СМИ о рыбалке.

[ALVIF]

вопрос к бывающему здесь г-ну Цесарскому

кто додумался в передачу "Диалоги о рыбалке" посадить ведущим этого сам себе режисёра. Раньше смотрел Диалоги с интересом,сейчас просто укачивает,пытался звук выключать,так один хрен половина эфира то колёса меняют,то ещё какую херню показывают..

[SER]

Дополню ALVIFа
.... и не один раз в день

[FISHKA]

Дополню ALVIFа
Как-будто вся щука только на Аланах, а в России только лягушки водятся. не передача о рыбалке,- а "Клуб кинопутешествий 2".

[V.A.]

И снова о тесте моторов.
При желании измерить обороты двигателя более 40 сил выяснилась одна любопытная деталь. Моторы разных фирм имеют разные мозги и разные внутренности, поэтому не существует универсального тахометра на Ямаху, Хонду и Судзуки. Для каждой модели свой тахометр. Замеры не родным прибором дают разброс до 500 об/ мин. Поэтому , вызывает некоторое недоверие утверждение о точности замеров малюток в журнале.
Производители указывают паспортную мощность в режиме на 500 об/мин меньше максимальных, а никак не на максимуме. Те либо на 4500, либо 5000. Поэтому несколько туманные размышления о том, для чего это все НЕ ОЧЕНЬ УБЕДИТЕЛЬНЫ.
Есть и еще один аспект , о котором скажу ниже.
Наибольший резонанс вызывают таблицы  2,3
Итак – таблица 2
Хонда развила скорость 9,5 км/час , пройдя при этом 1,39 км   , те находилась в пути 0,146 часа или чуть меньше 9 минут, сожрав при этом 250 мл бензина . Соответственно за час это будет несколько больше указанных в таблице 3 – 1,1 л/час
Смотрим следующую строку Меркурии 4. Он развивает рекордные 23,5 км/час и проходит 4,4 км. Те в пути 0,187 часа, что чуть меньше 12 минут, уничтожив при этом 500 мл смеси. Так что за час , ну никак ни в заявленные 1,2 л , ни в полученные 1,3 литра – НЕ УЛОЖИМСЯ.
Смотрим дальше, хотя уже лень, потому , как ЛЯПЫ  в первых строчках вселяют уверенность , что дальше не лучше…
На сайтах производителей НЕТ НИГДЕ ПРЯМОГО УПОМИНАНИЯ о заявленном расходе мотором топлива . Есть некие графики расхода , в зависимости от оборотов.
Журнал Катера и Яхты опубликовав перепечатку ТЕСТА 50-60 СИЛЬНЫХ МОТОРОВ из французского источника, дает сводные таблицы расхода этих моторов . Взяв калькулятор , можно посчитать, удельный расход топлива НА ЛОШАДИННУЮ СИЛУ.
Так вот получается , что Меркури 4 , имея объем цилиндра 102 см кубического из таблицы СР превосходит по экономичности лучшие образцы из гаммы 4-х тактников, что мягко говоря , не соответствует реальности.
А Ямаха 4 с объемом 103 см куб по своей прожерливости почти приблизилась к Ветерку 8 с объемом 175 см куб
Имея в личном пользовании уже на протяжении 4 лет Меркури 5 с тем же самым объемом и наигравшись вдоволь с регулировками карбюратора, даже близко не подходил к одному литру. Реальная цифра где-то около 2 / плюс – минус 0,2 /. Для Ямахи  скорее всего цифра аналогичная, только нужно настроить карбюратор…
То что касается максимально достигнутой  скорости. Меркурии – реально, вопросов нет. А вот по Ямахе – есть. 15 км/час – это начало переходного к глиссирующему режима. И для преодоления или непреодоления так называемого горба сопротивления достаточно лишь чуть изменить дифферент, подвинуть место, которым сидишь на 5 см вперед и в результате обгонишь 20 км/час. Поменяешь направление движения относительно ветра или изменишь на одно отверстие угол установки дейдвуда мотора. Эффект во всех случаях может оказаться положительным.
И возвращаясь к тахометрам. Целесообразность их использования диктуется необходимостью подбора оптимального винта для достижения наивысших скоростей в режиме глиссирования, чтобы не допускать ПЕРЕКРУТА мотора с легким винтом и недоборора оборотов- с ТЯЖЕЛЫМ. При движении судна в водоизмещающем режиме не понятно, зачем вообще проводить измерения, если режим максимально открытой дроссельной заслонки – САМЫЙ НЕЭКОНОМИЧНЫЙ. Сбрось чуть газ / примерно на 1000 об/, скорость упадет с 12 до 10 км/час , зато бензина на дорогу уйдет в 2 раза меньше.
Автор сетует по гребным винтам. На западе скорее всего пойдут навстречу, а у нас….. И откуда человек, только  что купивший лодку, еще не наступивший ни на одни грабли, возьмет наглости советовать продавцу, какой винт нужно ставить на этот мотор…
А остальные разделы теста в целом отражают запросы и вопросы потребителей …
Сорри за некоторую резкость в суждения, а может и мой калькулятор барахлит….

[Гриб]

Дополню ALYIFa                                                                                     Согласен не передача,а полный бред,и не только укачивает,а тошнит!

[ИльяИ]

22 Сент. 2004,13:47 [::::цитата::]
Илья

Да, это я телезвездой был, но в далеком прошлом. Уже 3 года, как "Диалоги о рыбалке" на РТР закрыли, и ни я, и никто другой из тех, кто тогда передачу делали, к ней больше отношения не имеют и не имели (вру - оператор, Леша Легизо до сих пор там чего-то снимает). Все передачи, которые были сделаны к тому времени, и которые прошли в эфире РТР, отдали (или продали - не знаю) на 7ТВ. 7ТВ их крутило раз по 10 каждый день. Теперь вроде бы начали что-то новое снимать, подключился Сам Себе Режиссер Алексей Лысенков. Но я никаких деталей про их деятельность не знаю. Тогда, 3 года назад, у нас в "Диалогах" произошел раскол "по идеологическим основаниям", большая часть народа ушла. То, что сейчас показывают в новых выпусках "Диалогов", как раз одна из илюстраций этих "идеологических оснований".
Боюсь, не очень вразумительно ответил, но тема трудная - не хочу ругаться "в эфире".
С уважением, Алексей
Cess

--------------------------------------------------------------------------------

[Cess]

Илья
Спасибо (-:
Cess

[Паша Р.П.]

masta а что бы Вы хотел увидеть в журнале? "Суперновинки" будут не РП а мировых брендов. А то что протянем  не волнуйтесь уважаемый....желание,силы и опыт есть...Мы хотя бы пытаемся сделать что то новое и качественное, и верим что это получится...

[Alik]

Masta
Что такое "Фотосессии всяких там Аликов, психологов"?

[психолог]

masta(Питер)
Эй человек, ты не груби пожалуйста или если хочешь это сделать позвони мне и погрубим на друг друга в тишине вдвоем.
Лучше бы, поздоровался со всеми, представился, написал о своих мотивах и объяснил, что вот считаю так потому и поэтому, желательно с аргументами. А то обидно ему за Васю. А за Настю не обидно?
Блин откуда вы беретесь то такие масты шмасты?

[AlexDunaev]

Интересно, если я считаю людей, кому мы предложили писать для нас своими друзьями (надеюсь, и они меня так воспринимают), то почему в основе нашего сотрудничества должны быть деньги?  Да, мы добились того, что гонорары в нашем журнале на порядок выше СР или др российских журналов, но ведь мы заинтересованы в достойном вознаграждении труда каждого нашего автора!

[психолог]

masta(Питер)
Слушай не втягивай меня в дрязги не касающиеся данной конфы. Если что то здесь конкретно можешь сказать скажи и относись к незнакомым людям с уважением, а если на личности охота перейти, я ж не против, но не здесь и уже тады у тебя обратного ходу не будет. ..если мне на глаза попадешься. Поэтому пожалуйста, здесь очень много людей, корректнее ко всем.
И еще если хочешь мне что то рассказать про обратную связь, вначале над ошибками поработай, а то ощущение складывается, что с шестикласником разговариваю.

[Виталий М]

masta, ваши постинги (ловля красненькой , сми и т. д.), смахивают на климакс ...

[BMW]

Павел
При всём уважении к Вам, Дунаеву и остальным, давайте смотреть на вещи реально. О каких новинках "мировых брендов" вы собираетесь писать? И кто будет писать? Балачевцев, Ольшанников, Мухарев? Для того, чтобы давать грамотную информацию необходимо не только "варится" в этом "котле", но и постоянно "держать руку на пульсе". А если плотно работать в этом направлении, то времени на писанину НЕБУДЕТ. Сужу по себе. Можно просто отписываться, но материал будет СЫРОЙ. Читатель это "расскусит" быстро, и интерес к журналу упадёт также волнообразно, как и выростет с выходом первых номеров. В России вся перриодика ещё сырая, а опыт у них куда больше нежели у Вас. Да и проект Ваш, в первую очередь, комерческий, а не информационный. И на направленности журнала это отразится, к гадалке не ходи. Рыбалка на Руси, при всей своей продажности и убогости, имеет мощнейшую группу расспространителей. А Вы? На аудитории ПКР тираж не сделаеш. Думаю, это очередной полуфабрикат среди полуфабрикатов!
С Уваж. ко Всем

[психолог]

masta(Питер)
Ты прав ты не на уроке русского языка, но ты пишешь людям, которые являются носителями этого самого русского языка.
А воообще по существу, я тебе сказал, что аккуратнее упоминай людей особенно незнакомых, а критиковать можешь, что угодно, в принципе для этого и существует данная конфа.

[Pavel]

Ну что вы на mast'u наехали? Дело говорит! Всегда уважал людей, которые говорят о том, чего не видели. Особенно тех, которые обсуждают то, чего (еще) нет в природе. Это дар предвидения.

[FISHKA]

masta(Питер)
Наезжать мона юр. лицо. Но не на частное. Тем более клубникоф, тем более тебе не знакомых. Это не критика, а наезд. Иль у тебя плохое настроение? Виш народ ополчился. Это значит, что ты не прав.

[Паша Р.П.]

BMW
Не буду спорить...устал уже...Поживем увидем...
Насчет брендов только мы являемся эксклюз. импортерами 5-7 брендов, при этом находимся в дружественных отношениях с другими росс.кампаниями импортерами...так что насчет новинок все будет нормально...все остальное лучше объяснит Саша Дунаев и Леша Дьяченко...я не вмешиваюсь в их работу...
С уважением

[BMW]

AlexDunaev
Извени за не скромность, гонорары на ПОРЯДОК выше чем в СР? Энто сколькож могут получать Ваши авторы?
С завестью....

[AlexDunaev]

Макс, мы не собираемся писать только о товарах РП. Мы даже свою рекламу уменьшили до минимума. У РП есть много партнеров, с кем они не один год работают и мы обратились, прежде всего к ним, что бы они рассказывали о своей продукции.
Реклама в журнале будет. Много или мало пока не знаю. Постараемся, чтобы была минимальная. Но если будет выбор напечатать доп рекламу и отправить команду спортсменов на соревнования по спиннингу или поплавку, то напечатаем. Ты знаешь, что для меня журнал это не возможность заработать, а воплощение своих убеждений. У нас большие планы по развитию рыболовного спорта в Питере и стране и издание это один из путей к этому.

[mordmol]

Не понятен посыл противников - че журнал не нужен? или нужен, но какой-то другой? А какой другой, мы и этого не видели? Рановато критиковать! Хотя конечно, без критики нельзя. Ну а критиковать саму идею -  сделать журнал, могут или конкуренты или просто от нечего делать. Журнал, как и любое бизнес-начинание будет подвергнут жестким испытанием - рынком... Вот он (рынок) и поставит оценку, которую оспорить будет не возможно.

[AlexDunaev]

По гонорарам в частном порядке плз

[BMW]

Саша
И ты знаешь, что для меня журнал тоже не способ заработать деньги. Я знаю как покупаются наши журналы, и знаю мнение о них тех, кто их покупает. Хочется более современного и свежего продукта, который будет ПОЛЕЗЕН всем, от начинающих и интерисующихся, до опытных и продвинутых рыболовов. ЖУРНАЛ ПОЛЕЗНЫЙ, а не туалетная литература. На этом и закончу.
Удачи Вам.

[BMW]

Саша
В почтовый ящик или на мыло.

[AlexDunaev]

Давай сюда:  alexd4000@mail.ru

[AlexDunaev]

Кстати, можешь и в гости заехать

[BMW]

Александр!
Не я располагаю временем, а время располагает мной! С ПН до ПТ - полный завал! А так, спасибо за приглашение.
ЗЫ Собщение у тебя в ящике.

[GORE]

Цитата (masta(Питер) @ 29 Окт. 2004,10:47)

Запомните психолог критика это первая обратная связь! А то что вас упомеянул, сами виноваты - постоянно поподаетесь мне на глаза :о)

Прикольно...похоже ты обиделся что тебя туды не пригласили...

слоган из рекламы "ЗАВИСТЬ ПЛОХОЕ ЧУВСТВО" (С)

[adalex76]

Ммммда...
Странные бывают критики. А с чего вы вообще возомнили о том или ином содержании нового журнала или о его "комерческости", а не "информационности". Насколько я знаю, из сотрудников редакции несуществующего журнала еще никто никакой информации о будущих статьях не публиковал. Даже списка обязательных для 1 номера авторов не существует. А "информационная" или "коммерческая" цель ставится при формировании нового издания - вообще-то, коммерческая тайна, а Ваши (BMW и masta(Питер)) рассуждения на эту тему - чистейшей воды "ОБС". Одна Бабка Сказала. Причем облечены они в хамовато-агрессивную форму и ничем не спровоцированы. Зачем своим неприкрытым хамством давать нервным людям повод набить себе морду, я не понимаю.
Есть у меня, конечно, одна вредненькая мыслишка. Вы, случаем, среди своих лучших друзей никого из ГЛАВНЫХ РЕДАКТОРОВ не имеете? Или Вы (masta...) один из них. Не буду называть фамилию, но все бы встало на свои места. Особенно если он (Вы) - Главвред. из нашего славного города.
А количество восклицательных знаков в Ваших посланиях наверняка даст почву для размышлений хорошим психотерапевтам или невропатологам.
Кстати, хотелось бы узнать Вашу фамилию. Вы ведь утверждаете, - "Зная всех будующих авторов могу сразу сказать...", что меня знаете, вот и подтвердите мне свое словоблудие хоть одним фактом. Не хочется откровенно грубить - потерплю до Вашего ответа на эту просьбу.
Вообще-то все это "выступление" сильно смахивает на дилетантски (даже по моему мнению) проведенную провокацию со стороны конкурентов "тому, чего еще нет". Причем, скандал этот только прибавляет интерес к первому номеру. Одни будут ждать с надеждой на хорошее ("...утерли им нос, ребятки..."), а другие - на плохое ("...обос-сь, козлы..."), но ознакомятся и те и другие. Так держать! Давайте еще поругаемся - мне нравится.
В чем дело, почему эмоции, крики, паника? Мы напечатаемся пару раз, разоримся, опозоримся, фирме навредим, "имена подмочим". А вы станете СЧАСТЛИВЫМ тому свидетелем и, при желании, обладателем первого и последнего номера.
Как я Вам завидую.

[BMW]

Алексей
Чего-то я в своих постингах паники и хамства не наблюдаю, между прочим. Ну а информацией кое-какой владею. Подтвердится она или нет - посмотрим. А мои домыслы - ЭТО МОИ ДОМЫСЛЫ. Ничего против нового журнала я не имею, это ты высосал из пальца. Я лишь сказал, что не хотел бы видеть его сырым продуктом и комерческим приложением к РП. Даже пример привёл: РнР как комерческое приложение к Серебряному Ручью.

[AlexDunaev]

Леха погорячился наверно

[Паша Р.П.]

Леха ураган

[психолог]

adalex76
Во многом согласен, единственное не забывайте, что это независимый рыболовный сайт.
БМВ
Макс, не корректно тебе как пишущему в другом журнале чего то говорить против другого журнала будущего конкурента, особенно если его еще нет.
На чем основываеются доводы, говоришь знаешь как покупается журнал, разговаривал с теми кто покупает. Это сколько человек, 10,20 или 50. Неужели на такой выборке можно делать какие то адекватные выводы. Я сомневаюсь, что по этому вопросу проводились серьезные социологические исследования.
Я лично, как читатель СР на данный момент рассуждаю следующим образом. В нашем большом городе на данный момент один журнал-СР, который совсем не развивается,  что совсем не удивительно, т.к. абсолютно нет конкуренции. И мне читателю только будет в плюс, если появится еще одно издание, которое просто вынуждено будет следить за качеством, тоже можно сказать и о СР. И  либо оба журнала будут хороши, но разные, либо какой то не выдержит и уйдет с рынка. Вы только боритесь, не вот этой бодягой,  которую затеял незнакомый любитель нахлыста, а публикациями и мы оценим.
А желание видеть журнал для всех слоев населения это полная утопия. Кто нибудь видел одежду для всех слоев и вкусов от одной фирмы или мебель или машины. А чем журнал то отличается. Тоже кому то интересно кому то нет, кто то вообще никогда не покупает.
Вот берем например последний СР, о моторах V.A уже написал и его слова говорят о том, что люди задумали то про тест хорошо, только подошли поверхностно и непрофессионально.
Я же почему то обратил внимание на другие две сатьи-Савина и Фролова. Статьи Савина многих подкупают своей нестандартной подачей и умением заставить людей задуматься над тем, что делаешь на рыбалке. Но тут он ударился в "сделай сам" и на двух страницах объясняет как сделать урок, а в конце дословно пишет:...."Другой вопрос, есть ли действительная польза от этого курка?На этот счет у меня определенного мнения нет...."Хорошее окончание. Сделайте ребята, а вот зачем я пока не придумал.
И вторая статья которая обратила на себя внимание "Осенний окунь " Фролова. Читая ,что в ней написано у меня только один вывод, что автор либо вообще не ловил никогда окуня и знает об этом только из литературы, либо пытается, но не знает сколько можно поймать если это делать несколько по другому.
И под конец он говорит, что все таки самой уловистой приманкой ,является  САМОДУР (это в журнале то, именующем себя "Спортивное рыболовство ") и чтоб у нас не возникло сомнений рисунок этого самодура прилагается Во как. А че не электроудочкой его колбасить когда он по осени в огромные стаи собирается?За такую статью журналу должно быть стыдно.
Очень понравилась статья про Карельские озера( накец то не Турция и Ахтуба, а наше родное ). Хорошая статья у БМП  Питерцова.

[admin]

Вот я блин не понимаю - чем плохо коммерческое приложение к фирме в виде журнала? Рассказ о товарах этой фирмы - это плохо? Так мы все уже давно не ловим бамбуком и клинсой леской. Все уже давно пользуемся лумисами, франклинами и шиманами. Ну и разве плохо, что фирма расскажет о том, чем торгует.
Сам я давно уже не читаю никакие журналы, так как информации в них полезной для меня нет. Я лишь просматриваю журналы. А самым интересным для меня являются не журналы, а каталоги иностранных и российских фирм. Смотришь на товар, на его характеристики, на цену. Вот если бы РП напечатало в своем журнале полный перечень товаров с описанием и прайсом - я б такой номер хранил уж точно пару лет и постоянно к нему обращался. А статьи о том, как рыбу ловить (в том числе и мои статьи) - это мысли конкретного человека, которые другим ничего не дадут.
Сам я с удовольствием буду писать в новый журнал, тем более, что платить обесчают больше. Для меня это финансовый интерес.
Ну и правильно тут сказали - выйдет журнал - посмотрим. Думается - не хуже остальных будет.

[психолог]

БМВ
Кстати как может быть проект только информационным и совсем не коммерческим.
Вроде все на деле довольно банально обстоит. Журнал людям информацию, люди журналу деньги ( количество денег полностью будет зависеть от качества этой информации) и если денег народ будет отдавать столько, что покруются все расходы, проект можно будет считать коммерчески удачным или наоборот. Но без коммерции то все равно никак.

[психолог]

БМП
Макс, если смотришь в книгу и видишь, тады мысли другого ничего не дадут, но очень часто бывает, что они ( чужие мысли ) наводят на свои , довольно оригинальные. Но в общем, чем больше журналов тем для нас лучше и им журналам труднее. А то сейчас пока лафа для СР.

[BMW]

Алексей
Согласен на все 100%. И имелось ввиду, что журнал должен быть (в будущем времени) качественно новым. Слежу за продажами СР пятый год. СРу нужна конкуренция ХОРОШЕГО журнала.

Макс
Комерческое приложение подразумевает скрытую или открытую рекламу, засоряющими мозг статьями. Их читают, поверь. "Сточные воды Серебряного Ручья" помнишь? Нахрен нам (Питеру) вторая блевотня аля Заславский. Слава богу, что в этом журнале этого небудет. Ну очень бы не хотелось....

Психологу
Комерческий не вплане рекламы фирм, а вплане втирания собственных товаров. Смотри выше.

С уваж. ко всем  Я
ЗЫ То, что я пишу в СР не значит, что я смотрю на всё с позиции конкурента. Я смотрю с позиции Питерца и рыболова.

[adalex76]

BMW
Макс, упоминание хамства в моем сообщении относится к посылам "моего неизвестного знакомого" masta(Питер), а к твоим только доля агрессии. Это я неудачно фразу построил, каюсь.
Но ты меня заинтриговал. Какой такой информацией владеешь ты, которой судя по твоим утверждениям абсолютно не владею я (в смысле я могу подумать, что совсем не знаю что-же будет в нашем журнале). Интересно было бы услышать, какой "кой-какой информацией" владеет посторонний, которой совсем не владеет несамый последний сотрудник. Ради общего развития.

[adalex76]

психолог
Леша, если често - недопонял твоего напоминания про независимостьсайта. Если я где-то облажался скажи,пж, поточнее. Хотя, вообще-то, я как и многие другие выражал свои собственные мысли О... Не больше и не меньше.
Или я "... был не прав,вспылил, прошу дать возможность загладить, искупить"

[BMW]

Алексей
На мыло пжлт bmw-ecofish@bk.ru