СМИ о рыбалке.

[admin]

Согласен с тем, что зарубежные статьи имеют одно лишь преимущество - фотки у них нормальные. Содержание же никакое. Последних зарубежных поплавочников не читал, а вот по спину тама просто никак.
Ну а что касается "потребности поделиться своим", то у меня такое возникало только на первой десятке статей. Тогда мне было интересно "засветиться" и показать "какой я типа крутой". Далее уже по другому. Теперь вот напишешь, народ почитает и уже на соревнованиях тяжелее, да и на любительской рыбалке проблемы... Вот пошла травяная тема в СМИ (щука в траве от меня, Питерцова и пр.) - и теперь у нас в траве рыбку тяжелее поймать. Раньше там народ миноу-спунами тока мог ловить (вернее сосать), а теперь вычесывают правильными приманками довольно быстро.

UL-Гаврила
Ну не прибедняйся На самом деле "авторская" разбежка по гонорарам в одном и том же издании не отличается более, чем процентов на 20-30.

[ralex7]

Цитата (SER @ 24 Нояб. 2005,10:55)

Вчера прикупил 12 номер РсН и очень доволен. При первом пролистывании больше половины статей захотелось тут же прочитать. Осилил первые три и в каждой наше для себя интересные моменты, в первую очередь по балансирам. Не реклама РсН

согласен с SERом. номер понравился. успел прочитать пока только статей 5.
понравилась статья КК. Спасибо! а то есть такие резинки со встроенным свинцом, в коробке с приманками, но применения им пока не мог найти. то тяжелые слишком для условий ловли то не тонут то еще что то, как будто левой рукой сделаные

нобольшое отторжение и недоверие автору вызвала статья С. Балашова "... микроречки". а все потому, что у автора на одном из фото кепка Talon, с тексте статьи советует (продвигает) Talon, а на том же снимке в руках Avid. и пишет про микроречки-переплюйки (кста, а не по стопам КК пошел!? был ведь недавно материал КК на эту тему, правда с некоторыми отличиями по времени года) а но фото за спиной речка по размеру ближе к МР в среднем течении.
после таких недачетов просто перестаешь верить автору. ну неужели нельзя как то отвественней подходить к написанию и оформлению статей!?

понравилась статья на тему вываживания - периодически полезно напоминать.

[GORE]

ralex7
Ваще-то Балашов писал не о микро, а мини речках...
Кроме этого статья все таки посвещеная рыбка из полеуритана...а не спиннингам
где ты там увидел продвижение какой-то марки- меня удивляет

[UL-Гаврила]

БМП
Всегда лучше, когда в кармане не сто баксов, а сто тридцать!:-))
с уваж.,

[Turist]

Цитата (БМП @ 24 Нояб. 2005,14:12)

Согласен с тем, что зарубежные статьи имеют одно лишь преимущество - фотки у них нормальные. Содержание же никакое. Последних зарубежных поплавочников не читал, а вот по спину тама просто никак. Ну а что касается "потребности поделиться своим", то у меня такое возникало только на первой десятке статей. Тогда мне было интересно "засветиться" и показать "какой я типа крутой". Далее уже по другому. Теперь вот напишешь, народ почитает и уже на соревнованиях тяжелее, да и на любительской рыбалке проблемы... Вот пошла травяная тема в СМИ (щука в траве от меня, Питерцова и пр.) - и теперь у нас в траве рыбку тяжелее поймать. Раньше там народ миноу-спунами тока мог ловить (вернее сосать), а теперь вычесывают правильными приманками довольно быстро.

Мы уже говорили на эту тему, в тех же лицах. Объективности с тех пор не прибавилось.  Всех зацепило слово "профессионально", согласен применил несколько утрировано . Но я ведь говорю о состоянии на рынке СМИ в целом, а вы только о своем секторе интересов - о спининге. Еще нужно, чтобы К.К. заступился и тогда истина воще утонет под давлением авторитетов
На счет материалов по спину и попловку - согласен. Спин освещается гораздо лучше. Конечно сравнения относительны. Но по поплавку знания у нас еще школьные, да и в спининге не так давно мы вышли на уровень. Всего 4-5 лет назад в Гризли снисходительно улыбались, когда я говорил про Дуел и Прадко.
И потом, я ведь говорю не о сотне специалистов, познавших весь мир спининга 6-8 лет назад, которым уже из зарубежников подчерпнуть нечего (с большим сомнением).
И получается, то, что пишут наши авторы (во многих случаях вы же) - это новое для вас и для нас, то что пишут не наши - это нам всем уже все известно. Где объективность. А если говорить о поплавке, там все гораздо хуже...
БМП
Самокретичность с оттенком легкого цинизма - это ваш козырь! Откуда такая самоуверенность по поводу травяной темы (да и других я так понимаю тем)?? В детстве еще по деревням ловили и не в локальных масштабах, "трясучка" это называлось, на рыбку, на лягушку, на сырой хвост от соленой плотвы и др. прибамбасы. А когда до селикона дорвались (кто раньше, кто позже), то не многие ждали разъяснений сверху. В те годы, когда Питерцов еще наверно и в школу не ходил, а вы увлекались поплавком, некоторые селикон пакетами уже возили и находили ему применение не только в размерах "ты мне - я тебе" (ничего личного, просьба не обижаться, это просто факт).
В общем долго это все писать. Хочу еще последнее: В наших СМИ про рыбалку нередко встречаются различные публикации из иностранных журналов, пусть не все хорошие, но некоторые стоят внимания, а вот прецедентов встречного характера на постоянной основе я пока не встречал. Если и есть репортажи о рыбалке в России, то все в основном иностранных авторов.
А, кстати, (это серьезно) имея такой высокий уровень познаний в спининговой ловле, мы внесли что-нибудь новое в практику мирового спининга?

[ralex7]

GORE
РсН, № 12 (декабрь) 2005 год.
стр. 93 - начало статьи "На незамерзающих МИКРОречках" (читать умею, ловить - хуже )
стр. 94. - фото. на фото кепка Talon, Avid, и река на заднем плане.
страница 98 - последний абзац "в этом отношении мне очень нравиться ..... Talon ... 2,3м. ... с тестом до 10 гр. ....."
а раз уж Вы упомянули пенополиурета то скорее всего спутали со статьей на стр. 42 Е. Спиридонова "Родственница поролона".
гляньте еще раз в журнал ;)

[GORE]

ralex7
Сеня посмотрю -завтра отвечу( может и ошибся, хотя странно, я спиридонова обычна не читаю)...
А талон до 10 грам действительно самая лучшая в этом тестовом диапазоне

[ralex7]

GORE
я не спорю что Талон лучшая и т.д. я говорю о нестыковках и несоответсвиях в материале.

[Turist]

Цитата (GORE @ 24 Нояб. 2005,12:56)

Цитата (Turist @ 24 Нояб. 2005,12:27) редакции покупают публикации из иностранных СМИ: профессионально и надежнее (в плане бизнеса и обязательств). я очень в этом сомневаюсь...пока реально хороших зарубежных статей я видел пару... Пойми одно менталитет тама другой, и пишут тама для других людей...нам в 90% это не то чтобы не интересно- а уже известно...если ты мне за год приведешь хотя бы тройку зарубежных статей из РсН которые бы можно было поставить в один ряд со статья наших серьезных авторов, буду тебе благодарен

Если это не пафос, а тема для дискуссии, то нет проблем (по статьям из РсН), но врядли это раставит точки над i. И подходить нужно не только сточки зрения спинингиста, а много ширее. Про менталитет тама и тута знаю не по наслышке, а на собственной шкуре, в том числе и в рыбалке и выборе снастей. Мой сын ходил в нерусский д/сад и до 5-го класса учился в нерусской школе, так что для меня и моей семьй менталитет - это не праздный вопрос. Не уверен, что наш лучше, он просто роднее и понятнее.
Про статьи. Поверь (в том смысле, что я не лукавлю, это мое настоящее мнение) так вот, в моем понимании % таких статей выше, чем в твоем. Но на самом деле я совсем не за то, что наши журналы стали копиями зарубежных, скорее наоборот. Не с этого начался разговор. Если хочешь прочти внимательнее сообщения за вчера и сегодня.
Но сейчас мне стало интересно, кого из наших авторов ты считаешь серьезными? Если это этично, назови пож-та.
Я так понимаю К.К., БМП, кто еще?
С ув.

[Stas]

Турист
Альберт.Мне показалось(по статьям из разных журналов в этом году),что статьи западных авторов - посильнее.Если отбросить известных и уважаемых авторов (КК и БМП),буквально еще пару сильных новичков в этом деле(уже писал про понравившиеся),то все остальные отличаюцца или явной некомпетентностью,или перепевом прописных истин,со свойственным в  России апломбом и разведением пальцев.Плюс,что неоднократно отмечалось в конфе,это тенденциозность в рекомендациях по оборудованию. Иностранные статьи ,всреднем,отличаюцца большей взвешенностью,за редкими исключениями,компетентностью и очень читабельны,хоть и в переводе.(Имею ввиду статьи про спининг).Особенно мне не нравицца ряд московских молодых авторов(уже про это писал).Ребята где-то,что-то достигшие,но малоопытные.Рекомендации дают - читать смешно.Ну надо всеж отдавать отчет,что рыбалка в подмосковье - далеко не вся Россия,и рыба специфическая,и условия ловли.Ну хоть приписывали бы,что данное оборудование любят в Москве и не морочили людям голову.

[Turist]

Stas
В целом я с тобой согласен и давно похожую точку зрения здесь отстаиваю. Про подмосковье я не столь критичен. Имеют право все издания делать акцент в сторону центра, там рынок, только важно не потерять баланс. А коньюктура - это не страшно. Ведь автор не чувствующий коньюктуру, быстро сольется в рейтинге потребительской публицистики. Не о художественной литературе речь-то и не о мировом воспитательном процессе...
Воще вопрос начался с гонораров и прав на публикацию материалов (не мой был вопрос). Я просто добавил к нему морально-этического масла ответственности автора за безпринципное копирование статей. На что БМП (видимо принял только на свой счет), в своиственной ему манере, сказал, что ему пофиг как зарабатывать деньги (ну все было в пределах, конечно) Не хочешь не покупай! Трудно не согласиться с последним.
То, что размер гонорара за рыболовную публицистику выше среднемесячной зарплаты по стране, я знал и раньше, но это ведь не очень хорошо, правда? Нигде нет такой фигни. Даже если не в пересчете на среднюю з/п, а и в абсолютных цифрах, наши бьют печальные мировые рекорды.  Отсюда и вывод был: не от хорошей жизни наши журналы заключают договора на "поставку" импортного материала.
А нам достается конечный продукт, какой есть, только плати.
Думаю я не далек от истины.

[K.K.]

Теперь прошу делать ставки - кто следующий напишет про медленно тонущие виброхвосты.

[WebRacer]

Turist
Вот видишь, не только публикацией зарабатывают наши уважаемые писатели. К.К. еще и на тотализаторе процент имеет

[ralex7]

Цитата (K.K. @ 24 Нояб. 2005,23:03)

Теперь прошу делать ставки - кто следующий напишет про медленно тонущие виброхвосты.

претендентов хватает, даже и не знаешь кого выбрать.
хотя можно назвать даже пару таких что наверняка.  )))

Константин, а вообще наверное тяжело быть ПионЭром (без подколов просто слово нравиться в таком произношении - старо-интеллигентном ) ) в деле придумывания новых статей и тем!? именно новых и нестандартых, а не разжевыванием до атомов того что в принципе известно.

сорри что не по теме! не собираетесь ли побывать на соревновании в Коломенском которое организует Hanfi.ru???

[Turist]

K.K.
Я бы упростил задачу по ставкам: Кто следующий пишет !  А для интриги : Где пишет ?
Ставки больше не принимаются Неинтересно и скучно...

ralex7
Вы обезоруживаете искренностью

[ralex7]

Turist
гм.... что не так?

можно и  в личку ответить

[Stas]

КК
написали бы про крупные приманки.Любые, на которые ловите,интересно для пол России,которая на них ,в основном, и ловит.А то тотолизаторы,медленно не медленно,ловля гуппей на УЛ на канале - вот основные темы ,почти во всех приличных изданиях.

[GORE]

ralex7
Сорри, за вчерашний пост-ашибся...так сказать смешение брендов произошло!
Виноват -исправлюсь!

Turist
Ты будешь удивляться, но БМП мне нравиться ранний, сейчас особо нового из статей не черпаю, КК-почти весь( кроме "вынужденных" статей), Вьюнов- ибо тема УЛ у нас не раскрыта...первый Питерцов- сейчас почти выдохся( ниче интересного), 90% -статей матчфишинга от спортсменов МООиР( Баканов, Радугин, Дружинин), Середа....это вот навскидку...НО есть многие спортсмены, которые могут писать очень интересные вещи но не хотят- яркий пример Буркотов А.- его рассказы и описания четко расставляют точки над i в поплавке, но не пишет, приходится просто общяться...так же как и со спиннингистами...
Главное ИНТЕРНЕТ- кладезь информации!!!

все имхо
у авторов о которых написал и о которух забыл- прошу прощения- не со зла!

[Turist]

ralex7
Все нормально. Я разве чем-то обидел?
А объяснить могу и здесь, ничего личного, зачем пугать-то
Говорим только о СМИ про рыбалку. Так вот. Каждый ищет и находит свое. Я не являюсь почитателем литературного таланта Константина Кузмина, в отличии от вас. Для меня две его статьи "про жевачку" и "про струны" перечеркнули пять хорошо написаных ранее. Но не ищите в этом "криминал".  Это мое мнение о статьях, а не о личности автора, в профессиональных качествах которого, нет сомнения.
Еще раз, позволю себе повториться: коньюктура, но каждый в ней видит, то, что видит..

[K.K.]

ralex7
Во время соревнований в Коломенском я буду за 10 000 000 м от места событий.
Касательно тем - они не придумываются, а приходят в голову естественным путем. Чем больше и разнообразнее ловишь, тем больше тем. Что еще важно, к теме очень полезно периодически возвращаться - на разных стадиях ее понимания.

[ralex7]

Turist
я понял.
ничем не обидел, просто не понял Ваше высказывание
по поводу статmb "про струны" ничего говорить не буду, расходники и все тут, причем достаточно удобные.
"про жвачку" - статья то может и высосана из пальца и вообще несколько странна, но мне она послудила примером нетривиального подхода к рыбалке и, есть такое дурацкое выражение у "модной молодежи" - "расширение сознания" рыболова. собственно это мое личное мнение не претендующее на истину в последней инстанции.

[ralex7]

Цитата (K.K. @ 25 Нояб. 2005,11:17)

ralex7 Касательно тем - они не придумываются....

неправильно выразился по поводу тем. сорри!
понятно что на рыбалке появляются какие то мысли которые интересно опробовать и потом рассказать остальным.
тем не менее все равно у Вас новые мысли зачастую (не всегда конечно же) появляются (либо печатаются) раньше чем у остальных.

про  Коломенское понял.

[K.K.]

Stas
Чтобы статья получилась искренней и убедительной, надо владеть темой в максимальной мере. Чтобы максимально владеть темой, надо уделять ей как можно больше времени. Макро-приманки - тема однозначно интересная и перспективная. Если был я жил, скажем, на Волге, а не наезжал туда время от времени, у меня было бы гораздо больше наработок по макроприманкам. Но я живу в Москве. И предыдущая рыбалка у меня было в 20 минутах от дома, и следующая будет - немногим дальше, потому статистика по макро у меня накапливается медленно. Из того, что я помню по макро от нашенских авторов в последние года два - или ахинея, или графоманство. Тема открыта. Проблема еще и в том, что очень трудно подтянуть внятных авторов из регионов. Оттуда тоже пишут в основном не те, кто реально ловит...

[K.K.]

GORE
Что такое "вынужденные" статьи? Примеры, плиз.

[admin]

Turist
Откуда уверенность про травяную щуку? Просто пример был. Было озеро. Ловили там рыбу. Народу там небыло - только жерличники. прошел год. Статей по трявянке вышло штук 5. Приехал. Народу по траве плавает 3-4 лодки. С двумя пообщался. Одни Питерцова прочитали, другие меня. К третим не поплыл.
Это в принципе неплохо, так как больше спининга - меньше пидоров в клеточку.

А по поводу - внесли ли мы что то новое в практику спиннинга - тут сложный вопрос. Америкашки и япошки - мы им ничего дать не могем. У них большеротики ловятся, а у нас их ловят 10-20 человек на постоянке. Европейцам буржуйским ваще ничего не надо (достаточно посмотреть на снасти участников ЧМ по фореле - у меня в Питере у доночников-пенсионеров спины лучше), поляки и прочие евро-социалисты - они сами умеют. Да и есть у нас специфика, у росссийских рыболовов - мы ловим все подряд, мы универсалы. а у них узкая специализация...

[GORE]

K.K.
обязательно напишу, но помню точно что они выходили в двух изданиях- РсН и РоГе...

[GORE]

K.K.
Кста в магазинах Сторма уже недостать...я даж Вьюнову посоветовал поднять цены...у него были

[K.K.]

GORE
Очень любопытно. Я в ожидании...
Что до "Сторма" - несколько странные в нашей стране у этой фирмы дилеры. Что характерно, ни одна из всего лишь пяти (!) приманок от этого брэнда, коими я ловил, не досталась от них. Три (те самые виброхвосты) я честно заработал на соревнованиях в Хорватии, две - подарил знакомый. Хотя, если называть вещи своими именами, дилеры теперь мне бабок должны. Ну, да ладно. И вот ситуевина может сложиться любопытственная: оторву я последний виброхвост, или жаба его догрызет, могу остаться в положении сапожника без сапог - если, как говоришь, в магазинах их уже нет...

[Turist]

GORE
Спасибо. Совершенно не удивился... Но последнии статьи БМП мне нравятся по духу. Процесс постоянного поиска нового и совершеннствования старого в рыбалке (о чем тут все говорят) - это уже есть рыболовный бизнес. В нем вьются рыбаки, спортсмены, эксперты, бизнесмены (эволюция такая). Скучно.
Я ищу в рыбалке эмоции, если что-то новое подается через эмоции - это супер, спасибо автору (собеседнику, компаньену, собутыльнику, другу..) А у БМП в последнихих статьях много ЭтогО и не только от  прыгающей на льду рыбы, а от процесса в целом. Появился дух познания нового в самом широком смысле ... Это захватывает... даже если Макс все врет))
Новое в рыбалке это больше, чем подшипники с 3D глазом или супер извращенная проводка... анимация ... птьфу-блин... аниматоры.... А с техникой и экипировкой я дружу, у меня с этим все нормально, и это тоже доставляет удовольствие. Но это только часть всего процесса получения удовольствий, дорогая но маленькая...
А в статьях стараюсь уйти от приорететов, просто читаю подрят, а потом смотрю, что запомнилось,  и плохое и хорошее. Для меня Автор вторичен, эмоции первичны (всем авторам сорри, возможно я один такой ...).
Вот. Так что, чтобы понять друг друга, мы должны остаться... каждый при своем мнении.

[admin]

Turist
Ну спасибо! Захвалил
На самом деле большую часть эмоций из статей убирают (либо коректоры, либо редакторы, либо сам автор по их просьбе). Вот меня Габелев (РнР) порой так отредактирует, что сам не пойму - на кой черт я это написал

[Turist]

БМП
Мы немного о разном или я не четко выразил свою мысль. То, что СМИ влияют на массы это факт беспорный, как реклама бударажит умы. Средства массовой информации, как ни как.
И если вы на полном серьезе напишите, что в агусте жарким утром карась берет активнее, если при ловле в камышах, стоя по пояс в воде, один палец держать в ж.., то уверяю вас, найдется не один десяток эксперементаторов. А здесь щука, трава...
Понимаете ?

[Turist]

Цитата (БМП @ 25 Нояб. 2005,11:58)

Turist Ну спасибо! Захвалил На самом деле большую часть эмоций из статей убирают (либо коректоры, либо редакторы, либо сам автор по их просьбе). Вот меня Габелев (РнР) порой так отредактирует, что сам не пойму - на кой черт я это написал

Да, эти редакторы - страшные, неадекватные люди)))
А на счет похвалы не обольщайтесь, я тут похоже один такой - эмоцианальный. В понедельник в Мурманск полечу, на первый лед! Завидуйте.

[GORE]

Turist
Сразу встает вопрос-что главнее-литература или информация...по информации мне нравятся ранние произведения авторов, по литературе - последние

[admin]

Turist
Неа, не понимаю. Честно.
Просто сей час реально "опасно" писать о чем то действительно эффективном и новом. Вот наши форелисты, после успешного выступления на ЧМ, не то, что не пишут о своих приманках, а даже не говорят. Я вот Гусаковского даже обещал больше тонким льдом не пугать, пытал его по всякому - все равно даже мне не сказал про суперприманки... А то, говорит, напишешь, а поляки всякие прочтут и сделают нас следующий раз.
Но это так, утрировано немного, но реально.
Вот с троллингом и воблерами та же тема - раньше 3 лодки плавало, теперь 33 и рыбы нет.
Не писали про резину - народ только дорожил вокруг. Теперь всех пикалей подряд вынимают.
Ну да ладно. Писали, Пишем и Будем писать!

[Turist]

Цитата (GORE @ 25 Нояб. 2005,12:17)

Turist Сразу встает вопрос-что главнее-литература или информация...по информации мне нравятся ранние произведения авторов, по литературе - последние

Чувствуешь, к истине подходим? Информация не главное, но в начале было желание поделиться знаниями, а потом пришла потребность показать эмоции. А когда возникнет желание излить душу, тогда и будет литература.  это я про наших авторов от рыбалки.
Мне нравиться когда встречается в рыболовных СМИ симбиоз знаний и души.

[admin]

А мне так кажется, что "душа" в статьях получается в двух случаях:
1. Когда знания уже все расписаны
2. Когда знания автор начинает считать вторичным

[Turist]

БМП
Понимаешь это прогресс. Это жизнь! Можно на какое-то время оттянуть "обнародование" чего-либо, но это только вопрос времени. В эволюции развития Время ( наше время 21:30, завтра, послезавтра..)  не важно! А в рыболовном прогрессе в России был застой, а весь мир развивался. Сейчас все выплеснулось, получай все возможности! Как будто инопланетяне прилетели из другой цевилизации. Вот народ и "развивается" - от Невской к 10 шарам, от жерлицы до тонущего червяка. Кто быстрее? Дело умственного развития и фантазии каждого. Мировые достижения пришли в Россию и лезут дальше в глубинку.
В этом году (только в этом) я в деревню в Арх.обл. отвез балансиры. Оказывается на них классно клюет!! Пять лет предлагал - валялись в сарае. А щас поперло - вези!
А насколько мы еще отстаем в поплавке...  Посмотрите, что есть в магазинах и что есть в каталогах у производителя - пропасть, но не надолго. И не надо обладать феноменальным талантом, чтобы двигать СЕЙЧАС у нас поплавочную тему. Надо иметь желание и  работоспособность. За что и спасибо всем кто это делает.

[admin]

Вот меня другой вопрос интересует (и как автора и как спортсмена и как барыгу) - на долго ли будет у нас в стране "снастевой бум"? Вот в Европе, не знаю был ли он, но сей час уже нету. И удочек за 200уе у них нету ни в магазинах, ни у людей...

[admin]

Turist
А что касается прогресса - это понятно, поэтому и продолжаю писать. Потому как если не я, то другие все равно напишут рано или поздно. Судьба...

[Turist]

Цитата (БМП @ 25 Нояб. 2005,12:34)

А мне так кажется, что "душа" в статьях получается в двух случаях: 1. Когда знания уже все расписаны 2. Когда знания автор начинает считать вторичным

Мы начинаем понимать друг друга! Я рад)
1. Плохой вариант, потому что у творческого человека знания неисчерпаемы.
2. Лучший вариант для симбиоза.