статей на эту тему есть в рыболовной периодике. Я читал и в СР и в РсН. Набари в Яндексе вопрос, должно выдать что-нить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
Или ещё пример - в пр. субботу хохотал до упаду, когда по дороге на Ладогу заехали на Мурманке за мотылём и от продавца услышали историю, что балансиры Нильс86 (или 88, не помню) сметены напрочь. Видимо кто-то где-то написал, что именно на приманку этой раскраски нахапали окуня. Причём покупатели, которым не досталось этой расцветки, аналогичный балансир, но в другом цвете, отвергали...

Ладно бы в феврале так привередничали, но по первому льду - бред!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
Цитата (Амбарыч @ 21 Дек. 2005,08:58)
Он  вообще сакзал, что цветные приманки полезны только, чтобы приманывать рыбаков в лабазе, да чтоб барышни, которых с собой берете, млели. За базары отвечать надо. Таперь его либо рыбацкому, либо торговому обчеству надо изловить и выпороть.

В принципе, в этой части он прав. Только это должно быть не категоричное утверждение, а больше размышление, основанное на личном опыте и применённое к определённым условиям и виду лова...

К примеру, мой скромный опыт ловли на дорожку позволяет с огромной уверенностью сказать, что крупной вуоксинской щуке в начале и конце лета, а также всю осень пофигу боевой раскрас воблера. Цвет приманки стоит явно на самом последнем месте при выборе "Что поставить?". Если WF 18 или SSR ловит, то они ловят и в расцветке тампакс, и под форельку, и ФТ и Бог знает ещё какие. Короче, какие есть в наличии те и ставлю...

Всё, естественно, ИМХО...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
adalex76   
Дилетанты эту педерачу делали! На всю голову больные и читать не умеющие, с логикой не дружащие!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  •  

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×