Перейти к публикации

СМИ о рыбалке.


Рекомендованные сообщения

Stas
Толво он также клевал и на пиписонов...у мине был 4 см попер- ловилось же...не не фига не показатель:)
БМП
пасиб...смарю прадко:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бархударов Б.Б.
Я же специально написал: А два - если я ловлю этой приманкой, то это не в кой мере не значит, что вы ей поймаете так же. И НАОБОРОТ!!!!!!!."  Имелось в виду, что это не я такой крутой, а остальные чайники, а то, что каждый делает приманкой свое. Я веду быстро, он медленно, а третий вообще ее над водой проводит. Я вот не могу ловить микроджигом. И хоть пусть мне Алик даст самую писец какую рабочую приманку и снасть в целом, но я больше поймаю используя более тяжелую приманку. На Которосли рядом со сной на этапе РСЛ стояла масса народа и часть из них (не чайников далеко) ловило теми же блеснами. Мы ловили по разному. Повторить то, что делал я, у них не получилось. А приманка та же. А потом я той же приманкой в тех же условиях был напрочь опущен теми же людьми.

А по поводу частот. Я согласен, надо знать частоту, но не с точностью до третьего знака... А так конечно прикольно знать - мощная у приманки игра или переваливающаяся. Хотя и в этом случае это знание ни разу не помогает... И не только мне. А менее опытных данное знание еще и запутает. Вот прочитает он, что на вялые приманки ловится пассивная рыба и не станет экспериментировать с быстрыми воблерами. А именно сей час быстрый и сработает.

По фореле. Я много ее ловлю. И действительно часто случается лишь 1 выход. Очень часто. Но как зависит хватка от приманки я мало представляю. Обычно делаю так. Ставлю наиболее проявивший себя на этом водоеме воблер. Ловлю. Если повесилась рыба, продолжаю ловить. Если вышла и больше нет, то меняю. Но все же больше внимания я обращаю на условия ловли, чем на рыбу. То есть подбираю приманку под условия (направление и метод заброса, глубина, течка, удобство проводки, зацепистость точки), а не под рыбу как таковую. И если воблер прошел там и так как надо, а рыба на него плохо прореагировала - знать не судьба. Во всяком случае я не знаю как подобрать по физическим параметрам приманку и как то сопоставить те параметры с условиями ловли (что в принципе возможно) и с рыбьими предпочтениями. ТОЛЬКО ЭКСПЕРИМЕНТ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бархударов ББ
Прошу простить мою серость,а что Вы понимаете под колебаниями?Мне всегда казалось,что колебания можно творчески менять от скорости проводки.Причем зависимость очень сильная,те незначительное изменение скорости сильно меняет частоту колебаний,особенно на мелких размерах.Это видно при первой же проводке,любым воблером.Писать об этом надо в учебнике.А на практике - воблеры одного типоразмера практически не отличаюцца друг от друга,а отличия одного типоразмера,от другого видно невооруженным взглядом,по ентойсамой частоте колебаний.При этом не верю,что если будет написано,что частота такая-то,то ее кто-нибудь реально мерять будет,или он будет стоить стока,что торговать им в магазине точно не будут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бархударов, БМП, Стас.
М.б. в что-либо более соответствующее по теме обсуждения переметнётесь? Мне сия тема очень интересна, принял бы участие, но в СМИ - это уже флуд... :о)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas


Так вот если бы вы прочли статьи Астанова не по диагонали как читают особопродвинутые то заметили бы что там есть упоминание о такой характеристике приманки как постоянство колебаний на разных скоростях проводки. Есть модели воблеров так построенные что значение частоты меняется в зависимости от скорости проводки незначительно. Кстати не только для воблеров это справедливо. Так вот человеку с опытом подобрать темп проводки может быть и не сложно. А для новичка подарок - как не крути рукоять всяк правильно будет. То что всегда называлось дуракоустойчивостью приманки. Ещё раз чтобы было понятно - для новичка ценнее воблер который даст 130(например) колебаний при разных скоростях проводки. Сложность управления примакой меняется. Это как управление автомобилем. Есть такие автомобили что устраняют ошибки неопытного водилы (до какой - то степени:)). А есть такие что и не простят. Шумахеру похеру. Но я нешумахер, я непоганини - блин...то есть я Бархударов. Угу?  


Если у меня будет воблер который как ни гоняй он даёт 40 колебаний, дальше ещё один 80 и потом 120. То у меня есть три воблера которые и тупого уведут от нуля. А если у меня есть такой у которого частота от скорости меняется, то пардон тут надо становится если не михаэлем то как минимум Балачевцевым. Я не Попов? Нет. Радио я изобрёл? Нет. Ну и как это мешает мне звонить по сотовому? А в начале 20 века многие могли себе это позволить? А Попов мог! :))))))))))))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
Чтобы в лоно темы так это не сложно - ПОЧЕМУ В НАШИХ СМИ НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ ПЕРЕДОВЫМИ РЫБОЛОВАМИ ТАКИЕ НЕОБХОДИМЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ВОБЛЕРОВ КАК НЕЗАВИСИМОСТЬ ЧАСТОТЫ КОЛЕБАНИЙ ОТ СКОРОСТИ ПРОВОДКИ. КУДА СМОТРИТ МИРОВАЯ БУРЖУАЗИЯ ПОСТАВЛЯЮЩАЯ ВОБЛЕРЫ НА НАШ РЫНОК?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бархударов ББ
Я понял почему не обсуждаецца - дык, независимость колебаний, от скорости проводки воблера, противоречит законам физики.Оч сорри,но на мой взгляд этого не может быть, потому как не может быть никогда.Может быть только фиксированная частота при фиксированной скорости проводки.Параметр несущий очень маленькую смысловую нагрузку для рыболова.Писать об этом(СОМ видите,я по теме) на воблере или коробке - имеет смысл только для суперпродвинутых .А в СМИ - разве что в статьях о теории воблеростроения,а не рыболовства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas

Значит в детстве мы с вами читали разные СМИ и учили разную физику. Но и не специалисту по гидродинамике понятно что если грести спичкой то от количества гребков скорость лодки не сильно изменится. А если взять лопату для уборки снега в качестве весла то количество гребков это  будет важно!  Так и от размеров лопасти воблера, от угла её наклона и его(воблера) огрузки зависит и стабильность частоты колебаний. Для чего на моторе ручка газа? Меняя обороты винта меняете скорость лодки. А посадите в эту лодку много больше людей чем предусмотрено правилами эксплуатации и что? А то что сколько газ не увеличивай быстрее не поедет!  Есть у буржуёв такие модели что не меняют частоту в очень широком диапазоне скоростей. А есть капризные что только Балачевцевы и смогут оседлать. Но если всю эту информацию обнародовать то половина воблеров станет непродаваемой. А вы говорите не зависит. Есть много друг Горацио такого о чём Астанов и под пыткой не расскажет. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом.
Я конечно не понимаю, что такое "флуд". Это разговор не по теме? Ну так если ее перенести, то она тут же умрет. Потому как половина обсуждальщиков просто не пойдет в соответствующую тему. Вот я, например, хожу на фишере тока сюда и в спорт. Звиняйте за т.н. флуд:)

Бархударов Б.Б.
Попробую ответить одним предложением на все нижеизложенное.
Я не пишу про это, поскольку считаю, что зависимость частоты и амплитуды колебаний воблера от его скорости очень слабо влияет на клев рыбы.
И еще. Поинтересуйтесь последними разработками фиников на поле лососевых струевых воблеров. Там рейтинг держат те приманки, движение которых вообще непрямолинейно, неравночастотно и неравноамплитудно при одинаковой скорости проводки.
И еще. Воблер среди спиннинговых приманок - это как гоночный автомобиль, среди автомобилей. Это узкоспециализированная приманка. А вы видели гоночный автомобиль с автоматической коробкой, то есть для чайников? Правильно. Не видели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО
У воблера существует предельная частота колебания, скажем Х, у каждого своя, после которой воблер просто становится неуправляемым. Взавиимости от скорости проводки эта частота по желанию рыболова может меняться от 0 до Х, а далее это уже не воблер :)). Как и в колебалках, есть предельная скорость проводки, после которой колебалка срывается в "штопор".
Доказывать это с помощью литературных примеров про бырышень, болеющих вен.заболеваниями, не считаю нужным, так как такие истины "и не специалисту по гидродинамике понятно".
Специальных замеров этой частоты Х не делал, так как согласен с БМП и Stas-ом - все это фигня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такое ощущение, что господин Бархударов Б.Б. стебется над вами всеми. Высосал из пальца тему, а наши Гуру повелись на это. Читать посты г-на Бархударова Б.Б. невозможно в принципе. Эстетствующий флудёр "хочут" показать свою образованность. Так плюньте на него и все. Разговор  пошел вообще не о СМИ а на тему "воблеры попперы и джерки".
А если о СМИ.
Купил 12 РнР и увидев статью Дитера Шредера "Пробей лед" понял, почему мы так отличаемся от иностранцев. Это ж надо было ТАК извратить пингвинье занятие!
А вообще-то журнал называется Рыбалка на Р У С И ! Так дали б эту статью под рубрикой "Из дальних стран", а не "Теория и практика". Главное, что я понял из нее- это то что зимняя рыбалка - это то немногое, где мы опережаем немцев и чем можем гордится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

БМП.
И правильно - пусть модератор решает... :о)))
Не могу удержаться...

Шмуль.
Явная разводка или философствование в стиле Сада.
Как можно в деле, где 90% успеха зависит от времени (суток, года), знания водоёма (глубины, наличие рыбы) и удачи, надеяться на то, что знание ещё каких-то характеристик снасти (причём явно не основных и даже не второстепенных, к коим я отношу цвет приманки) повлияет на результат?  
Из практики (у всех, наверное, было и не раз) - подплываешь к корешам (которые в дорожке пока ни бум-бум); смотришь на что ловят; смотришь в их ящик; тыкаешь пальцем в воблер, похожий на тот, которым уже сам поймал или уверен что поймаешь; через некоторое время получаешь звонок  с искренним "Спасибо!"
Какие там мм и Гц - примерная оценка по длине, игре и заглублению...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
Согласен, но в эти 90% для ловли взаброс я бы еще включил "умение снастью пользоваться", т.е. точно бросить, правильно провести,...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цитата (БМП @ 30 Нояб. 2005,10:07)
А вы видели гоночный автомобиль с автоматической коробкой, то есть для чайников? Правильно. Не видели.

Неправильно. Видели. Например, запрет на использование полностью автоматической коробки передач в болидах Формулы-1 введен лишь в 2003 году как результат борьбы за снижение скорости прохождения круга.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цитата (Шмуль @ 30 Нояб. 2005,10:40)
Читать посты г-на Бархударова Б.Б. невозможно в принципе.

Шмуль, я читаю. В принципе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я думаю, что, тк скзать, "юзер" от рыбалки вряд ли будет забивать себе голову так, как забивает ее себе г-н непоганини, он же г-н Астанов, он же г-н Бархударов ББ. Ибо отягощен он знаниями иными http://astanov.narod.ru/simple.html и теми изысканиями, до которых на водоемах рыболовам, таскающих хвост один за другим - как до луны. Или до ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

НУ и я че-нить ляпну.
Вполне понятно желание сформулизировать клев. Это зависит от конкретных людей, образования, воспитания, если хотите. И неизвестно, что лучше - формула или эмпиризм. Излишние знания, "горе от ума" давят, мировоозрения взывает к четкости и полному пониманию ситуации. Это по-началу может быть полезным. А потом, все-таки чаще в последующих стадиях, основываясь на опыте, интуиция и эксперимент берет верх. ибо не выведены закономерности, да и нет пока такого компьютера, который понимает алгоритм Создателя. Повторюсь, что именно такой подход для одних людей может быть максимально полезным для достижения высокого мастерства, а других запутает, они и так "чувствуют".
А в плане статей - так это поле не паханное, кому это интересно. К примеру, знаем зависимость частоты и амплитуды колебаний воблера от скорости проводки в стоячей воде. При анализе водоема предполагаем эпюру течений (скорость и направление течения  в любой точке в разрезе). Накладываем оба графика друг на друга, и получается вероятностная картина игры приманки. Теперь самое сложное. А с какой ноги (читай плавничка) встала рыбка сегодня? И много-много еще подводных камней....таких разных и для всех ПО-СВОЕМУ непонятных...Да поэтому и интересна рыбалка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

fishark
Тоже и абсолютно согласен, в отличии от других видов человеческой занятости, знания в ПРОСТО рыбалке очень важны в начальный период, важны в период накопления опыта и практически не важны после его (опыта) достаточного накопления. Для достижения постоянного результата  хватит только последнего.
В рыболовном спорте или рыболовной журналистике (а это слегка иное, чем ПРОСТО рыбалка) знания важны и чем больше опыта, тем больше требуется новых знаний, что бы результат был хотя бы приемлимым...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бархударов Б.Б.  добрый день и остальным.
Судя по всему,  в ваших словах и скрыта правда, что Вы учили какую-то совершенно отличную!!!/сильно отличающуюся / от всех физику, в которой раздел гидродинамики заканчивается греблей спичками и дворницкими лопатами для уборки снега.
“…от размеров лопасти воблера, от угла её наклона и его(воблера) огрузки зависит и стабильность частоты колебаний…” – Ваша фраза , показывает , что С ГИДРОДИНАМИКОЙ Вы совершенно не дружны. У любого тела в воде имеется ЦТ и все колебания / рысканье, крен, тангаж /, происходят вокруг него. Это вводная часть.
Выводная – не пудрите людям мозгИ в том, в чем сильно мелко плаваете, пожалуйста!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если этим посланием выдам чью-то тайну то заранее извиняюсь. Стабильность частоты создаваемых приманкой колебаний конечно важна не только для лёгкости управления - есть ещё аспекты. А вот и тайна:) в редакции РП находится статья Астанова (не путать с БахударовымБ.Б.) частично открывающая и иные аспекты. Сообщил для того чтобы не выходить за рамки темы этого форума. В каком номере напечатают надо спрашивать у сотрудников редакции. Спасибо всем кто принял участие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И еще.Самый,на мой взглядважный момент - это поиск рыбы на незнакомом водоеме.Статьи на эту тему начал писать Макс(про окуня) и мне очень не понравилось.Даже не так.Макс все пишет правильно и понятно,но четко понимаю,что это теория.Лет 10 назад,когда ударно и серьезно тролил,проводил эксперименты на разных водоемах с эхолотом.Пытался определить, где рыба,визуально и проверял по эхолоту.Дык чаще находишь визуально,причем никаких видимых проявлений на поверхности нет,есть шестое чувство.Проверяешь эхолотом - никаках бровок,никаких рельефов нет,а рыппа есть.Кидаешь блесенку для проверки - треськ - окунь висит.Да ,часто рыба следует рельефу и Макс праильно пишет статью,но,по моим наблюдениям,она настолько же часто рельефу не следует.Мне кажецца,что про рыбалку надо писать еще аккуратней,особенно про поиск рыбы.И у меня, и у Макса,да и у любого рыпполова с опытом есть сложивщиеся стереотипы по поиску рыбы.Мы все внутренне консервативны(давно ловим успешно),но нельзя наш консервативный опыт навязывать людям.У меня приятель,прочитавший Макса,теперь строго следует его указаниям и не хочет думать сам,а надо просто смотреть на воду чаще и набирать свой опыт.У меня в детстве был на Ладоге знакомый дедок-сеточник.Я с ним ходил на сига.Сиг ходит узкими тропами,причем разными.Дед ставил 20-30м сетки и всегда был с уловом,а колхозники - километр и мимо. и так с любой рыбой,которую ловил на заказ,ровно какую просили. Мне говорил,не лукавил,что не знает ,как у него это получаецца.
А возращаясь к теме - мне кажецца,что надо чаще напоминать,что любая статья,любое утверждение про рыбалку - это лишь мнение конкретного человека,с конкретными стериотипами,а природа многообразнее и динамичнее,чем даже мы можем предположить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как всегда у астанова весь этот гон про воблеры спецом подводился под рекламу своей статьи...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas , я тоже стестняюсь прямо посылать, вот с некоторыми объяснениями - это по-проще.
Правда должен сказать, что и у маститых в статьях проскальзывают подобные перлы, но не так навязчиво подается информация и за разумными рассуждениями о возможностях приманки технические нестыковки бледнеют. Не так выпячиваются..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

БМП
Да-да, в январском и февральском номере выдет моя новая статья о новинках пиписочных японских воблеров. астанова кондратий хватит.:-))
Байда про всевозможные Гц. никому из покупателей не нужна, уж мы то это с тобой знаем, не один год барыжим. Главное, что бы известно было о массе воблера, глубине погружения и размере. Ну что бы еще красивый был.:-)) И желательно подешевле.:-))
Все остальное только с опытом. Надо тебе астанову посоветовать почаще на водоеме бывать с воблерами, а не ипать мозг. У меня таких "очень умных" в магазине зовут или "мозговик" или "нурофен". С "мозговиком" все ясно, а "нурофен"... Помнишь рекламу, когда тётке на висок садицца дятел и начинает ей долбить по голове?:-))
Здесь тоже самое. Потом, так ничего и не купив, "мозговик-нурофен" гордо удаляется, упиваясь своей значимостью и знанием чего-то такого, чего вам, черная кость, и не узнать никогда, серость! А на поверку-то оказывается, ноль без палочки. Не хватало только на рыбалку с логарифмической линейкой ходить и графики чертить.:-)) Рыбу-то ловить когда тогда?
с уваж.,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

UL-Гаврила и БМП
интересует местонахождение ваших магазинов, не для рекламы а для информации. посему можно в личку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цитата (UL-Гаврила @ 30 Нояб. 2005,14:37)
Потом, так ничего и не купив, "мозговик-нурофен" гордо удаляется, упиваясь своей значимостью и знанием чего-то такого, чего вам, черная кость, и не узнать никогда, серость! А на поверку-то оказывается, ноль без палочки.

Скольких проверили? Как проверили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

UL-Гаврила
Очень классный пост про дятла. Я сначала не понял, на что похожи сообшения Бархударова Б.Б. А зато теперь знаю, кто он.
И про логарифмическую линейку неплохо. Предлагаю небезизвестному автору, прежде чем нам зас....ть мозги о  тактовой частоте колебаний не понять чего и зачем организовать выезд своей лаборатории на водоем, а потом представить развернутый отчет о проделаных испытаниях в одном из журналов с предоставлением графиков. таблиц и т.д., а потом уже доказывать нам нашу серость.
А пока этого нет. я как-то больше статьям К.К. и БМП про воблеры доверяю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей (иоаныч)
Я пока пишу исключительно в СР!
ЗЫ Кстати, там фотографии тоже будут. Кто-то даже думает, что они скачаны с сайтов.:-))
с уваж.,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот по теме СМИ меня интересует такой вопрос (который прям щас тут и поднялся):
Может ли автор упоминая приманку, говорить о том, откуда у нее ноги растут? Или может ли автор, расказывая о поездке, назвать турфирму, организовавшую данную поездку?
Могут ли редактора вычеркивать данную информацию?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

БМП
Про приманку,я считаю можно, особливо если она из нераспространенных, а про турфрму- фиг ее знает. Хотя, если посмотреть РЭ- там-то адреса и контакты этих турфирм постоянно в тексте статей публикуют. Но это хоть понятно- прямая реклама, а вот если статья заказная и сплошное вранье- но лишь бы реклама- вот это как?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

UL-Гаврила
Вот что то стирают, а что то оставляют... Вот Габелев (РнР) стер турфирму например. А в СР часто оставляют координаты приманок. А РП - ваще сама демократия:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

БМП
Вопрос интересный, но не новый. Автор может упоминать все, что хочет. Редакция может вычеркивать все, что хочет. Но тогда у них могут не сложиться дальнейшие отношения и взаимовыгодный бизнес. А когда и тот и другие станут достаточно независимы (друг от друга и от еще от других) они быстро найдут компромис и критерии по рекламе и ее стоимости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

БМП
Вообще то, по закону о СМИ, все изменения, вносимые в авторский текст редакцией и корректором, должны быть завизированы у автора. Так что, по очень большому счету, ты можешь попросту потребовать, чтобы то-то и то-то не убирали и не изменяли, иначе...
Но ты же (и не только ты один) вряд ли пойдешь на конфликт, особенно, если этого не знаешь. Поэтому редакторы и редакции грязно пользуются таким незнанием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...